Re: Цвет мульчи и наши растения
 

А что по поводу использования ореховых скорлупок в качестве мульчи? Имеет место быть?

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

а пачаму бы и нет... :pardon: что в них такого страшного? вот тырсу(мелкие древесные опилки)я бы не клал. вопервых быстро пачкается и покрывается мохом, сильно слёживается и не пускаить влагу к растеням во времья досчу, но самое гламное - при разложении(снизу) отбарить много почвеннага азоту!!!! такому материалу место в компосте(причом вперемешку с растительными остатками).!

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Я тут спрошу: у меня дорожки опилками усыпаны, в течение сезона там же разные мелкие бурьянцы ложатся (которые без семян), по весне снова красоту навожу - присыпаю слоем опилок. На месте одной из таких дорожек в прошлом году (раскопав) посадила хризантемку. И рядом, где дорожки не было - тоже посадила. Одинаковые хризантемки. На дорожке была красивше. Выходит, азот не так и ушел? Или это дорожка как компост? Но если азот уходит, то может чем-то и посыпать-полить азотным?

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Я использую ореховую скорлупу, мне нравится.Сыплю вокруг не большой елочки.

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Именно из-за того, что шелуху можно раздобыть почти бесплатно тоннами, уже три года пытаюсь их как то поэфективнее пристроить на даче.
Из своего опыта могу сказать, что применять их нужно осторожно, это не листья или трава, которые за сезон перегниют и всё.
Во-первых я бы не стал её в больших количествах перекапывать. Без источника азота будет лежать в земле несколько лет. А корням в такой земле, на мой взгяд, не очень комфортно.
Мульча из шелухи прослужит долго, но:
- Так же как Садовник писал об опилках, шелуха подсолнечника со временем перестаёт пропускать дождь. Во всяком случае когда я этим летом после хорошего дождя разгрёб мульчу на землянике, земля под ней была абсолютно сухой и уплотнённой. Вот поливать по ней действительно удобно, земля не размывается, хоть из ведра лей, долго сохраняется влага. А если с поливом вносить и подкормки, то какого либо угнетения такой мульчи на расстения (земляника, малина, помидоры, перец, огурцы) я не замечал. Во всяком случае пока.
- Во-вторых, под мульчей земля весной прогревается минимум на неделю позже. А отгребать шелуху на дорожки сложновато.
- Летом черная поверхность мульчи из шелухи на солнцепёке очень нагревается.
То есть применять можно, но опытным путём определять, как и где, чтобы Вам понравилось. :good:

Кстати, раз уж зашла речь о мульче из опилок и шелухе, есть гипотеза Александра Кузнецова (статья называется "Микориза, и её роль в питании растений"), что грибы поселившиеся в такой мульче (не знаю как опилки, а шелуха прорастает грибницей после первого же дождя) могут со временем создать с некоторыми культурными расстениями симбиоз, способствуя их устойчивости к неблагоприятным условиям окружающей среды.
Всех поздравляю с наступившим Новым годом!

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

я читала, что опилки нужно поливать аммиачной селитрой или мочевиной, чтоб азот не тянули, но сама не пробовала.

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Спасибо, надо в и-нете полазить... что-то и я такое припоминаю, был разговор... это если в компосте, или если мульча под растюхи, удоудабривать азотом... интересно, а если дорожки? может наоборот хорошо: азота мало, не растет трава... ????

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

это ежели их сырыми кладут в канпост... :)
ваще-то ежели у вас в саду вагон времени, то мона канешно и дорожки селитрой поллявать..... но .... мы идём к упросчению работ в саду или к их усложнению? :shock:

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

А это результат использования семечковой шелухи
http://s12.radikal.ru/i185/1001/0d/784319dcea27t.jpg :D

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Картофель с грибами... :) . Надо бы белые грибы..... :D

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

С белыми не сложилось, с поганками сложилось... :lol:

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Для тех, кто использует мульчу из опилок, шелухи, листьев возможно будет интересно почитать советы профессионала. На праздниках набрёл на сайт Кузнецова. Там он упоминает и об особенностях этого материала в сухом климате (препятствует конденсату из атмосферы), и чем нежелательны листья из промзоны и появление грибницы на участке если рядом автомагистраль. Делится своим опытом применения мульчи из опилок. Я думаю, много грабель можно будет обойти.

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

dnd,порыла для Вас по ссылке,корирую
Мульча без микроорганизмов и макроорганизмов бесполезна и даже вредна! К примеру свежие опилки внесённые на почву не содержащую живые микро и макроорганизмы, приведёт к потери почвой азотистых соединений находящихся в гуминовом комплексе. В живой природе такого не происходит. Органические вещества быстро подвергаются расщеплению насекомыми,червями,высшими грибами и микроорганизмами(микроскопическими грибами сапрофитами и бактериями).При этом образуются необходимые питательные вещества для растений.То ,что неусваивается растениями переходит в гумус.Гумус в питании растений выполняет резевную функцию( как гликоген в печени человека). В устоявшемся сообществе (в данном случае "живая земля" выступает в роли сбалансированного сообщества),каждый вид имеет свою пищевую нишу и роль "защитника" другого вида. Доминирующую роль в таких сообществах играют высшие грибы.
Но,что бы грибы поселились и прижились, среда должна содержать "дружественные" им микроорганизмы и высшие растения. Высшие грибы обладая огромной массой и всасывающей способностью активно усваивают органические вещества поставляемые растениями ,в замен обеспечивая их водой,минеральными веществами ,ферментами и антибиотиками. Со временем на территории роста микоризы остаётся очень мало микроорганизмов конкурирующих с высшими грибами. Остаются лишь организмы жестко связанные симбиотической связью.Такой союз отличается высокой эффективностью по защите от вредителей,болезней и самое главное высокоинтенсивным механизмом(биодинамическим) питания высших растений. Только высшие грибы, сапрофито-симбионты могут дать наивысшую продуктивность растениям. Ключевой же задачей в данном процессе является подготовка почвы к заселению высшими грибами

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Попробую в двух словах передать выдержки из статей Кузнецова, и только те, что упоминают мульчу (что бы было по теме этой ветки):
Если мы хотим, чтобы органическая мульча не только укрывала грядку, но и кормила растения, необходимо наличие представителей почвенного микромира, способного эту органическую мульчу «переварить».
Например, если вы используете траву, листья, для их утилизации достаточно бактерий и дождевых червей. При этом следует учитывать наличие влажной среды, то есть обеспечить регулярный полив мульчирующего слоя органики. Иначе никакого «пищеварения» не получится.
Опилки, и все органические остатки, содержащие лигнин и целлюлозу (та же шелуха) «не по зубам» микробам и червям. Из бактерий, способны «переварить» опилки только целлюлозобактерии. Дождевые черви не способны «кушать» опилки. Могут шляпочные грибы, да и то единицы… Поэтому, от подбора органической мульчи и микроорганизмов, способных эту мульчу «переварить», зависит результ.
В своей практике Кузнецов использует опилки разных древесных пород, даже хвойных: лиственницы, сосны, пихты, а также лиственных: осины, березы…Как самого доступного, в его условиях, источника свежей органики для мульчи. Как было сказано выше, такая органическая мульча доступна для переваривания, как источник пищи, не всем почвенным обитателям. Поэтому, он целенаправленно искал организмы, способные утилизировать опилки. Использовал и целлюлозобактерии, и шляпочные грибы. Получил хороший результат. Им обнаружено около 5 видов грибов, очень активно разрушающих опилки. Гриб Веселка обыкновенная оказался к тому же не просто сапрофитом, а сапрофито-симбионтом. То есть, расщепляющим органическую мульчу с высоким содержанием целлюлозы и лигнина, в том числе и опилки, и одновременно питающим растения через микоризу (создание симбиоза с конкретным видом растений). Но Кузнецов живет на Алтае. Там прохладнее и влаги побольше.
Берём пример, когда климат жаркий а полива нет вовсе (многим ситуация знакомая). Мы сыпем опилки, шелуху в надежде сохранить влагу, а получаем обратный результат. При избыточном поливе проблем нет. А вот при его отсутствии – «под опилочной мульчей почва иссохнет ещё сильнее, чем без неё. Это не сено, или солома. Толстый слой, вообще препятствует поступлению влаги из воздуха благодаря конденсации. Поэтому, опилки и другую мульчу в таких условиях следует применить иначе. Не как мульчу.
Прежде, я использовал бы иную ПРИРОДНУЮ схему. В природных условиях саванн, в период засухи, что делают жуки-навозники, чтобы сохранить навоз от иссыхания, а значит, с целью сохранения его биохимии и активности? Они его закапывают в почву. И так его сохраняют. И тем, все процессы, по его "почвенному" перевариванию.
И такое наблюдается только в жарком сухом климате. Навоз ЗАКАПЫВАЕТСЯ в ПОЧВУ. А это полупеваренная растительная органика, при том, ферментированная по природному типу САПРОФИТНОГО питания.
Вот, эту схему и следует использовать в условиях засухи, и отсутствия близкого источника воды. В междурядьях снимается неглубоко поверхностный слой почвы на 5-7см. Это можно делать поздно осенью. В эти транщейки укладывается подстилочный навоз, поверх любая органика: листья, трава, опилки. Поверху засыпается снятым грунтом. Выравнивается, и засевается сидератами.
Для чего?. Травостой хорошо удерживает влагу. Способствует наращиванию в почве грибов Гломус в огромных количествах. Обеспечивается активная конденсация воды, и её удержание в почве.
Устройства таких траншеек с органикой хватит на 3-5 лет функционирования. А значит, питание грибам, а через них - растений. Вот примерная схема.»
Тут, если честно, технологию я не до конца понял. Привёл цитату как она есть. Попробую обратится за разъяснением к автору.
Теперь очень важный момент отношений грибов и промышленных отходов.
Промышленные отходы (тяжелые металлы и т.д.) попадая в почву никуда не деваются (не расщепляются, не перерабатываются), а связываются гуминовыми соединениями почвы и в этом виде недоступны ни растениям, ни бактериям, ни червям. Гуминовые соединения могут расщеплять только ферменты грибов. При этом обеспечивая дополнительное питание растениям, они достают и упомянутую «бяку». Потому и становятся "ядовитыми" плодовые тела грибов, собранные вдоль автомагистралей. Могут быть в таких зонах "ядовиты" и плоды растений, если под ними растут грибы (особенно если между растением и грибами сложился симбиоз). Здесь можно сделать вывод – не стоит использовать опилки, шелуху (создавать условия для роста грибниц если участок рядом с автомагистралью. И не стоит везти листья из промзоны. :P

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Спасибо. :Rose: :Rose: :Rose:

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Вывод: опилкам и шелухе ищем другое применение :( , раз они так тянут воду да еще грибы им подавай для пищеварения.

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Я мульчирую только компостом или вернее подсыпаю, где нужно.В нем все вкусное для растений и переборщить им нельзя.

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Но это же сколько нужно компоста. Где ты его берешь стоко?

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Если бы было достаточно компоста я бы тоже шелуху не сыпал. И не везде он подойдёт. У меня сотка под земляникой. Когда накрыл мульчей отпали все проблемы. Сорняки почти не растут. Ягода чистая. Урожай в двое больше. Поливать очень удобно, рыхлить потом не нужно. Ходить после любого дождя можно. Проблема появилась сейчас, когда не стало полива. Но даже уменшение урожая компенсируется минимальным уходом. А грибы искать не нужно, они сами появились, в первый же сезон. Вот требование к екологическому благополучию - это да. Дача в черте города. Поэтому в позапрошлом году взял другую, подальше. Думаю со временем перебираться.

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Грибы выросли прямо посреди земляники? :shock: А они ей не мешают?

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

чэм? :twisted:

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Собственно плодовых тел грибов мало. Так, несколько маленьких поганок. Имеется ввиду, что сама мульча после первого же дождя проростает сеточкой грибницы.

Re: Цвет мульчи и наши растения
 

Да так, толкаются :oops: :D

а можно использовать как мульчу шелуху от семечек подсолнуха? на весну и на лето? у нас ее горы!!!

мульчирование
 

Отчего ж нет? Только, кажется, лучше лежалую, зараннее пролитую чем-то азотным ( можно и "ночной водой") и пролежавшую после этого в куче Я тоже хочу-так у нас ее нет.

шелуха лежит уже лет пять. но, конечно, ничем не пролитая. А не пролитую можно?

можно, просто она потребляет тот азот, кот. необходим растюхам.

Иветта, я в разных ветках уже писал за шелуху в качестве мульчи. Применять можно, если есть хороший полив, т.к. такая мульча плохо пропускает осадки. Кроме того нужно учитывать, что черная поверхность шелухи будет дополнительно нагреваться на солне. Для Вашего климата это может быть существенно. Я теперь применяю её локально. Мульчирую по отдельности кустики клубники, малины и т.д. при пересадке, мульчирую лунки в которые лью воду, дорожки.
Под перекопку использовать опасаюсь. В этом году перекопали шелуху несколько знакомых. На осень будет опыт...

А под перекопку это вообще прелесть!Земля потом как пух и микроудобрений в ней порядочно.

она будет употреблять азот лишь при перемешивании с почвой, а если будет лежать на поверхности как мульча - то отлично.

она не будет лежать на поверхности. постепенно все пойдет в грунт.

про постепенно - не спорю. Но так же постепенно будет забирать азот. Апри этом растюхи будут подкармливаться регулярно (или иногда) - баланс восстановится. ИМХО

так и я про это . все равно кормить надо. если это помидоры, земляника и тому под. то им достается ого - го кормежки.

вообще-то потребление азота происходит при перегнивании мульчирующего материала:oops:. И в первом и во втором случае этим занимаются одни и те же бактерии. А срок перегнивания зависит от влажности,температуры и размера фракции мульчи.

---------- Post added at 12:39 ---------- Previous post was at 12:34 ----------

она будет переработана бактериями в гумус :oops:
Мне кажется, что слухи о азотном голодании растений при мульчировании слишком преувеличены. Самое большое потребление азота при перегнивании у опилок и соломы, за счет высокого содержания углеводов. Поэтому и рекомендуют их обрабатывать мочевиной или вносить доп. азотные подкормки.

..у меня дорожки опилками засыпаны..по ним иногда после дождя мочевину слегка рассыпаю... редко, правда (а дождь тоже редко..)...это я хуже или как делаю? :oops:

dnd, а зачем дорожкам азот:shock: Азот нужен растениям...Или Вы думаете, что бактерии перебегают с клумб на дорожки, чтобы покушать:D

А у меня все ,замульчированоле соломой ,растет,как не в себя. Она хорошо пропускает воду и воздух, не притягивает своим цветом солнце, и легко и быстро перерабатывается бактериями в труху, тем самым разпушивая грунт под собой.:oops:Потому мульчирую ей только самое ценное.

...не, я думаю, что завтра на месте дорожки может оказаться клумба..:D.... весьма часто с дорожки перепревшую "сладость" сгребаю и как мульчу использую, а на дорожки новую порцию свежих (опилок-стружки-из-под измельчителя)...получается, что компост на дорожках зреет...:oops:

Нина, я тоже никогда не замечала азотного голодания по любым мульчирующим материалом. истины ради, скажу, что опилки никогда не использовала, но это совсем по другой причине. Поэтому и считаю, что разговоры на эту тему преувеличены.

Конкретно подсолнечная шелуха лежит в качестве мульчи годами не перепревая. Даже под землёй за два года никаких изменений (по моим наблюдениям). Так что азот она не отбирает (возможно ошибаюсь). Клубника под шелухой уже четыре года. Почти ничем не подкармливал. Никакого угнетения не замечал (только от недостатка влаги, когда в прошлом году в дачном кооперативе не стало воды). В крайнем случае, если заметите что растение "не доедает" всегда можно подкормить.
Гораздо существеннее влияние шелухи по тем факторам, что я писал в предыдущем сообщении.
Да Вы и сами, Иветта, наверняка заметили, что куча за пять лет совсем не изменилась (только потемнела и пронизана грибницей).