Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Наши ландшафты (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Создадим парк вместе (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=21384)

Страна Дремучих Трав 13.02.2016 18:34

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Grey (Сообщение 861313)
Вот в этом и есть наша беда!
Одни покупают землю десятками гектаров, председатели сельсоветов её незаконно продают.
А на тех, кому она нужна и положена, положено и наср*но с высокой колокольни.
Жизнь принадлежит молодым и независимым, и никого не интересует, откуда у них деньги.

---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 16:20 ----------

Пы.Сы В моем сельсовете ( Полтавская область ) более 100! человек не могут получить положенные 2 га
Лично я оформляю документы на право пользования с НОЯБРЯ 2012 года, за 2 га заплатил 4 000 гривен.

Никто и мне ничего не давал. Хоть и есть у меня право от государства, у всех оно есть.
Но пока сам не пошел, не залез в бурьян по уши, не дал себе слово " остановиться только тогда, когда будет не преодолимое препятствие". И до сих пор иду, куда упрусь не знаю.

Сами подумайте, крупный населённый пункт, 100 человек очередь. Где взять голове 200га, да что б всем, да что б рядом?
Хотите, покажу место, целая улица, 4 готовых участка по 0.25 га, с расширением каждого участка до 2 га. Восстановите документы, оформите на себя и делайте все что хотите. Но вы же не поедете туда, на захотите прорубаться через заросли. Я захотел, и получил.

Natalia77 13.02.2016 19:38

Re: Создадим парк вместе
 
Игорь, приветствую! У мене аж "серце тьохнуло", як прочитала Вашу тему про створення дендрологічного парку в глухому селі на Полтавщині...
Я знаю, что такое заброшенные села Полтавщине, их очень много - дома разрушаются целыми улицами, сады превращаются в непролазные хащи, потом зарастают дороги, - все, нету села, останется лишь название в памяти, а со временем сотрется и оно. Так случилось с родиной моего папы - в 70-х село признали неперспективным, не провели газ, в 80-х там ликвидировали подразделение колхоза, затем разобрали ферму, люди остались без работы, уехала молодежь. Старики доживали на том хуторе до 2006 года примерно, а сейчас в селе нет ни одного жителя, и его уже нету в списку населених пунктів Полтавської області. А я иногда приезжаю туда, хожу по заросшим улицам, которые уже невозможно узнать, на остатки хат, дворов, садов. От дома моей бабушки осталась одна стена с покосившейся рамой окна. А в заброшенном саду до сих пор живет старая белая шелковица на толстой ветке которой была веревочная качелька, на которой меня качала бабушка...Ну, это лирическое отступление:cry:
Вы знаете, вот мне решительно все равно, кто Вы - мажор, хозяин бизнеса, пенсионер, безработный, - если ваша задумка поможет хоть немного вдохнуть жизнь в такое село - это будет большой победой!
Я бы очень хотела Вам помочь, но у Вас почти промышленные масштабы, а я всего лишь садовод любитель (вернее розовод:Rose:) Могу предложить Вам начеренковать розу плетистую Flammentanz, и немного саженцев сирени белой и сиреневой махровой, ну всякую мелочь, типа очитков, ромашек анемон, простых ирисов.Если что то интересно, - пишите. И дерзайте - большое дело делаете:bye: Чем смогу - помогу

vitaya 13.02.2016 20:11

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Страна Дремучих Трав (Сообщение 861376)
Никто и мне ничего не давал. Хоть и есть у меня право от государства...

эх, а наврал бы что землю в наследство от бабушки получил...

Насколько все проще было бы...

;)
ах ты ж буржуй-олигарх;)

если до осени не передумаете, напомните что я грецкие обещала орешки тонкошкурые.
В этом году бабушка наверное уже все подсушила. На посев не сгодятся.

Страна Дремучих Трав 13.02.2016 20:59

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Natalia77 (Сообщение 861403)
Игорь, приветствую! У мене аж "серце тьохнуло", як прочитала Вашу тему про створення дендрологічного парку в глухому селі на Полтавщині...
Я знаю, что такое заброшенные села Полтавщине, их очень много - дома разрушаются целыми улицами, сады превращаются в непролазные хащи, потом зарастают дороги, - все, нету села, останется лишь название в памяти, а со временем сотрется и оно.

История очень похожа:
Прадед по одной из 5 линий, которые основывали селение вернулся с царской службы. Купил землю, вырубил лес под пашни и передал потомкам. Несколько поколений жили на этих местах, и по мере деления семьи основали свои наделы. Все дома которые стояли рядом, родственники тех поколений.
Я забрал право пользования у последнего человека по этой линии. Отцова хата, уже 2 года стояла в кустах, медленно разрушаясь.

Только за последний год опустело два соседских дома.
Пару недель назад, был в сельсовете. Заикнулся за старую ферму, мол что и как. Оказалось разобрали месяц назад.
И так происходит со всем что там есть.
Наши отцы создавали, мы же только теряем.

Но вернуть это все еще можно, не поздно. Моя девочка также сейчас катается на ветке ореха, и пачкает личико сладчайшей шелковицей.


Задумка масштабная, но начинаю все с малого.
Мне как раз и необходимо немного того, немного того. Надо понять, что к чему, как растет, как цветёт, куда сажать.
Первые 17 кустов роз, вырвали добрые люди через пару недель, с места где планировался розарий. Что осталось пересадил во двор, ухаживаю, смотрю.
Многое можно прочитать, но живой опыт передает информацию на других уровнях. Это как уметь читать, и знать как написать книгу.
По-этому, даже небольшая помощь, но правильная и от души, помогает создать нечто большее.
Кто то поможет с розами, кто то с кустами и цветами, кто то даст правильную оценку силам. В итоге получится объединить усилия разных творцов в одном творении.
Спасибо за отзыв

---------- Post added at 19:59 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 861415)
эх, а наврал бы что землю в наследство от бабушки получил...

Насколько все проще было бы...

;)
ах ты ж буржуй-олигарх;)

если до осени не передумаете, напомните что я грецкие обещала орешки тонкошкурые.
В этом году бабушка наверное уже все подсушила. На посев не сгодятся.

Начинать с лжи, не совсем правильное начало:wink:
Я всё делал честно и правильно, мне не за что бояться или стыдиться.

По орешкам решу ближе к осени) Надо посмотреть что получилось с посадки прошлой весны, тогда приму решение как поступать с этим направление дальше.

За предложение спасибо,

ya 13.02.2016 21:05

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Grey (Сообщение 861261)
Закладка орехового сада в долгосрочной перспективе - одно из лучших вложений собственных сил и средств.
Однако, не все так просто с посадкой ореха, как может показаться на первый взгляд.
Первое, что предстоит вам решить, это то, какие саженцы садить - привитые или непривитые.
Ответ на такой вопрос новичку может показаться вполне очевидным - конечно же привитые. Но не все так просто...

случайно нагуглила ваш текст пятилетней давности ))
http://biznet.kiev.ua/index.php?showtopic=41523

Dr.Grey 13.02.2016 21:17

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 861415)
эх, а наврал бы что землю в наследство от бабушки получил...

Не надо врать, надо было изложить свой проэкт правильно.
Мол, хочу создать своё фермерское хозяйство.
Тогда бы не возникало никаких вопросов и претензий.
Сам 20 лет назад переехал из города в село, пытаюсь выращивать как традиционные, так и редкие плодово-ягодные культуры. Приусадебный участок-сад 0,25 га.
Могу предложить кактусы, зимующие в открытом грунте в условиях Полтавщины; должны быть сеянцы зизифуса, но они еще под снегом.

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Цитата:

Сообщение от ya (Сообщение 861442)
случайно нагуглила ваш текст пятилетней давности

Текст не мой, а из моей библиотеки.

irina s 13.02.2016 21:29

Re: Создадим парк вместе
 
Игорь, точно знаю, что альтруисты есть, мало того- они двигают общество вперед! Я в прошлом году делала волонтерский проект- реабилитационный центр для участников АТО при нашей психбольнице, здесь есть моя тема в разделе "Наши ландшафты". Замечательные, неравнодушные наши форумчане прислали 15 больших посылок с растениями и могли дать намного больше, но пока нет фронта работ. Но, я на форуме 5 лет, достаточно активно общаюсь, стараюсь выполнять свои обещания, т.е. люди более-менее меня знают. Кроме того, конкретно писала, что и где делала, выкладывала отчеты здесь и в ФБ, фото с другими волонтерами, помогающими мне, т.е. люди должны быть уверены, что их помощь идет по назначению. Так что без всесторонней информативности не обойтись. Теперь относительно вашего проекта. Наташа-Калина правильно написала; первый шаг- исследовательские и геодезические работы. Кроме этого я бы определила общую концепцию, идею вашего парка. По какому принципу он будет создаваться: может быть по классическим канонам ботсадов: отдельные участки соответствуют природным зонам, создаются имитации природных ландшафтов с соответствующей растительностью. Можно избрать другие концепции, например стили ЛД: регулярный сад, английский природный, японский, мавританский и п.т. Я давно вынашиваю идею сделать библейский сад. После этого вы поймете, что именно вам нужно и где это посадить. Вот как-то так. Удачи!:friends:

Страна Дремучих Трав 13.02.2016 21:43

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Grey (Сообщение 861448)
Не надо врать, надо было изложить свой проэкт правильно.
Мол, хочу создать своё фермерское хозяйство.
Тогда бы не возникало никаких вопросов и претензий.
Сам 20 лет назад переехал из города в село, пытаюсь выращивать как традиционные, так и редкие плодово-ягодные культуры. Приусадебный участок-сад 0,25 га.
Могу предложить кактусы, зимующие в открытом грунте в условиях Полтавщины; должны быть сеянцы зизифуса, но они еще под снегом.
.

В чём моя ложь?
В том что я написал: "Создаю парк", а не создаю "фермерское хозяйство"
В том, что вы возможно не правильно интерпретировали мою задумку, в отличии от остальных форумчан, у которых таких подозрений не возникло?
Я повторюсь: Я создаю парк, а не фермерское хозяйство.
При парке должно присутствовать хозяйство , которое его будет обеспечивать и дополнять, но суть не меняется.

Фруктовый сад был более доступен на первых парах, чем полноценные "крупномеры" хвойных и закладка по канонам паркового искусства.
Из яблок тоже можно делать парк, своеобразный но парк, а не садовое хозяйство грядками.
Как только найду бульдозер в своем районе, в этом саду появятся замысловатые дорожки спиралевидных форм, соединяющее один круг с другим с перетеканием в аллеи. Это творчество, это интересно.

Видел кактусы в саду бывшего президента, идея супер. Всё лето, в горшке на клумбах, они у меня росли тоже. Зимний вариант очень интересная культура :) Поделитесь, скажу спасибо. Мало того, весной при прореживании своих деток могу отправить вам целый пакет из двух десятков видов. Обычно оставляю у консьержа в доме, соседи разбирают. Последнюю партию отдал девушкам в селе.

Хотите искать нестыковки, ваше дело. Хотите сотрудничать, только за!
С уважением:smile:

ya 13.02.2016 22:04

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Grey (Сообщение 861448)
Текст не мой, а из моей библиотеки.

правильно было бы указывать, что даете советы не своего авторства (без такого указания это называется плагиат :wink:)

Dr.Grey 13.02.2016 22:09

Re: Создадим парк вместе
 
Давайте не будем спорить о терминах - "дендрологический парк" - это часть дендрария, предназначенная для общественного отдыха, а дендрарий - это коллекция древесных растений, служащих для научных, учебных и культурно-просветительских целей. В Вашем случае такая закономерность не прослеживается.
Сотрудничество? Я только "за"!

Страна Дремучих Трав 13.02.2016 23:12

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от irina s (Сообщение 861459)
Игорь, точно знаю, что альтруисты есть, мало того- они двигают общество вперед! Я в прошлом году делала волонтерский проект- реабилитационный центр для участников АТО при нашей психбольнице, здесь есть моя тема в разделе "Наши ландшафты".

Верно подмечено, на счёт планов и сопутствующих исследований.
Пока эти ресурсы в процессе разработки, но некая концепция есть.
На фото плане, чётко можно рассмотреть несколько отдельных зон.
В натуре я их так и обозначил:
Розарий
Заросли слив
Дом и хоз. часть
Участок под фруктовый сад
Участок под ореховый сад
Поле чистое от посадок (правда пяток сосен я там уже воткнул, ну и аллейка из 8 персиков)
http://s014.radikal.ru/i327/1602/0c/4910dbb00375.jpg

Писал выше что план будет доведён до вменяемого вида, с указаниями размеров и расположением значимых объектов. Скорее придется делить на сектора.

Интересно создание зон.
В сторону сливовых зарослей я продвигаю хвойники - тень, влага, северная сторона.
В сторону поля лиственные и теплолюбивые хвойники.
Во фруктовом саду, каждый круг имеет свою годовую ориентацию (ранние, поздние) и деление по видам.
Круг косточковых: вишни + черешня, абрикос + слива,
круг яблонь,
круг груш,
соединяющие аллеи с чередованием видов.

Некоторые зоны можно использовать под тематические уголки.

