Re: Капельный полив.
 

LRM, могу только повторить совет, данный Титтану. У Вас совершенно ошибочные представления о азах гидравлики. Жидкость не сжимаема. Потому давление во все точках системы одинаково. Независимо от угла открытия краника. Гидроудар в этой ситуации в любой момент может нарушить целостность системы. И т.д. В общем почитать и Вам будет полезно. Очень интересный предмет. Рекомендую!

Re: Капельный полив.
 

Особенность в том, что система не закрыта, а открыта.
Изменяя зазор крана, мы изменяем его пропускную способность и как следствие уменьшаем давление/напор на выходе из трубы.
Если кран открыт на полную то мы получаем 100% поступление воды на выход, если кран открыт на 50% то поступление уменьшается и как следствие уменьшается давление в трубках капельницы.
Гидроудар, это вопрос интересный, но опять же необходимо учитывать то, за счет чего создается давление в системе (водопровод, насос, поднятый бак).

Re: Капельный полив.
 

Виктор, спасибо за совет вернуться к азам гидравлики. Может и воспользуюсь.
Но видимо, я не очень четко описал картину, раз Вы меня не поняли. Я имел в виду именно то, что ответила Вам Ленка.
И страшное слово "гидроудар" не пугает. Но все же, чтобы избежать проблем, хотелось бы уточнить, откуда он может взяться в системе капельного полива на дачном участке?
Может что-то и упустили. Поясните, пожалуйста.

Re: Капельный полив.
 

Вы гидравлику изучали? Рекомендую!
Не хочу повторяться. За 25 лет многое подзабылось. Но мне простительно, я не занимаюсь гидротехникой. А Вам наверняка пригодится. Совершенно не понимаю, почему Вы так упорно не хотите расти профессионально?

Re: Капельный полив.
 

Изучала, но так же как и вы давно и уже подзабыла. :oops:
Мы сейчас говорим о капельном поливе с помощью ленты (Роман, подскажите как она правильно называется). Это грубо говоря у вас есть система труб с отверстиями, через которые уходит вода из системы. Объем системы постоянный. Если в систему поступает Х литров воды, а выходит из системы У литров. При поступлении в систему воды n*Х, выйти сможет тот же У или чуть больше, дальше происходит нарушение системы из за большого объема воды и как следствие большого давления. С помощью крана мы можем регулировать количество поступающей в систему воды? Можем. Как следствие можем и контролировать давление в системе капельниц. Вот как просчитать количество полученной растениями воды? Это уже сложнее.
Вопрос был поднят в связи с необходимостью уменьшить затраты на устройство капельного полива.

Re: Капельный полив.
 

Ленка, вот Вы озвучили вопрос, а "специалисты" даже терминологией не владеют. Какие-то регуляторы с крантиками и элементарное непонимание терминов расход, давление и проч. Ну режет же глаз любого, кто хоть чуточку знаком с темой.
Вы у таких купите их товар? Я - никогда! Потому и советую ребятам: чтоб быть убедительным и эффективным продавцом, необходимо быть специалистом в своей области. Владение терминологией, знание теории и основ, умение внятно, профессионально объясняться ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это уже азы другой дисциплины. Маркетинга. Вот по этой сфере могу дать ряд советов, поскольку в теме. Но не здесь, есс-но.

Re: Капельный полив.
 

Эх! Не трогали бы тему гидродинамики! Не советую. Или в личке. А то уйдем от полива к вязкости жидкости, проходного сечения, падения давления после сужения при разных скоростях потока... Да и гидроударом пугать не стоит. Он опасен в замкнутых системах, коей трубка капельного орошения, как правильно заметила Ленка, не является.
Я умолчу, что все это я не раз проделывал на своем участке, на своей ленте. Давление в трубке поднималось плавно, в полном соответствии с законами гидродинамики. Я хоть и раньше Вас изучал гидродинамику (Это часть моей специальности), но и сейчас могу рассчитать давление в системе зная давление в подающей системе, эффективное сечение подающего трубопровода, вязкость жидкости, проходное сечение крана (желательно его чертеж со всеми изгибами), диаметр выходного трубопровода и расход в системе. А оно Вам надо?
В маркетинге еще одно есть положение. Надо, что бы тебя понимали. Применение специальных терминов Вам может навредить.
Хотите посоревноваться в гидродинамике - открывайте тему. Я еще аэродинамику знаю. Видите, какое широкое поле деятельности.

Re: Капельный полив.
 

То, что я хотел сказать, я уже сказал. Извлечете ли Вы пользу из этого, зависит только от Вас.

Re: Капельный полив.
 

Так Вы еще ничего и не сказали... А я хотел о ламинарных и турбулентных потоках поговорить, о законе Бернулли... Об эффекте Магнуса, наконец...
Я думаю, что прежде всего нужно уважать собеседника. Даже если он ошибается. Если бы я не читал Ваши посты в Дачном форуме, то мог посчитать себя оскорбленным.
С праздником, Виктор!

Re: Капельный полив.
 

титтан, вы очень остроумно пишите о капельном поливе и пр. мне нравится. я задумалась, может мне организовать пробный капельный? имеет смысл такой себе "пилотный" участочек устроить? или сразу нужно принять решение и делать или не делать проект?

Re: Капельный полив.
 

Ничто так не убеждает, как собственный опыт. Сделайте "пилотный" участок, обязательно сделайте. Правда будете жалеть, что не поставили капельное орошение на всем участке. За то на следующий сезон у Вас будет СОБСТВЕННОЕ мнение. И собственный опыт.

Единственное ограничение - чем меньше участок, тем дороже система капельного орошения в пересчете на 1 кв. метр. Но самое дорогое оборудование у Вас уже будет. Можно наращивать в любой конфигурации.

Re: Капельный полив.
 

Просто дал совет, поставив себя на место потенциального покупателя. Какие обиды?!

Re: Капельный полив.
 

Так я ничего и не продаю на форуме. Рассказываю что узнал и испробовал.

Re: Капельный полив.
 

Если я правильно понял, то имеется в виду полиэтиленовая труба, соединяемая фитингами? Т.е. достаточно жёсткая труба, а не обычный пластиковый шланг? А к ней от "водонапорной бочки" можно подать воду обычным гибким шлангом через переходник. Верно?

Re: Капельный полив.
 

Простите за задержку с ответом.
Можно. Только фильтр ставите непосредственно перед жесткой трубой.

Re: Капельный полив.
 

Итак, поступили вопросы по затеняющей сетке и фертигационному насосу. Есть еще вопрос по режиму полива рассады, но это в "Рассада, как судьба".
1. Фертигационный насос.
Как мы удобряем растения? Залпово. Внесли удобрение при осенней перекопке, потом при весенней. И считаем, что наши растения сыты. Добросовестные огородники вносят удобрения чаще. Но никто не вносит удобрения чаще, чем раз в месяц. Только ОЧЕНЬ продвинутые. Затрачивая при этом массу усилий.
Получается, что растения мы кормим время от времени. То густо, то пусто. А они ведь живые, они есть хотят постоянно и равномерно. Как и мы.
Был придуман фертигационный насос. Он включен в систему полива и действует как насос инжекционный. Т. е. за счет потока поливной воды всасывает из емкости заранее приготовленный концентрат удобрений. Причем засасывает не просто так, а сторго порционно. Например:0,5%. Или 0,2%. Получается, что наши растения получают порцию удобрений с КАЖДЫМ поливом в количестве, которые они способны усвоить. Не более. В результате наши растюхи питаются как хорошая балерина: и сил достаточно и в лопухи не идут.
Фертигационный насос незаменим при выращивании растений гидропонным или аэропонным способом. Правда там требуется не один, а, как минимум, три насоса.
Ну и сами понимаете, это реально при применении капельного орошения. Особенно при применении цветных мульчирующих пленок.

2. Затеняющие сетки.
Предназначены для предотвращения чрезмерного нагрева растений в теплицах путем ограничения доступа в теплицу инфракрасного излучения. Часть другого спектра они ограничивают то же. Для каждой группы растений выпускаются сетки, пропускающие максимум солнечного излучения в заданном спектре. Сетки бываю серые, зеленые, желтые и даже красные. А также различной плотности.
Применять их можно и в открытом грунте, если надо защитить растения от прямых солнечных лучей.
Я получил серую сетку и начинаю ее испытания. После нее буду пробовать другие цвета. Если мне не свернут голову за перерасход семейного бюджета.

Re: Капельный полив.
 

Отдельный пост о поливе рассады.
Никто не будет спорить, что недостаток влаги ничуть ну лучше ее избытка. И наоборот. Как добиться нормы полива?
1. Грунт. Он не должен удерживать излишек влаги. Вместе с тем он должен удерживать в течении некоторого времени ее норму. Также он должен обеспечивать доступ воздуха к корням. купите ли вы грунт в магазине или сделаете его сам, но он должен отвечать этим требованиям. Присутствие питательных веществ на ранней стадии развития рассады не обязательно. Скорее вредно.
2. Полив. Он должен быть как можно более частым, но небольшими порциями воды. Это либо автоматика, либо головная боль огородника. Введение в грунт вспученного вермикулита или гидрогеля позволяет поливать растения раз в сутки, а иногда и реже.
Частота полива зависит от влажности воздуха в помещении. В теплице возможно довести влажность хоть до 100%, но жить в такой атмосфере вы не сможете. Значит, при выращивании рассады в квартире вы обречены поливать рассаду часто.
Норма полива. При правильно приготовленном грунте рассада поливается обильно, ждется пока излишек влаги стечет в поддон и удаляется оттуда. В идеале в поддон должно сливаться не более 1% поливной воды. Тогда можно и не удалять ее.
3. Как поливать. Исключая автоматику. Как угодно. Предлагали клизмой. Дельная мысль. Если рассады мало. При большом количестве рассады клизма должна быть "сорокаведерной". Я пользовался пластиковой бутылкой с проделанным в крышке отверстием. Желательно брать бутылку с "перетяжкой" (С талией). При расходе поливной воды в большом количестве, как у меня, рекомендую использовать опрыскиватель со снятым распылителем.
4. Питание рассады. До появления настоящих листьев никакого питания. После их появление внекорневые подкормки раствором "Мастера" (1грамм на литр). Не часто. 2-3 раза в неделю. Если рассада вытягивается, подкормку приостанавливаю. При появлении 4 настоящего листа концентрацию удобрения увеличиваю вдвое. Слежу за цветом рассады. Однажды пришлось дать внекорневую подкормку раствором мочевины. Уж больно бледной стала.
Вот и все мои хитрости.

Про полив
 

Я вчера попыталась полить свой мааленький огородик (пока тока зелень да редиска)... соседка умудренная опытом сказала, что поливать водой прям из скважины нельзя, слишком холодная.. это правило для всех растений? или только для огородных?

Re: Про полив
 

Многим растениям, в том числе и огродним холодная вода не страшна.
Я поливаю холодной водой, почти все, кроме огурцов.

Re: Про полив
 

соседка тоже от кого-то слышала. это не её опыт.
редиске и капусте даже полезен полив холодной водой. и потом. пока вода достигнеть всасывающих кореньев она успееть согреться до нужной температуры.

Re: Про полив
 

Сколько помниться бабушка всегда все овощи, зелень, клубнику, малинник, яблони, виноград поливала из скважины, но только очень рано утром или поздно вечером, когда все успело остыть. На даче практика изменилась, мама поставила кольцо, в него набирается вода и греется - использует для полива всего, кроме картошки, которую холодной водой поливает из скважины.

Для себя еще толком не решила, где правда: ЧТО не любит-не переносил ледяную воду скважины?

1
 

Вчера посадил 40-ок кустов клубники, на черную пленку.
Читаю, что рег. полив в этом случ. не нужен. Вот и думаю - была мысля, под пленкой протащить ленту кап-полив - нужна ли она там? Или проще раз в неделю с лейкой пройтись? Место там само по себе самое влажное на участвке, просто грядку поднял на одну доску в 20-см. не потому что так по-Курдюмовски, а чтобы от газона отделить. Поднятые грядки "сохнут" быстрее.
Ваше мнение - тянуть ленту или нет??? :beer:

Re: Капельный полив.
 

Рассада выращена, весна пришла...
Поры высаживать растения в грунт. Раз тема:"Капельный полив", то будем считать, что сама система капельного орошения у Вас в наличии. Как сделать ее еще более эффективной?
Вспомним предназначение системы капельного полива. Это доставка строго определенного количества воды и растворов питательных питательных веществ к корневой системе растений в нужное время. И это не должно зависеть от матушки-природы.
Что последнее я узнал и пытаюсь проверить на своем опыте? Цветная мульчирующая пленка.
Сейчас я не могу сказать - хорошо это или плохо. Время покажет. Вот так выглядят мои контрольные грядки под пленкой перед посадкой томатов:
http://s46.radikal.ru/i112/0905/d5/8a449f4918d6t.jpg
Вы видите три грядки. Цвета пленки желтая,серебристая и белая. Какая из них лучше для томатов? И лучше ли вообще? Это цель эксперимента.
С момента укладки прошел дождь. Хороший такой дождик. Под пленкой земля осталась практически сухой. После посадки томатов грядки были политы. Вчера дождя не было.Картина обратная - на грядках без пленки корка сухой земли, на грядках под пленкой никакой корки и земля умеренно влажная. Это радует. Вот так выглядит грядка со вчерашней посадкой томатов под белую пленку:
http://s55.radikal.ru/i148/0905/33/8ceeac156749t.jpg
Да! Сорта посажены не вдоль гряд, а поперек. На каждой грядке по одному сорту, потом еще по одному и так 13 раз. Что бы сравнить влияние цвета пленки на урожайность куста.

Re: 1
 

Под пленкой у вас все равно уже ничего не получится проложить, так что остается или лейка, или пустить ленту сверху.
А вот нужна она или нет, я бы решала в следующем году. Этот год экспериментальный, а вдруг это полотно/пленка действительно такое хорошее как о нем пишут? :pardon:

Re: 1
 

Почему же не получится? На раз-два. А вот надо или нет - решать Вам.
А можно и сверху трубку положить с наружными капельницами. Есть такое "чудо".

Re: Капельный полив.
 

А как подкармливать будете под плёнкой?

Re: Капельный полив.
 

Подскажите, пожалуйста, хочу организовать капельный полив огурцов. Есть шланг с подключением к станции, есть небольшая грядка огурцов. Что нужно для самого дешевого варианта: лента, капельницы, переходник на шланг, заглушка - верно? Это все?

Re: Капельный полив.
 

Легко!
На трубку ставите наружную капельницу с разветвителем, предположим, на 4 точки, подключаете к разветвителю трубки нужной длины, на концы трубки специальные спицы, протыкаете пленку спицами в нужных местах и полив пошел. Дырочка в пленке будет диаметром пару миллиметров. :Yahoo!:

Re: Капельный полив.
 

Тему читали с самого начала или как?

Re: Капельный полив.
 

Свои опыт в виде 5-ти коп. можно вставлю?
Прошл. сезоном - использовал "каплей" от Гардена - фуфло полное за много денег :D . Как разобрал осенью, так и валяется в гараже и ставить не буду. При каждом пуске - каждая капельница - капает по новому или ваще не капает :D - бегаешь как урод по всей системе, и тычешь специальной иголкой в каждую дирку. В этом году положил ленту - Счастье пришло ко мне - цена - копейки :Yahoo!: .

http://s39.radikal.ru/i084/0906/87/9e5c10954796t.jpg

Re: Капельный полив.
 

То-то и оно!
А лента чья? У меня "MetzerPlast" (Израиль).

Re: Капельный полив.
 

Назву говорили, я забыл :oops: Какая-то Итальянская. Но лента - Форева - трубки еще не юзал, хочу пробнуть.
У меня лета от самотека работает - поставил бак на 400 л. с поплавковым клапаном - бак выбирал максимально высокий 1.50 м получился - капает даже на минимальном уровне - правда бак приподнял над землей, сантиметров на 30-ть - вот, хочу с таймерами и программаторами разобраться и поставлю сто-пудово. :beer:

Re: Капельный полив.
 

От самотека? :shock: Саш, поподробнее: полная разводка на сколько грядок, и что, равномерно текёть из всех дырочек? :shock:

Re: Капельный полив.
 

Клянусь-гадом-буду, шо вы меня первый год знаете?
Тикет, какда бак полный ленту ваще раздувает, когда минимум - то чуть приспускает - но капает также. Развести можно на скока-хош грядок, у меня на две по 10 метров - можно и на 100 от того же бака.

Re: Капельный полив.
 

Вот вещьДок, правда фотал как собрал, пока грязное оно - но всё видно:
Жёлтые шланги к ленте подкл.
http://s47.radikal.ru/i117/0906/80/5c24d8bc52c3t.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/0906/9d/c5c5a2d6f60ft.jpg

Re: Капельный полив.
 

А вот с этого место подробнее пожалуйста. :oops:
Как вы к желтым шлангам подключили капельную ленту? Какими переходниками пользовались? Если есть фото, то будет ваащще. :roll:

Re: Капельный полив.
 

А-шо-вы-мне все "выкаете", я-шо такой гнусный - я тока када войну в и-нете веду - выкаю врагам - а так все свои - все родные :D .

Подсоединение - ваще проще простого - к этим лентам да и к самим шлангам - продают переходник "ёлочка" есть с пол-дюйма на пол-дюйм, есть с пол-дюйма на три-четверти - стоят кажись 1.50 грн. или ваще рубь, один конец в шланг, другой в ленту - там где лента изолентой вместо хомута затянул и всё.

Re: Капельный полив.
 

Ясно значит по умному все у тебя сделано. :sorry:
Подготовлю свои вопросы и фото у буду вас всех тут мучать своими бредовыми идеями. :crazy:

Re: Капельный полив.
 

Та фигли там умного? По умному, когда много грядок (рядов) где лента должна лечь - труба (ПВХ) протягивается по всей ширине, а в енту трубу, с нужным шагом, перпендикулярно, вкручиваются таки адаптеры, труба-лента. Эт у меня всего две грядки, вот я через простой шланг и соединил - а в более крупных масштабах - это дорого - дешевле как я выше сказал.

Re: Капельный полив.
 

Та, да. :no:
Была у нас лекция по капельному поливу, спасибо LRM :Rose: . Все действительно просто и понятно, но...

Есть у меня несколько вопросов, пока на них не отвечу сама себе ничего не получится с капельным поливом у меня. :cry: