Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Престиж (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1830)

Creativniy 22.01.2013 23:20

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 480571)
Еще один плюс, немаловажный для тех, у кого водится медведка. Не жрет она обработанные Престижем клубни! :D:good:

Добавлю немного, пардон!:oops: Не жрёт это точно, но жрёт молодые клубни.:evil: Поэтому при посадке картошки я в добавляю травленое зерно =@. Что бы уже наверняка. Но это актуально для участков где есть медведка. Если нету то "Престижа" вполне достаточно!

Deva28 23.01.2013 09:40

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от Creativniy (Сообщение 480709)
Не жрёт это точно, но жрёт молодые клубни

Получается,Все таки в молодых клубнях изначально нет Престижа, как и пишут.

Гредасов Андрей 26.03.2013 15:30

Re: Престиж
 
Тема не моя, но хотелось бы поделиться опытом.
Перечитал всё вышенаписанное, полностью поддерживаю утверждение, что Престиж это лишь название, обложка. Основной препарат это Имидаклоприд, так что говорить о том, что Престиж лучше чем Конфидор или Когинор или любой другой аналог, всё равно что говорить, что один Имидаклоприд лучше другого, хотя формула одна у всех.

Относительно эффективности применения - эфективен только против сосущих насекомых.

Ну и дальше понеслась негативная составляющая препарата:

Токсичен для птиц, высоко токсичен для пчел, если используется не при обработке семян, а в качестве подкормки растений. Отравление птиц имидаклопридом вызывает у них неспособность летать, нарушения в координации и продолжении рода, широко варьируясь для разных птиц своими последствиями. При остром отравлении имидоклапридом у животных нарушается дыхание, появляются судороги, нарушается координация движений, появляется диарея. Общетоксическое действие на организм имидоклаприда выражается в виде потери массы, снижении потребления воды, происходят изменения в печени и щитовидной железе. Имидаклопирид загрязняет овощные культуры, обрабатывавшиеся им, проникает в грунтовые воды, а затем и реки. К тому же, являясь остро и хронически ядовитым по отношению к человеку и полезным животным, загрязняя окружающую среду, он становится безопасным по отношению к вредителям, выработавшим к нему устойчивость. Сообщалось о случаях возникновения раздражения и покраснения кожи у владельцев домашних животных, использующих имидаклопирид при обработке питомцев против паразитов. У лабораторных животных хроническое воздействие имидаклопирида вызывало стойкое снижение веса, изменения в печени и щитовидной железе, повышение уровня холестерина в крови. Имидаклоприд обладает слабо мутагенными свойствами. Из 23 тестов на мутагенность 21 оказался негативным, а два анализа дали положительный результат, показав изменения хромосом в лимфоцитах человека, а также влияние на гены клеток яичников китайского хомяка.

Препарат запрещён в некоторых странах евросоюза, например во Франции с 1999 года.

Обрабатывая землю столь сильным ядом, вы убиваете всё живое вокруг, лишь 10% отвсего яда действует непосредственно на вредителей, остальная часть яда убивает всё полезное, что окружает растение.
Моя точка зрения на этот счёт простая: те кто пользуется такой дрянью - сами вредители. Надеюсь, не за горами тот день, когда эту гадость запретят использовать обычным дачникам. Потому как, не имея специального образования и оборудования, любой человек неверно расчитав концентрацию, может нанести непоправимый вред как себе, так и окружающим.

Относительно того, что в странах европпы используют в 15 раз больше минеральных удобрений это чистая правда. Но это лишь одна сторона медали, другую сторону я сейчас открою на примере наших наших покупателей.
В погоне за количеством урожая, они истощили живую составляющую земли на столько, что без применения минеральных удобрений на этой земле ничего не растёт. Они присылали нам землю на анализ, это даже не земля, это больше похоже на глину. У меня под окнами никому нафиг не нужный заброшенный садик, когда-то там одна бабуля выращивала цветочки. Так вот если взять эту землю и сравнить с той что я видел, то это небо и земля. Все продукты, выращенные таким образом имеют лишь оболочку, NPK и больше ничего. Я такие продукты называю пластиковыми, они на вкус как пластмасса.
Но есть и продукты, выращенные при помощи органических стандартов, и цена на них в 10 раз выше, чем на пластмассовые.

Так вот, что хотелось бы подитожить. Не убивайте, не отравляйте нашу землю пестицидами, гербицидами и др. Оставьте что-то будущим поколениям, а не сточные канавы химикатов.