Подумаю над тем, как разбить на подгруппы и выкладывать материалы для работы. А также фото-очёты по внедрению в жизнь.
Тут возможно понадобиться помощь администрации форума (отдельная тема или подраздел с разбивкой), но это по мере развития ветки.
Выложу небольшую галерею фотографий местности.
Есть видео ролик-гид, делал для родных:) Доработаю выложу.
Ну что то уже есть, также в личку откликнулись некоторые форумчане с конкретными предложениями.
Что дало старт тем частям проекта, которые пока не планировал воплощать, а теперь буду готовить)

садовник 13.02.2016 23:15

Re: Создадим парк вместе
 
Вы сосны получали с закрытыми корнями или ?:wink:

Страна Дремучих Трав 13.02.2016 23:24

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 861514)
Вы сосны получали с закрытыми корнями или ?:wink:

:wink:
Только с третьего раза удалось прижить их на участке.
Чем не повезло, так это засухами 2013 и 2014 гг
В 2015 воды с небес было больше, + регулярный полив раз в неделю.

садовник 13.02.2016 23:37

Re: Создадим парк вместе
 
для успешной приживаемости хвойные садят ВСЕГДА с закрытым комом!:pardon:

Страна Дремучих Трав 14.02.2016 12:58

Re: Создадим парк вместе
 
Появился сдвиг в части проекта "Розарий"

Исходные данные:
Участок 20 соток. Ровный прямоугольник, с половины участка уходит по склону вниз на запад. По периметру стена высокорослых деревьев которые защищают от ветров.
Предварительно 140 кустов роз (70 видов)
Цель на сезон: разметка участка на зоны, компоновка композиций по сортам, планирование питомника для размножения сортов.
Кто желает принять участие в разработке проекта, присоединяйтесь :)

Елка 14.02.2016 13:03

Re: Создадим парк вместе
 
..а что у Вас планируется с охраной? или Вы живете на участке?..:oops:
..ближайшая алканавтия быстро разведывает где что новенького...

Страна Дремучих Трав 14.02.2016 13:18

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 861664)
..а что у Вас планируется с охраной? или Вы живете на участке?..:oops:
..ближайшая алканавтия быстро разведывает где что новенького...

Большую часть времени я нахожусь на месте.
Остальное время работает система видеонаблюдения в режиме реального времени.
Сейчас дорабатывается система "умный дом", которая сможет объединить всё в одну сеть сигнализации и мониторинга.

Гости были, о гостях быстро узнали, гостям стыдно.
Заборы я не приемлю, но контроль ведётся.:wink:

Диана М 14.02.2016 15:36

Re: Создадим парк вместе
 
По поводу зарослей сливы.
Нет смысла вырубать эти заросли, и даже корчевка малоэффективна. Через год, максимум два, вырастает еще больше поросли.
Мы пришли к следующему алгоритму: выбираем среди поросли самые толстые, по 2-3 дерева на кв.метр. (те. которые потоньше, скорее всего, сидят со "старшими" на одном корневом побеге). Сверлим в каждом стволе на высоте примерно 20 см от грунта отверстия направленные в глубину ствола, но не насквозь. Сверло 5-7 мм, как позволит толщина ствола. Отверстия под углом, чтобы залитая жидкость не вытекала. Разводим раундап или что-то подобное водой 1:1. Набираем шприц, и в каждое высверленное отверстие вливаем раствор до краешка. Поместится примерно 1-2 мл раствора. Неделю-полторы переживаем - получилось или нет?! Потом начинаем любоваться результатом.
Если это сделать в период сильного сокодвижения, то начало процесса можно наблюдать уже через пару дней.
У меня сработало даже на десятилетних сливах со стволом 15-20 см в диаметре. Фото процесса имеются.
Сухостой через несколько месяцев легко выламывается. а корни через пару лет превратились в труху, и почва стала легкой и сыпучей. От так.

natabu 14.02.2016 23:57

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Grey (Сообщение 861313)

Пы.Сы В моем сельсовете ( Полтавская область ) более 100! человек не могут получить положенные 2 га
Лично я оформляю документы на право пользования с НОЯБРЯ 2012 года, за 2 га заплатил 4 000 гривен.

А может нужно переизбрать председателя сельсовета?
Эти 100 человек, члены их семей, друзья и ихние приятели - это ж избиратели! :oops:
Прошу прощения за отклонение от главной темы. :oops:

Страна Дремучих Трав 15.02.2016 19:24

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Диана М (Сообщение 861733)
По поводу зарослей сливы.
Нет смысла вырубать эти заросли, и даже корчевка малоэффективна. Через год, максимум два, вырастает еще больше поросли.
Мы пришли к следующему алгоритму:


Мне вкратце рассказывали о таком способе, но не вдавались в детали.
Я пока пытался вырубать так, но действительно, уходит еще год, два на добивание поросли которая постоянно прорывается.
Через пару недель пойдет сокодвижение, дрель в руки и вперёд на зачистку. Уж лучше подожду пока высохнет и подгниёт, чем секатором в позе зю рубить годами.
Вопрос только один: Раундап - по некоторым описания "жёлтой прессы", не вымываться из почвы и имеет ракообразующие присадки в составе.
Возможно миф, но проверить хочу. Может есть альтернатива? или не заморачиваться. Помешан на экологии и не сильно доверяю некоторым производителям.
А помогли сильно) спасибо

Бойківчанин 15.02.2016 23:53

Re: Создадим парк вместе
 
Якщо я правильно Вас зрозумів- Ви хочете в парку створити поряд з плодовими і "лісову зону"?

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 00:32

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 862331)
Якщо я правильно Вас зрозумів- Ви хочете в парку створити поряд з плодовими і "лісову зону"?

Участок имеет естественное разделение 1.5 га +1.5га
Посередине проходит улица.
Дальше в плане есть задумка соединить участки мостиком.
На одной стороне старый сад, чистое поле и заросли слив.
На второй ровный участок, но он уже разбит под фруктовый сад.

Пару фоток разделения по ссылке.
Дорога вниз ведет к центральной улице села
http://s017.radikal.ru/i432/1602/c2/8b3946cb14bd.jpg

Слева фруктовый сад, справа дом.
http://s017.radikal.ru/i405/1602/85/f6d265cd87d4.jpg

Бойківчанин 16.02.2016 00:50

Re: Создадим парк вместе
 
Зрозуміло. Я неправильно поставив питання...--Ви плануєте на певній ділянці посадити ЛІС ?("створити зону лісу")? Адже Ви згадували,що вже посадили сосни, придбали саджанці ялини...

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 00:53

Re: Создадим парк вместе
 
http://s019.radikal.ru/i623/1602/44/3363c7220ad0.jpg
http://s020.radikal.ru/i709/1602/17/0cb24eb16692.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1602/82/c3b42dafedea.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1602/39/701ba8503d58.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1602/97/28ef1b333d15.jpg
http://s009.radikal.ru/i308/1602/d3/8c4f90f303c9.jpg
http://s009.radikal.ru/i308/1602/f9/88a6b264ed5a.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1602/71/ab276b22cec1.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1602/61/a2271d0edeb8.jpg

Маленькая подборка для затравки

---------- Post added at 23:53 ---------- Previous post was at 23:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 862340)
Зрозуміло. Я неправильно поставив питання...--Ви плануєте на певній ділянці посадити ЛІС ?("створити зону лісу")? Адже Ви згадували,що вже посадили сосни, придбали саджанці ялини...

Да, лес.
Только не хаотично, как на фотографиях выше.
Предыдущие хозяева сильно не задумывались куда посадить дерево.
А продумать нечто мини парка, с зонами.

Бойківчанин 16.02.2016 01:05

Re: Создадим парк вместе
 
Зрозуміло,що плануєте розарій,горіховий сад(фундук-?,грецький-?),фруктовий сад(тільки плоди чи+колекція сортів?).А ще можна додати і колекцію бузку(сирени).

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:00 ----------

Ви згадували,що у вас є посадки дуба,граба,бука?.Чи входять вони у Вашу ділянку (чи прилягають до неї?)?

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 01:23

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 862344)
Зрозуміло,що плануєте розарій,горіховий сад(фундук-?,грецький-?),фруктовий сад(тільки плоди чи+колекція сортів?).А ще можна додати і колекцію бузку(сирени).

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:00 ----------

Ви згадували,що у вас є посадки дуба,граба,бука?.Чи входять вони у Вашу ділянку (чи прилягають до неї?)?


Над розарием уже работаю, меня очень хорошо консультируют и направляют.
Ореховый сад в основе грецкий, но и остальные виды использовать тоже надо) Другие формы, другие пейзажи.
Фруктовый сад составлен по идее максимального разнообразия сортов.
Яблоки 30 видов
Груши 20 видов
Черешня 8 видов
Вишня 6 видов
Персик 4 вида
Абрикос 5 видов
Написал на вскидку, каталог ещё привожу в порядок.

Сирени, жасмины хорошее дополнение, они создают свою атмосферу, без них никак:)

Вокруг заказники лесов, растет всё.
Дубы, клёны, вязы ,акации которые уже растут на участке я оставил, незачем губить. Возможно где то еще добавлю, пока не думал.

Бойківчанин 16.02.2016 01:42

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Страна Дремучих Трав;
Да, лес.
Только не хаотично, как на фотографиях выше.
Предыдущие хозяева сильно не задумывались куда посадить дерево.
А продумать нечто мини парка, с зонами.

Можна створити зони з дуба,берези,сосни,ялини та ялиці,бука(якщо він росте у вас),гінкго-- з плавним переходом одна в одну.В зону сосни і бука можна включити і далекосхідні рослини(аралієві,бархат амурський...).Непогано виглядали б і кедрові сосни.Як підлісок використати різні кущі -як декоративні так і плодово-ягідні ,і горіхоплідні.Ну а в лісі не обійтись і без галявин з дикоростучими квітами...

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 11:49

Re: Создадим парк вместе
 
http://s015.radikal.ru/i330/1602/bc/8dff8c6dc2f7.jpg

Схема по которой будет разбиваться розарий.

---------- Post added at 10:49 ---------- Previous post was at 10:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 862353)
Можна створити зони з дуба,берези,сосни,ялини та ялиці,бука(якщо він росте у вас),гінкго-- з плавним переходом одна в одну.В зону сосни і бука можна включити і далекосхідні рослини(аралієві,бархат амурський...).Непогано виглядали б і кедрові сосни.Як підлісок використати різні кущі -як декоративні так і плодово-ягідні ,і горіхоплідні.Ну а в лісі не обійтись і без галявин з дикоростучими квітами...

http://s017.radikal.ru/i421/1602/65/ca98dd9ddb1c.jpg
По такой схеме сейчас посажены некоторые деревья.

Surchiha 16.02.2016 12:55

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Страна Дремучих Трав (Сообщение 862392)
http://s015.radikal.ru/i330/1602/bc/8dff8c6dc2f7.jpg

Схема по которой будет разбиваться розарий.[

а как по такому розарию гулять? ведь не будут видны внутренние кусты?:oops:

Kalina 16.02.2016 13:18

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 862430)
а как по такому розарию гулять? ведь не будут видны внутренние кусты?:oops:

Лена права. Ошибка многих проектировщиков - красивая картинка на плане. Да на плане она смотрится супер. Но при посадках нужно учитывать видовые точки. Самый простой способ мысленно прогуляться по саду. Я не просто так советовала для начала почитать спецлитературу. Прогуляйтесь по темах "Сады мира". Как человек мыслящий (а это видно из предыдущих сообщений :wink:), Вы поймете что нарисовать на бумажке это одно, а то как оно будет выглядеть на самом деле это совершенно другое. Не забываем и про дальний план. Ну тут особенно волноваться нечего, насколько поняла у нас на дальнем плане естественный ландшафт с деревьями.
Схемы-схемами. Но тут нужно четко представлять что мы хотим получить в конечном итоге: демонстрационный сад (парк) или промпосадку. Если есть возможность прогуляйтесь по бывшему ВДНХ. Когда-то там были демонстрационные садовые посадки. Сейчас можно пока застать жалкие остатки.

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 13:25

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 862430)
а как по такому розарию гулять? ведь не будут видны внутренние кусты?:oops:

Ответы кроются в этих двух схемах:
http://s013.radikal.ru/i322/1602/3b/28c4c1f0251a.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1602/ca/352a18481627.jpg

Пока определился с общей концепцией, детали надо дорабатывать.
Больше вопросов, чётче идея:wink:
Не хватает знаний в компиляции схем в графических редакторах.
Оттого пока все сумбурно.

Kalina 16.02.2016 15:31

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Страна Дремучих Трав (Сообщение 862444)
Не хватает знаний в компиляции схем в графических редакторах.
Оттого пока все сумбурно.

Самьій лучший. редактор - ручки. Пока на бумаге или даже прямо на местности не "подумаешь", ни какой редактор не поможет.

Елка 16.02.2016 16:07

Re: Создадим парк вместе
 
напрягла схема розария..меня как ВСДшника со стажем истерит все, что располагается по кругу или спирали, особенно если там надо ходить по кругу..но то такЭ..
Красивая дорога к участкам, практически как к нам на дачу:smile:
Хотела ехидно поинтересоваться обработками будущего фруктового сада и розария:oops: Средства для обработок разные, объем не маленький, нужно учитывать проход какой-то техники, очень Вы будете уставать там с опрыскивателем:pardon:
и еще, по поводу изведения поросли гербицидом, если есть силы и желание бороться механически - лучше так. Гербицид по любому попадает на землю, а такой красивый покров жалко:oops:

Kalina 16.02.2016 16:17

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Страна Дремучих Трав (Сообщение 862444)
Ответы кроются в этих двух схемах...

Схемы хороши (обожаю пропорции и прогрессии). Но здесь есть подводный камень. Нельзя их применять в "чистом" виде. Должна сохраняться постоянно связь план-фасад-перспектива. Совет: возьмите что либо попроще. Не всякий специалист с этим справится (имею ввиду использование данных схем), чтобы это получилось интересно и гармонично. Хотя соглашусь что с этого начинают все студенты (даже есть задания на эту тему), но в жизни их применить намного сложнее. Поверьте. Я не отговариваю, просто ссылаюсь на многолетний опыт. Концепция - это правильно. Но! если она основана на опыте и знаниях агротехники. Вот видите Елка сразу Вам дала очередную вводную, даже две - техника и обработка. Ведь понимаем что такое обработать 3-6 соток, а что 2 га.
ПыСы. Написала петицию, а то что хотела сказать забыла)))). Проанализируйте пропорции участка, подъезды - они и дадут Вам отправную точку в схеме

Zavr 16.02.2016 16:27

Re: Создадим парк вместе
 
У меня фото, размещенные через радикал, практически не просматриваются. На полэкрана реклама, плюс несколько окошек всплывает, где указывается о блокировке нежелательных сайтов, что лезут на этом радикале. Саму картинку и не увидеть:Search:

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 18:48

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 862443)
Лена права. Ошибка многих проектировщиков - красивая картинка на плане. Да на плане она смотрится супер. Но при посадках нужно учитывать видовые точки. Самый простой способ мысленно прогуляться по саду. Я не просто так советовала для начала почитать спецлитературу. Прогуляйтесь по темах "Сады мира". Как человек мыслящий (а это видно из предыдущих сообщений :wink:), Вы поймете что нарисовать на бумажке это одно, а то как оно будет выглядеть на самом деле это совершенно другое. Не забываем и про дальний план. Ну тут особенно волноваться нечего, насколько поняла у нас на дальнем плане естественный ландшафт с деревьями.
Схемы-схемами. Но тут нужно четко представлять что мы хотим получить в конечном итоге: демонстрационный сад (парк) или промпосадку. Если есть возможность прогуляйтесь по бывшему ВДНХ. Когда-то там были демонстрационные садовые посадки. Сейчас можно пока застать жалкие остатки.


В идеальном варианте, я бы привлек 10 специалистов. Привёз их на неделю к месту, и они согласно своего опыта и разбушевавшейся фантазии творили бы свой шедевр :)
Честно, так бы и сделал! Имея такие возможности и ресурсы.

Но, если смотреть реально, то мы имеем:
Один человек.
Кусок площади где то в лесу
Идея в голове
В принципе на этом всё.:smile:
Люди которые имеют бизнес, сказали бы что бизнес-план немного не доработан)
И направили бы мои взоры на обучение в среднем, от 5 лет аудиторного прослушивания и ежегодной сдачи экзаменов.
+ несколько годков плодотворной работы по специальности.
Тогда я с большой вероятностью задавал бы вопросы другого порядка, и с меньшим количеством ошибок.

Вышеописанное не сарказм:smile: А моя реальность, как есть.

Посему отталкиваюсь от имеющихся вводных данных и иду по плану.

Вы, и ещё несколько человек, которые консультируют меня по проекту, даёте чёткие рекомендации к которым я обязан прислушиваться и выполнять. В противном случае результат будет противоположным моим ожиданиям.

По возможности, к теме которую я должен усвоить, прошу прикрепить хотя бы одну ссылку в которой сжато но доходчиво будет пояснена суть. Это очень важно для меня.
Уже вижу некоторую структуру, которая начинает расправлять ветки.
Листики к этим веткам находятся у вас.
Я могу и буду искать их сам, если поможете дополнить, ускорит процесс.

Когда впервые сел с листиком бумаги и ручкой за стол, с целью разбить сад, то относительно быстро с генерировал идею.
Но еще несколько дней просто ходил, сидел, смотрел на самом участке и мысленно накидывал эту схему на местность.
Когда согласовал с внутренним чутьем, воплотил.
Если бы имел познания, скорее всего сделал бы по-другому.

Вот именно из-за того, что не хочу допустить ошибок в будущем, веду диалог с вами)
Спасибо за помощь!

---------- Post added at 17:48 ---------- Previous post was at 17:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 862490)
Самьій лучший. редактор - ручки. Пока на бумаге или даже прямо на местности не "подумаешь", ни какой редактор не поможет.


Ручка и кусок ватмана, мои постоянные спутники.
Но вот если их показать тут, стыда не оберёшься)
По-этому по возможности выкладываю идеи в графическом, удобоваримом виде. Хотя до реального качественного чертежа ещё очень далеко.
ArchiCad
3D Max
Photoshop
AdobePremier
Paint
И еще парочка мелких программ. Без них никуда, вот и штурмуем.

Да и пространственное мышление можно развить только при реальном действии. Один мозг, одно поле и одна мысль)

ОлегБаер 16.02.2016 18:53

Re: Создадим парк вместе
 
www.piccy.info - хороший загрузчик фотографий

Вопрос: территориально от ст. Лазорки далеко объект?

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 19:03

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 862500)
напрягла схема розария..меня как ВСДшника со стажем истерит все, что располагается по кругу или спирали, особенно если там надо ходить по кругу..но то такЭ..
Красивая дорога к участкам, практически как к нам на дачу:smile:

Мне интересно работать с сакральной геометрией. В особенности "Цветком Жизни", многое проясняет.
По-этому и стремление к таким формам, хотя, они действительно могут быть очень сложны в реализации.
К примеру по розарию уже пересматриваю некоторые элементы, вы все вносите закономерные коррективы.

"Назвался грибом, полезай в суп"
Так и тут, взялся - делаю.
И опрыскивать будем, и поливать, и под технику подъезды тоже продумываю.
Весной едет ко мне бульдозер, который сделает необходимые работы.
Расстояния между деревьями рассчитаны с учетом работы техники, запланированы места обработки и сохранности урожая.
Писал выше, сейчас работаю над системой полива.

Сливы точно буду травить по предложенной схеме: сверлением ствола.
Но уничтожать бурьян, заливая площадь гербицидами не буду. Нельзя так с природой.

Kalina 16.02.2016 19:34

Re: Создадим парк вместе
 
1. Про специалистов комментарий опустим. Единственное парирую: даже супер-специалисты учатся всю жизнь.
2. Давайте больше не будем заострять внимание на финансовых проблемах. При нашем уровне жизни это и так понятно.
3. Я уже выше указывала на что нужно обратить внимание на данном этапе. Изучаем опыт других!, просто смотрим и отмечаем что нравится-что не нравится. Пока не смотрим на Ваш участок. Просто любуемся видами и садами наших зарубежных коллег.
4. Читаем литературу. Вот здесь можно найти рекомендации. Обращаем внимание на первые главы: анализ участка, композиция, пропорции
5. Пока не трогаем профпрограммы (ну или только в качестве учебы).
6. Не охватывать весь участок сразу. Основную концепцию определили: фермерский сад, с демонстрационной возможностью. Функциональные участки распределили. Основные пути определили (помним что это всегда должна быть прямая линия соединяющая т.А и т.Б, ибо иначе усложняется задача следования для машин и человека ;). На данном участке у нас есть четко выявленный центр (попробуйте соединить наивысшие точки), и форма участка ближе ... к строению цветка. Поэтому желательно избегать откровенных геометрических кругов: они там будут лишние. Обращаем внимание на Natur garden.
Стенания на тему "некогда учиться, нужно воплощать" пока не принимаются (шутка).
Здесь на форуме собрались люди которые постоянно учатся, и не один год. Прогуляйтесь в теме "Наши ландшафты". Сад не создается за один-два года. Минимум лет5-ть пока начнется что-либо получаться. Даже не смортя на то что написала кучу советов :))) учусь не первый год и все равно понимаю что ничего не знаю...
Пы.Сы. Да и обходим десятой дорогой Хольцера))).
Пока писала теория цветка подтвердилась).
И фото все таки перезалейте на piccy/

Страна Дремучих Трав 16.02.2016 22:05

Re: Создадим парк вместе
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 862578)
www.piccy.info - хороший загрузчик фотографий

Вопрос: территориально от ст. Лазорки далеко объект?

Ок, выложу все фото в новом редакторе.
До ст Лазорки рукой подать)
От Пирятина 20 км по Сумской трассе.


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot