Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

У меня соседи - орехолюбы. Несколько деревьев на участке. Ирга растет вблизи оного из них. Пару часов утром бывает на солнце. Ягодки есть:smile:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Подтверждаю, ирга тени не боится.Посто вымахает до тех размеров,где солнышко начнет видеть.:smile: А актинидию поливать нужно только первые годы. У меня растет без полива лет пятнадцать.Только если ее пустить на сетку,она ее завалит.Слишком тяжелая и агресивная. А ягодные кусты у Вас не ростут,потому что их нужно садить в заправленые навозом ямки и потом удобрять ежегодно. Смородина и малина не бояться тени. Ведь малина и в лесу растет в тени деревьев. Просто все деревья и кусты нужно удобрять, тогда и отдача будет.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Нинуль, без полива малина никакая будет, из собственного многолетнего опыты.:sad:
Смородину можно попробовать в хорошо заправленные ямы.У нас более чем давала ягоды без доп.полива (и на солнце на даче и в тенистом саду в свое время)
Еще арония (черноплодная рябина) у нас всю дорогу растет в тени и без полива.Ниче, как-то плодоносит.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Я не поливаю малину. У меня засажено около 25 соток земли,все не польешь:smile:Под малиной больше сотки. Мульча осенью всем листьем из сада, солома, грибной компост и т.д см 20 и все:pardon:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Малина, увы, по факту там не растет. Видимо прошлые хозяева пытались её там садить, угадываются остатки убожества... Отчего - не ведаю. То ли отсутствие полива (скорее всего), то ли солнца, то ли соседство грецкого ореха.

На смородину золотистую куда как больше надежды. Принялась. Думаю, она и без поддержки вырастет и плодоносить станет.

---------- Post added at 16:10 ---------- Previous post was at 16:03 ----------

Хех... Тогда ей придётся подрости до размеров старой груши и ореха! :D

Ничего себе!
Недеюсь, агрессивность проявляется не в чрезмерном разрастании и оккупации территории соседей.

:no:Обойдутся! Не хватало мне навоза прямо перед хатой.
Они там забором прежде всего работать будут, так что пусть и запросы видвигают соответствующие (скромные). :roll:

---------- Post added at 16:26 ---------- Previous post was at 16:10 ----------

Спасибо, Адонис. :roll:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

За девичий виноград соседи спасибо не скажут, жуткий агрессор, поросли много и ее нужно часто обрезать.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Ай, спасибо, Гала! Вычеркиваю хулигана.

---------- Post added at 17:49 ---------- Previous post was at 17:20 ----------

Всем – огромное спасибо. У вас очень гостеприиимный и привлекательный форум, ребята! :roll:
Из требований к растению забыла упомянуть лишь это – скорость роста и морозостойкость. Хотелось бы изолироваться от окружающих ещё при жизни. Ну, а будущие годы ожидается постепенное похолодание.

Похоже, победила загадочная и незнакомая мне ирга. :smile: Страшно смущает только «обильная корневая поросль» в описании (соседи убьют). Кто выращивает – насколько проблема доставучая?
Но наверное (до весны есть время подумать) добавлю ещё что-то, кроме ирги (граница-то не в метр), кроме того иргу можно вообще на базаре не найти….

На основании ваших рекомендаций составила список. Если что-то поняла неправильно – пожалуйста, помогите и поменяйте местами культуры.

(в порядке убывания привлекательности и соответствия требованиям):

1. Золотистая смородина (уже есть)
2. Фундук (уже есть, все орехи дырявые – тьфу на него)

3. Ирга (канадская или др.)
4. Черноплодная рябина (арония)
5. Актинидия
6. Лимонник китайский
7. Кизил
8. Барбарис
9. Айва японская
10. Магония падуболистая
11. Калина
12. Клематис тангутский или другой – княжики и пр.

P.S. За рекомендации относительно Бузины и Жимолости – спасибо. Но я их из списка исключила, т.к. терпеть ненавижу. Дикий виноград исключен за агрессивную поросль.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Паутинка я всё-таки настоятельно рекомендую всё-таки клематис тангутский или другой какой-то третьей группы обрезки, или группу из них.
Если хотите отгородиться от соседей , не мучиться с порослью и не конфликтовать с соседями из-за поросли и неуместной тени.
В течение лета можно сколько угодно стричь и подрезать без вреда для растения. Ну а сорость роста во многом зависит от того какой старт будет у растения с начала посева. Правда тень несколько сдержит эту скорость.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

а разьве этот клематис на столько засухоустойчив? всё же место произрастания(в названии вида указанно) по берегам подкаменной тунгуски.. типа реки...:pardon:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Насчет засухоустойчивости не скажу . А вот жароустойчивость да это есть.По поводу подкаменной тунгуски тоже незнаю как он там растёт или нет. Он все-таки ТАНГУТСКИЙ. Родина его , где-то я читал, Тянь-шань , Монголия ,Китай то есть районы с резко континентальным климатом с большой амплитудой температур.
У него корневая система стержневая , то есть способен добывать воду с более глубоких слоёв.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

так в заглавии темы же указанны главные требования к выбираемой растюхе... тене - и ЗАСУХО-устойчивость...:pardon: какая в тени может быть ЖАРОустойчивость.?..:%)

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Одно другого не исключает. Даже если там будут редко дожди , и не будет полива. Он способен будет добывать воду из глубины.
Или другой пример , у меня княжики растут в тени и место там не пересыхает, все-равно страдают от жары , в середине лета заметно ухудшение состояния растения. прекращают рост и кончики листьев подсыхают

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

ну эт понятно почему... несоответствие условий выращивания генетицким требованиям растени...:pardon:... случайно не напомните откель родом княжики?:wink:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Княжики? Вроде Сибирь , альпы короче умеренные широты северного полушария.

---------- Post added at 20:00 ---------- Previous post was at 19:59 ----------

Да но в это время когда княжики страдают от жары Тангутский обильно наращивает ветви и листву.

---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:00 ----------

То есть даже в тени моим княжикам не помешало бы жароустойчивости тень это или нет.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

посему давайте обсуждать методику гибридизации в другой тема...:wink:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Адонис, я поняла Ваши аргументы. Подумаю об этом серьезно (время, слава Богу, есть.
Пугает только слово "стричь". А если этого никто делать не станет? :twisted: Поленимся, ездить редко и ненадолго будем, не успеем и т.д.??? Что тогда?! ...

Там, уважаемый знаток, есть что стричь и брить без этого (на минутку, далеко не 6 соток, сад старый и поросли вишневой куча мала).

И ещё. Что такое клематис - понятно, а что такое "другой какой-то третьей группы обрезки"?! :shock: Можно ссылку?

P.S. Ребята, есть на форуме функция "уведомления о новіх комментариях в теме"? А то не нашла. Біло бі удобнее на почту получать сигнальчик, что на форум пора зайти.

---------- Post added at 16:22 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Прямо селекционеры, а не садоводы! :friends:

---------- Post added at 16:24 ---------- Previous post was at 16:22 ----------

Точно! Под орехом и около куда как прохладнее, чем вокруг.

Скорее, актуальнее морозостойкость. Ибо перспектива на ближайшие десятилетия - зимние похолодания.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

и не надейтесь.... эти похолодания начнуться не раньше 2050 года:pardon:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

а я предлагаю вам посадить ежевику, можно пустить по забору, сьедобная, весно немного долго раскачивается, но осенью листья багряные, соседи точно не захотят к вам зарится, а по поводу теневыносливости - растет у меня она на границе, сосед сделал глухой забор с южной стороны, так что она солнца у меня почти не видит уже 2года, но урожай для ребенка и на варенья хватает, вот только когда рабица была то подрезать неудобно было - колючие ветки приходилось в рукавицах вытягивать. размножается быстро - прикопал веточку - на следущий год новый кустик, поэтому она у меня в земле ограждена, так как сильно разрастается...

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

нароод! кроме теневыносливости нужно думать и засухоустойчивости... ежевика как раз к засухе очень напряжно относится.. т.к. это растение влажных лесных зарослей...:pardon:
вспоминаем основные требования по этой теме: http://sadiba.com.ua/forum/showpost....61&postcount=1

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Ну не знаю, насчет влажных лесов, а вокруг кладбища(сорри) у нас, растет и в ус не дует. Лохматущие, колючие кусты, копны, можно сказать. Но! на солнце. Плодоносят. Может, внутри "копны" микроклимат создается?:D

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

не знаю о засухостойчивости ежевики, но у соседа она растет без проблем, только дождик и поливает, я точно знаю, так как у него колодязя и скважины нет, и он выращивает только то, что не требует полива. правда растет в полутени, с 12 до 18-19 часов летом наш дом его загораживает.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

мы не про киевские условия гутарим, а про степные жарючие(с суховейными иссушающими и жаркими ветрами) донецкие!!!!!!:pardon: а эт оне тока две.. три баальшие разницы...:crazy:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Из предложенного явно по предъявленным требованиям не подойдут из соображений безопасности для ребенка: бузина, лимонник и девичий виноград. У бузины черной(не говоря уже о красной) ягоды при употреблении в свежем виде считаются ядовитыми, лимонник употребляется как лекарственное растение и при неумеренном потреблении(больше 10-15 ягодок) может вызывать сердцебиение, повышение артериального давления и т.д. У девичьего винограда по-моему тоже ягоды есть не есть хорошо. Правда по всем остальным требованиям он вполне подойдет. Только придется держать в узде: подстригать ползущие во все стороны побеги, и сеянцы удалять. Но зато полива практически не требует. Клематис тангутский сеется как... - замучитесь полоть излишки.
По мне - лучше клематис показанный в посте 2. Прекрасно заплетает заборы и в тени нормально растет. Про плодовые кустарники под орехом, да еще и без полива, и чтобы по высоте забор закрыли. Вы еще не написали какая почва у вас на участке. Из декоративных и безопасных посоватовала бы чубушник. Он хорошо тень переносит.

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

и абалденно поражается тлёй!:good: а также НЕ переносить орех....:pardon:

Re: Теневыносливый и засухоустойчивый кустарник и/или лиана?
 

Тлей у нас как раз чубушник поражается мало. Не то что калина Буль-де-Неж. И у нас растет неподалеку от ореха. В общем-то думаю то что рисуется в идеале Паутинке : идеальный ровный с верху до низу кустарник да еще с плодами, да еще под орехом да без полива. Я не зря про почву спросила. Потому как большая часть дачных садов у нас находится либо на песке, либо на мергеле.