Creativniy 26.03.2013 16:36

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от Гредасов Андрей (Сообщение 517377)
Ну и дальше понеслась негативная составляющая препарата:

:D И что, всё так запредельно плохо? Ещё про вред бензина пожалуйста нам поведайте. Это ж из области :pardon:типа о вечном! Без фанатизма:crazy: жить не пробовали?

Ну а дальше понеслась негативная составляющая нашей экологии:wink:
Самолеты без опознавательных знаков превратили небо планеты в доску для крестиков-ноликов, изменяется окружающая среда, меняется даже рН почвы, умирают растения, после обильных распылений учащаются случаи гриппозных инфекций, люди испытывают синдром усталости, судороги...
http://i.piccy.info/i7/8cdaa6f4c821e...6358/1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-26-19...40x220-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/3787482b7c429...5140/2_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-26-19...40x181-r/i.gif

Поэтому разные химикаты которые мы применяем это уже последствие а в принципе за нас уже всё решили, чем и что обрабатывать и от чего чем лечиться.
А вы что, разве ещё этого не заметили?:shock:
А Вот почему Поляки обрабатывают всё по многу раз...

Батаня 26.03.2013 16:50

Re: Престиж
 
Хочу сказать, что 2 года в разведенный Престиж обмакиваю корни рассады и почти все семена перед посадкой, и лук репку, и фасоль, и все декоративные саженцы, т.к. личинки майского жука едят все подряд.
Потом до конца лета в огороде не приходится лить яды - только иногда фунгициды. В конце вегетации уже и совки приходят, и колорадские жуки, и муравьи со своей тлей - они уже не делают погоды, но показывают, что Престиж давно из растений "выветрился".
Думаю, это меньшее зло, чем многоразовые опрыскивания ядами огородных культур.
А заклинания не использовать Престиж или другие инсектициды - несусветная наивность: мы знаем, чем поливали-удобряли-травили свои растения и стараемся минимизировать эти операции, а не скупаем захимиченные плоды своих или польских или других производителей; у поляков, к примеру, на одних яблоках 32 стандартные обработки за сезон (см.Огородник за 2007 г., летний номер), и везде на всех полевых культурах сумасшедшая химизация, чтобы гарантированно снять урожай, а не прогореть.

Verbena 26.03.2013 19:55

Re: Престиж
 
Во всем согласна с Гредасовым, но пока не готова вступать в дискуссию о вреде и пользе гербицидов/фунгицидов и т.д. Но по Престижу был такой интересный опыт. Иногда в погреб, где хранятся у нас овощи проникают мыши и едят картофель (в первую очередь), морковь во вторую очередь, буряк не едят. Я два года обрабатывала престижем (давно это было), в одну из зим в погреб проникли мыши, усиленно ели морковь, но обработанный картофель не тронули. Для меня этого оказалось достаточным и я перешла на актофит по листьям, хотя я не призываю следовать моему примеру, тут у каждого свой опыт. Я всецело за органическое/природное земледелие, но агротехника пока в обоих случаях в литературе достаточно противоречивая, препараты тоже не все опробованы и изучены (много подделок) и если сразу отказаться от всего неподготовленному теоретически и практически человеку, то можно просто резко снизить урожайность, потерять веру в природное земледелие и больше к нему не вернуться. Что касается Западных технологий, то хотелось бы обсудить как у них, но не из литературных источников, а кто что наблюдал лично сам.

serg_134 10.07.2013 07:33

Re: Престиж
 
При посадке картофеля обработал все клубни раствором "Престиж" (садил три разных сорта). Сейчас, когда начинаю подкапывать кусты, все клубни красного, точнее розового цвета. Должно ли это так быть после престижа и не вредно ли это для человека?

Deva28 12.07.2013 13:13

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от serg_134 (Сообщение 562862)
Должно ли это так быть после престижа и не вредно ли это для человека?

Думаю - не вреднее купленного.

Creativniy 12.07.2013 13:23

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от serg_134 (Сообщение 562862)
Сейчас, когда начинаю подкапывать кусты, все клубни красного, точнее розового цвета.

Те клубни которые вы обработали Престижем, ещё могут сохранять цвет но они уже безвредны. На молодой картофель это не распространяется. А то, что розового цвета :D так вы же сказали, что три сорта посадили, значит какой то из них имеет такой родной цвет. Но это уже обсуждается в других темах форума.

Verbena 12.07.2013 14:36

Re: Престиж
 
Клубни розового цвета из-за того, что в престиж просто добавляют краситель, чтобы было видно обработку клубней. Краситель я думаю не вредный (хотя наверняка не знаю, но у нас много безвредных красителей) и к самому действующему веществу отношения не имеет. так что ничего страшного.

Agro+ 20.08.2013 22:04

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 474389)
Нурел Д или Матадор, действ.вещество хлорпирифос - сильнейший из комбинированных фосфорорганических инсектоакарицидов, очень токсичен для человека.(тяжелее его наверное только Маршал) Когда брызгаешь им в балаганах можно и самому там остаться.( были случаи)...а мухи так точно в полете дохнут. И это если работать поздно вечером когда он слабо испаряется, а на следующие 2-3 дня вообще "эффект"-караул!!!
уж если пользоваться ядами то только новыми более современными - нейротоксины (Характеризуются широким спектром действия, малым расходом. Практически нетоксичны для человека) или Пиретроиды. Характеризуются быстрым сплошным действием, высокой эффективностью и низкой токсичностью для теплокровных. Быстро разлагаются во внешней окружающей среде. Обладают большим недостатком - привыканием (резистентностью) у уничтожаемых организмов к этому классу соединений после нескольких повторных применений. Низкая норма расхода. Желательно смешивать с инсектицидами системного действия или гормональными. Типа Антихрущ (бифентрин+имидаклоприд) то есть смесь Тарстар+Престиж(системный и контактный) что бы не привыкали. Не помню точно, но это типа как бы синтетический аналог вытяжки яда из семейства ромашки(пиретроиды от слова пиретриум -ромашка)

:sad::sad::sad:
Нурел Д и Матадор это - Хлорпирифос??????????????????
Извините но это большаааая ошибка!!!!!!!!!!!!!!!

---------- Post added at 20:59 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 29612)
Вопросик к знатокам. В этом году обработала картошку Престжем,мог ли он повлиять на всхожесть, очень много не взошло, из чего эта отрава состоит,памагите :evil:
елена

А в какой фасовке был престиж? Пакет, бутылка или ампула стеклянная?

---------- Post added at 21:04 ---------- Previous post was at 20:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Creativniy (Сообщение 437708)
А я второй сезон употребляю в пищу картошку после "Престижа" но как ни странно , всё в порядке:D шерсть не сыпется и кости не ломит! :good:
На уровне себя и "Матадор" показывает, только можно стимулятор добавить типа "Потейтин" и прилипатель, типа мыла хозяйственного. Так же "Шедевр" не плох в применении, работает по жуку отлично. А без этих препаратов к сожалению :smile:сегодня всё равно, что без моб. телефона или компьютера или автомобиля.
Бактериологическую войну же :twisted:к сожалению никто не отменял.

Извините, но кто Вам сказал, что мыло хозяйственное это прилипатель??????????????????????????????????????? ??
Это "смыватель"!!!!!!!!!! если хотите!
Да и зачем при обработке клубней прилипатель? Ускорить процесс проникновения препарата в клубень необходимо, а не прилиплять!!!!!

елена.п 20.08.2013 22:06

Re: Престиж
 
..это было три года назад...в бутылке..в тот сезон в городе все "влетели" кто пользовался Престижем...

Agro+ 20.08.2013 22:08

Re: Престиж
 
Хорошо. Можно ли доверять торговой точке? Дело тут возможно в "нетом" престиже.

елена.п 20.08.2013 22:11

Re: Престиж
 
...если бы была одна торговая точка:pardon:,их несколько ,конкуренты, и у всех одна и та же картина...ааа!!!, дела давно минувших дней:D

Agro+ 20.08.2013 22:17

Re: Престиж
 
Я работаю в этой сфере и скажу, что процентов 70 продаваемых препаратов - это фальсификат.

елена.п 20.08.2013 22:20

Re: Престиж
 
...так никто и не высказывает сомнения по этому поводу, даже тему открыли ))

влад73 21.08.2013 10:18

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от Agro+ (Сообщение 578873)
:sad::sad::sad:
Нурел Д и Матадор это - Хлорпирифос??????????????????
Извините но это большаааая ошибка!!!!!!!!!!!!!!!

Нурел Д хлорпирифос 500г/л + циперметрин 50г/л

Agro+ 21.08.2013 16:21

Re: Престиж
 
Я это знаю, потому возмущаюсь!

---------- Post added at 16:21 ---------- Previous post was at 16:20 ----------

По поводу матадора возмущаюсь!!!

Creativniy 21.08.2013 16:34

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от Agro+ (Сообщение 579251)
Я это знаю, потому возмущаюсь!

Вы бы не возмущались а больше разъясняли форумчанам то что знаете, если знаете конечно. Думаю, что вашу информацию оценят по достоинству и поблагодарят не раз. Здесь же многие ещё и практики. Все эти препараты и методы применяют а не просто об этом говорят :wink: Спасибо за понимание!

Agro+ 21.08.2013 16:39

Re: Престиж
 
С удовольствием! Правда немного встретился с негативной реакцией и обвинением в попытках показаться самым умным!
Спасибо и Вам!

andostapenko 21.08.2013 16:43

Re: Престиж
 
хлорпирифос - это нурел,матадор, пиринекс,дурсбан,эрадекс,бродекс и другие....
смотрите не на название на этитке,а на действующее вещество(если его напишут). Сейчас никто ни за что не отвечает и поэтому лепят новые названия что бы продать старые препараты якобы запрещенные к применению и которые не выпускают. Вы думаете - а где тогда их берут? Ответ правильный.....выпускают под другими названиями.

Agro+ 21.08.2013 19:13

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 579267)
хлорпирифос - это нурел,матадор, пиринекс,дурсбан,эрадекс,бродекс и другие....
смотрите не на название на этитке,а на действующее вещество(если его напишут). Сейчас никто ни за что не отвечает и поэтому лепят новые названия что бы продать старые препараты якобы запрещенные к применению и которые не выпускают. Вы думаете - а где тогда их берут? Ответ правильный.....выпускают под другими названиями.

Уважаемый! Матадор хлорпирифос не содержит, он содержит всем извесный имидаклоприд, а матадор супер кроме этого содержит еще и фунгицид, который называется манкоцеб.
Давайте с матадором заканчивать и людей путать!!!
Если есть необходимость вам почитать действующие вещества матадора, то как вернусь из командировки, сразу сфотографирую этикетку в складе и вылажу!!!

andostapenko 21.08.2013 22:07

Re: Престиж
 
Всё может быть,согласен, наверное это просто стал новый комплексный препарат,более экологичный. Убрали фосфороорганический хлорпирифос и заменили на имидоклоприд+манкоцеб+ещё и цимоксанил

елена.п 21.08.2013 22:11

Re: Престиж
 
Андрей, насколько я помню, этот состав был и четыре года назад, в более поздний срок не скажу, но за последние года комоненты не менялись...:smile:

Agro+ 21.08.2013 22:37

Re: Престиж
 
Да, все так и есть.
И в продолжении темы, вернее немного отклоняясь от темы, хочу назвать еще один протравитель (здесь шла речь о престиже, матадоре, шедевре) - ТИРАНА.
Советую! Понравится!

andostapenko 21.08.2013 22:43

Re: Престиж
 
значит я ошибся,:fool: куча похожих названий и где то перепутал. :oops:
I am sorry....:oops:

Agro+ 24.08.2013 14:23

Re: Престиж
 
Извинения не нужны, я как и все хочу нормально общаться и обмениваться информацией.

Irenyar 31.01.2014 20:33

Re: Престиж
 
В этом году тоже попала на фальсификат, жуки появились с первыми всходами. Споров конечно много, но хочу узнать, каким препаратом, кроме престижа, можно еще обработать клубни? И корни баклажанов (росаду). В прошлом (2012) было супер, и те и другие росли без проблем, в этом, если на картошке после обработки хоть пару недель было нормально, то на баклажанах, такое ощущение, что яд шел как приправа к основному блюду, на сл день жуки уже сидели.

Вера 31.01.2014 22:22

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от Irenyar (Сообщение 641153)
В этом году тоже попала на фальсификат, жуки появились с первыми всходами. Споров конечно много, но хочу узнать, каким препаратом, кроме престижа, можно еще обработать клубни? И корни баклажанов (росаду). В прошлом (2012) было супер, и те и другие росли без проблем, в этом, если на картошке после обработки хоть пару недель было нормально, то на баклажанах, такое ощущение, что яд шел как приправа к основному блюду, на сл день жуки уже сидели.

Ира, попробуйте при посадке баклажанов бросить в каждую лунку 2-3 фасолины. Был у меня такой опыт-жуки не тронули ни один листик. Фасоль сгнила в лунке, наверное этим и отпугнув колорадов.

andre61 19.05.2017 23:29

Re: Престиж
 
Несколько странно выходит,клубни обработаны ,а колорад и близко не подлетает? Оно удобно получается,высвобождается куча времени,но как говорится -за все надо платить!

Валерий 04.06.2017 11:43

Re: Престиж
 
Цитата:

Сообщение от andre61 (Сообщение 1042478)
Несколько странно выходит,клубни обработаны ,а колорад и близко не подлетает? Оно удобно получается,высвобождается куча времени,но как говорится -за все надо платить!

Подлетает и кушает. Только в последний раз.


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot