Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Строим дома, дачи, сарайчики... (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Альтернативные источники энергии, тепла (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=8316)

wernner 03.02.2012 15:51

Re: Альтернативные источники энергии
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 323832)
Да, по такому типу. Только в коллекторе используется не вода, а специальная жидкость....

в винищувачах МІГ - використовують рідину- військові називають її "масандра"- очищений спирт.
в даних установках легко можна замінити дану рідину на самогон : один кілограм цукру - один літр 60(град) самогону

Витуся 03.02.2012 17:56

Re: Альтернативные источники энергии
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 325355)
в даних установках легко можна замінити дану рідину на самогон : один кілограм цукру - один літр 60(град) самогону

Рассмотрим свойства воды в солнечных коллекторах. Летом на солнце жидкость в солнечных коллекторах нагревается выше 70*С.
При нагревании вода расширяется и , не помню при какой температуре, начинает парить. При 100* закипает и переходит в пар. Солярная жидкость лишена этих недостатков. Температура кипения выше (сейчас не скажу сколько). Коэфициент расширения гораздо ниже.
А как себя ведет самогон при +80*?
В начале 2000-хтысячных годов к нам в руки регулярно попадал журнал Монтаж плюс Технология. Там были прекрасные статьи, не рекламные, о разных типах отопления. В том числе и о солнечных коллекторах. Потом за ненадобностью здали в макулатуру. Но думаю в Инете можно найти аналитическую литературу на эту тему

Nela 03.02.2012 19:07

Re: Альтернативные источники энергии
 
Карта инсоляции Украины

wernner 03.02.2012 19:51

Re: Альтернативные источники энергии
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 325454)
Рассмотрим свойства воды в солнечных коллекторах. ...А как себя ведет самогон при +80*?

непогано : коли б сонячний колектор нагрівав воду в будинку до температури вище 78 цельсія. тут би до 40 дотягнути

Витуся 03.02.2012 23:14

Re: Альтернативные источники энергии
 
Разговор идет не о нагреве воды в доме, а о нагреве в солнечном коллекторе. Это две большие разницы
У нас летом на солнце +60*С термометр показывает
По ссылке что дала Nela интересная " Статья института высоких температур Российской академии наук:
Эффективность применения солнечных водонагревателей в климатических условиях средней полосы России" http://www.santeh.kiev.ua/index.php/...donagrevateley

кейн 04.02.2012 10:57

Re: Альтернативные источники энергии
 
Хорошая ссылка , так все класно так заманчиво, но сухие цыфры: окупаемость вышки за 100.000 будет идти,лично с моим потреблением, гдет лет 60 :D (и она в месяц полностью не покрывает мои потребности) Так что пока НАШЕ ГОСУДАРСТВО не приймет закона о возможности частному лицу ПРОДАВАТЬ излишки в общую энергосистему буду ждать наследства от рокшильда :D ( денис)

Витуся 05.02.2012 20:32

Re: Альтернативные источники энергии
 
Абсолютно согласна. Кроме того должны быть льготы на налогообложение, безпроцентные ссуды на установку альтернативных систем. Все это есть в европейских странах.
Ну а мы - що маемо, тэ маемо

wernner 05.02.2012 21:54

Re: Альтернативные источники энергии
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 326503)
Абсолютно согласна. Кроме того должны быть льготы на налогообложение, безпроцентные ссуды на установку альтернативных систем. Все это есть в европейских странах.
Ну а мы - що маемо, тэ маемо

а поки : як зробити з гумна цукерку-
http://www.ibud.ua/userfiles/image/e...nagrevatel.jpg
Солнечный коллектор из резинового шланга
Простейший солнечный коллектор из садового шланга изображен на рисунке. Он состоит из оконного стекла (1), шланга (2) и пенопласта в качестве теплоизоляции и основы (3). Принцип его работы очень прост – коротковолновое солнечное излучение проходит через стекло, нагревает шланг с водой. От нагретого шланга начинается излучение уже длинноволнового спектра, которое значительно отражается стеклом. Таким образом, солнечные лучи попадают в так называемую «тепловую ловушку». При установке солнечного коллектора оптимальный угол наклона будет 35º летом и 40º весной-осенью.
http://www.ibud.ua/userfiles/image/e...nagrevatel.jpg
На рисунке изображена схема подключения солнечного коллектора к бойлеру. Перед началом нагревания воды солнечным коллектором необходимо заполнить шлангу водой и вытеснить из него воздух. Для этого закрывается кран (2) и для слива воды открывается горячий кран сантехнического прибора (6). Вода из напорного водопровода (1) начинает поступать в солнечный коллектор (4). После того как в сливной воде перестанут подмешиваться пузырьки воздуха, значит – в коллекторе воздушных пробок нет. Далее открывается кран 2 и холодная вода из бойлера под действием термосифонного эффекта (при нагревании коллектора солнцем) начинает перетекать в коллектор. Для отключения солнечного коллектора и использования нагретой воды или работы бойлера в обычном режиме нужно закрыть кран (3).

vinni17pux 20.03.2012 12:49

Биогенератор
 
А кто-нибудь пробовал сделать газовый биогенератор???:shock:

Блюманджи 19.05.2012 19:57

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Основную долю энергии составляет отопление зимой дома и хоз. построек. Причём нагревательные элементы нечувствительны к качеству эл. энергии ( колебания напряжения и частоты ). Солнце зимой эффективно светит только 5 ч. в день, и даёт мало энергии, то солнечные коллекторы и фотоэлементы мало эффективны. Интерес представляют ветроэлектростанции, ветер дует и днём и ночью и минигидроэлектростанции. Средняя мощность примерно 50 кВт. Можно купить готовые или при желании сделать самому.

кейн 04.06.2012 23:02

Re: Биогенератор
 
Цитата:

Сообщение от vinni17pux (Сообщение 352806)
А кто-нибудь пробовал сделать газовый биогенератор???:shock:

да вот крутится в голове такая идея на "только попробовать", уже кучу инфы перелопатил , но как-то недозрел :oops:

Domokot 18.10.2013 16:26

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Вы совершенно забыли о ветрогенераторах... Также существуют универсальные теплогенераторы, т.е. можно сжигать различные виды топлива (причём абсолютно всё что горит: самогон, мазут, дрова, газ) и получать на выходе электро энергию. Также есть системы аккумуляции электро энергии которые позволяют в комплексе с ветрогенераторм например полностью удовлетворить потребности дома в электро энергии. Стоят такие системы не так уж и дорого...

blueberry 18.10.2013 16:47

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
да ладно, когда нибудь просчитывали затраты и экономичность ветряков и солнечных батарей в нашей стране? Мы просчитали и пришли к мысли, что это пустая трата денег и времени. Если у Вас есть личный опыт успешного использования данных систем- расскажите.

Edelka 18.10.2013 16:54

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
нашим друзьям за подключение к участку 5кВт выкатили 10т уе, они счас как раз просчитывают солнечные батареи как альтернативу

кейн 24.10.2013 00:21

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Ну вот, еще с мая обещают нам газ поднять на 40% , думаю качество его врядле станет лучше:D Можно начинать дальше говорить про альтернативы Как вариант сделать ветряк самому На данный момент очень удачны в этом плане моторколеса для велосипедов и мелких авто Есть проблемка дополнительным оборудованием Но для подогрева или доп подогрева воды в системе отопление вполне может сгодится ( про стиралки с прямым приводом не говорим У них немного другая схема которая потребует полной переделки что очень дорого:wink:)
денис

larissa 24.10.2013 00:36

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от Edelka (Сообщение 603608)
нашим друзьям за подключение к участку 5кВт выкатили 10т уе, они счас как раз просчитывают солнечные батареи как альтернативу

5 кВт им по Закону положено:wink:... без всяких уе... а вот все что больше- это уже дальше ...

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:34 ----------

Цитата:

Сообщение от blueberry (Сообщение 603600)
солнечных батарей в нашей стране? Мы просчитали и пришли к мысли, что это пустая трата денег и времени. .

на сегодня, если все покупать...а не получать бесплатно... то самый дешевый пока источник энергии остается газ:pardon: все остальное - или вечная окупаемость, или те же деньги в итоге+ гемор:D

Владмир 27.10.2013 23:02

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 605958)
5 кВт им по Закону положено

А в каком законе это написано?

InSAn 28.10.2013 08:15

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 605958)
5 кВт им по Закону положено:wink:... без всяких уе...

По Конституции тоже много чего положено, например, жилье.

Без "всяких уе" было до 01.07.2013. Сейчас опять ввели плату за подключение. Сумма зависит от многих факторов (расстояние до линии, выделяемая мощность и т.д.).
Мало того, есть понятие "стандартное подключение" и "нестандартное". При нестандартном заказчик оплачивает не только подключение, но и все работы и материалы (договор позыки на 5 лет для облэнерго).

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 605958)
на сегодня, если все покупать...а не получать бесплатно... то самый дешевый пока источник энергии остается газ

У меня только газ-проект (не считая работ и материалов) выливается в несколько десятков тысяч уе :mad: Так что затраты по подведению газа перечеркивают напрочь всю его дешевизну... Поэтому при постройке дома даже не планировал топиться газом...

кейн 28.10.2013 09:35

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Выходит что на данном этапе проще купить старый дом с газом и его модернизировать, чем начинать новое строительство и потом протягивать к нему все блага По крайней мере в нашем регионе :smile:

денис

Владмир 28.10.2013 09:52

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 607557)
У меня только газ-проект (не считая работ и материалов) выливается в несколько десятков тысяч уе :mad: Так что затраты по подведению газа перечеркивают напрочь всю его дешевизну... Поэтому при постройке дома даже не планировал топиться газом...

А какое расстояние до точки подключения?

InSAn 28.10.2013 10:03

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 607573)
проще купить старый дом с газом и его модернизировать, чем начинать новое строительство

Каждый случай нужно рассматривать индивидуально - общего готового решения нет.

---------- Post added at 08:54 ---------- Previous post was at 08:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 607577)
А какое расстояние до точки подключения?

Полтора километра газовой магистрали среднего давления (соответственно, плюс установка ГРП).

Можно, конечно, "порешать" и подключиться в 300-х метрах к трубе низкого давления - но тогда ни у соседей, ни у нас газа не будет - труба "перегружена".

---------- Post added at 09:03 ---------- Previous post was at 08:54 ----------

Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 607557)
У меня только газ-проект (не считая работ и материалов) выливается в несколько десятков тысяч уе :mad:

Поэтому "прошлось" ставить тепловой насос. Конечно, можно было поставить твердотопливный котел (пеллетный, например), но тогда нужно было бы нанимать кочегара :)

А вообще, целесообразность установки альтернативки необходимо просчитывать в каждом индивидуальном случае. Например (как в моем случае), при высокой стоимости подключения к другим энергоносителям.
Если же коммуникации не дорогие - то смысла установки альтернативки пока нет. Разве что личные убеждения или перед друзьями похвастаться :pardon:

Владмир 28.10.2013 10:04

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 607573)
Выходит что на данном этапе проще купить старый дом

За старый дом часто ломят новую цену, я брал участок 500 до газа, без воды и канализации. Сейчас все удобства, не боги горшки обжигают.

InSAn 28.10.2013 10:05

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 607584)
За старый дом часто ломят новую цену

И зачастую дешевле построить новый дом, чем реконструировать старый...

Владмир 28.10.2013 10:25

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 607579)

Можно, конечно, "порешать"

Я бы порешал. Тепловой насос ночью, газ днем.

---------- Post added at 09:25 ---------- Previous post was at 09:17 ----------

Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 607585)
И зачастую дешевле построить новый дом, чем реконструировать старый...

Еще в советские времена реконструкция оценивалась в две, три цены. По своему опыту скажу - оно того стоит. Часто приходилось переделывать после "строителей".

InSAn 28.10.2013 10:31

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 607591)
Я бы порешал. Тепловой насос ночью, газ днем.

А смысл тратить средства на "порешать"? Не считая дополнительных затрат на увязку двух систем отопления с различными характеристиками (ТН - низкотемпературная система отопления, газ - высокотемпературная СО)?

Стоимость эксплуатации ТН и газа - практически одинакова. А если еще и использовать тариф для негазифицорованных домов - то вообще не сравнима :wink:

Владмир 28.10.2013 10:51

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 607598)
Стоимость эксплуатации ТН и газа - практически одинакова.

А электричество не отключают, у нас любят в 10 часов ночи на выходных и в диспетчерскую не дозвониться.

InSAn 28.10.2013 14:00

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 607604)
А электричество не отключают, у нас любят в 10 часов ночи на выходных и в диспетчерскую не дозвониться.

Для этого нужно строить тепло-инерционный дом, в котором даже без отопления температура в мороз падает за сутки-двое не значительно :wink:

Elly 28.10.2013 14:34

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 607604)
А электричество не отключают, у нас любят в 10 часов ночи на выходных и в диспетчерскую не дозвониться.

Генератор - спасение когда отключают свет

InSAn 28.10.2013 15:18

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 607682)

Речь шла об отоплении... А генератором не натопишься :wink:

Птица 28.10.2013 15:22

Re: Альтернативные источники энергии, тепла
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 607695)
Речь шла об отоплении... А генератором не натопишься :wink:

Генератор - чтобы ТН работал.


Текущее время: 17:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot