Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Садовая техника, инструмент, оборудование (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=4046)

Алексей Мартынов 19.02.2011 14:19

В данном случае достаточно скотча-пленки (прозрачная на просвет), поскольку во первых его функциональная задача состоит только в отраженни света (но не тепловых излучений, как фольга, в данном случае это вредно и для самой лампы и для рассады), а во вторых он дешевле фольгированного (фольга на подложке) в два раза.

Алексей Мартынов 21.02.2011 10:22

Вот здесь я более подробно описал, как сделать такие отражатели.

wernner 21.11.2011 17:48

сам елекрик
 
Свет в парнике.


Выращивание овощей и рассады ранней весной в средней полосе требует освещения парника. Растения должны быть под дневным или искусственным светом не менее 10—12 часов в сутки. Более продолжительное освещение не рекомендуется, так как оно может неблагоприятно сказываться на развитии растений.
Для обеспечения искусственным светом овощей и рассады в парниках на садовых участках обычно пользуются люминесцентными лампами как наиболее экономичными и дающими спектр света, близкий к дневному.

http://www.sdmastera.ru/images/stori...n/image003.jpg

Рис. 1. Стандартная схема включения ламп дневного света.
Р и с. 2. Схема включения ламп дневного света при перегоревших нитях накала.

http://www.sdmastera.ru/images/stori...n/image004.jpg

Таблица1. Технические характеристики ламп дневного света.

http://www.sdmastera.ru/images/stori...n/image006.jpg

Таблица 2. Характеристики элементов схем для ламп различной мощности.

Выпускаемый промышленностью ассортимент ламп и некоторые их характеристики приведены в таблице 2.
Наиболее подходящими для освещения растений по своим характеристикам являются лампы марок ЛДЦ и ЛД.
Обычная схема включения ламп (рис. 1) не позволяет использовать полностью возможности светильников; включение же в схему дополнительного конденсатора С2-4 мкФ (для ламп ЛДЦ или ЛД мощностью 30 и 40 Вт) увеличивает светоотдачу лампы.
На рисунке 2 показана схема включения ламп дневного света, у которых перегорели нити зажигания. Характеристики элементов схем для ламп различной мощности приведены в таблице 2.

verunchik 21.11.2011 23:50

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Пользовалась Осрам с розовым свечением, частенько перегорали, поэтому когда нужно было бысто заменить поставили обычную люминисцентную. Растюхи этого, кажется, и не заметили, цветут себе и радуются, даже на нижих полках стеллажа, где дневной свет почти не доходит. И, конечно две лампы на полку, зимой особенно, это лучше, чем одна. Выключаются по таймеру.

Zayana 05.02.2012 13:06

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Для дома значит, лучше использовать обыкновенну экономку. Обращать внимание, на значение цветовой температуры. Она обозначается: 2700К это лампы теплого свечения, как нампы накаливания, растения не видят этот свет; 4200К - нейтральный или природный свет, это более натуральный дневной свет, растения при нем растут; реже встречаются лампы 6400К, они аж голубоватые, но мне кажется, для растений лучше всех. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E2%...E0%F2%F3%F0%E0 обратите внимание на такую строчку: 6500 К — стандартный источник дневного белого света, близкий к полуденному солнечному свету.. Насчет стандартного они преувеличили, но к этой величине надо стремиться для растений

Тэш 05.02.2012 14:35

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Кто знает есть ли в Эпицентре на Берковецкой лампа флора Осрам?

afinna 05.02.2012 14:44

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
а позвонить))) думаю во всех эпицентрах есть .. у нас точно присутствует..только уточнять длину.., и эти лампы не только в эпицентре, а и в обычных магазинах .. где люминисцентные лампы/светильники

Тэш 05.02.2012 15:10

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Думаю сегодня (воскресенье) звонить им смысла нет. Хотя ща попробую.
У нас в городе такого добра нет:no:, в Житомире тоже не нашла (правда была только в Олди и ещё нескольких магазинах с лампами:D)
Завтра муж в командировку в Киев на 1 день. Вот ищу подходящий магазин по и-нету.

Zayana 05.02.2012 17:02

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Кстати, "Фитолампы хороши для растений, которые мы так и будем потом выращивать дома или в теплице при искусственном освещении. А садовым растениям совершенно незачем привыкать к искусственному свету." Это из статьи о рассаде Траннуа

Тэш 05.02.2012 17:27

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Согласна, что расстениям может искусственный свет не так нравится как природный (как собственно и мне), но варианта другого нет. Без света будет хуже, чем со светом, но искусственным.
П.з. моё мнение...

afinna 05.02.2012 19:01

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Это из статьи о рассаде Траннуа
и что он истина в последней инстанции? Он почвовед, эколог, садовод)), а есть более узкие специалисты физиологии растений , кт советуют

Цитата:

Без света невозможны фотосинтез и нормальное развитие растений. Зимой света мало и качество его совсем не такое, как летом. Поэтому, чтобы ваши зеленые питомцы развивались нормально, вовремя цвели и давали хороший урожай, в зимней теплице, лоджии или комнате придется обеспечить досвечивание. Какая лампа подойдет для этого?

На свету из углекислого газа и воды в процессе фотосинтеза образуются углеводы, из которых затем синтезируются белки, жиры и биологически активные вещества. Солнечный свет состоит из видимых (красных, оранжевых, желтых, зеленых, голубых, синих и фиолетовых), а также невидимых ультрафиолетовых и инфракрасных лучей. Каждый цвет — это диапазон волн определенной длины, которую измеряют в нанометрах (нм). Для фотосинтеза используется не весь спектр света, а часть с длиной световых волн 380-710 нм. Причем, синие, сине-фиолетовые (400-450 нм), красные и дальние красные (640-710 нм) участки поглощаются особенно интенсивно. Синие лучи способствуют образованию аминокислот, стимулируют деление, а благодаря красным в тканях растений накапливаются углеводы, клетки удлиняются, побеги, стебли, листья быстрее растут.
Каждому виду растений для нормального роста и развития требуется свой набор лучей. Например, при выращивании огурца целесообразно ограничивать долю красных лучей, а томаты не реагируют на них. В молодом возрасте всходам и рассаде нужен один состав света, а взрослым растениям для завязывания и налива плодов — другой. Лампы же, используемые для досвечивания, имеют разные характеристики. Кроме того, растения можно полностью выращивать на искусственном свете, а можно сочетать естественное и искусственное освещение. И чем правильнее подобраны лампы, чем ближе к оптимальному будет испускаемый ими свет, тем лучше будут расти наши зеленые питомцы.


Цитата:

Если вы выращиваете растения в светокультуре (без естественного света), важно, чтобы спектр используемых ламп был максимально близок к видимому свету, но в нем преобладали красные, синие, фиолетовые лучи, а также содержалась небольшая доля ближнего инфракрасного и ультрафиолетового света.

При выращивании рассады предпочтение следует отдать лампам с более высоким содержанием синих и фиолетовых лучей, которые задерживают растяжение клеток, и рассада не вытягивается. Растения, выращенные под такими лампами, например, люминесцентными, более компактные, с укороченными междоузлиями. Кстати, из-за обилия сине-фиолетового света на высокогорных лугах много низкорослых и розеточных форм.

Кроме качества света на интенсивность фотосинтеза, а также на нормальное развитие растений влияют его количество (величина светового потока измеряется в люменах, лм) и интенсивность светового потока (освещенность — количество света, падающего на единицу площади, измеряется в люксах, лк). Например, при выращивании томата освещенность должна быть на уровне 10-15, огурца — 15-20, роз и зелени — 5-8, а хризантемам будет достаточно 4-5 тыс.лк. Если у вас нет под рукой специальных датчиков для определения освещенности, воспользуйтесь обычным люксметром или фотоэкспонометром.
Да, не все ж в "спальных" комнатах выращивают, у меня в пустующей стоят теплички)), это о спектрах "неприятных для глаз"

Zayana 05.02.2012 19:24

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
ну не такие они уж и обычные эти люксметры и фтоэкспонометры.
Дело еще и вот в чем: есть фитолампы, но фирменные очень дорогие, а нефирменные, возможно, не лучше чем обыкновенные люминисценки.

Mrs.Tomato 13.02.2012 09:21

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Сообщение от Тэш (Сообщение 326360)
Кто знает есть ли в Эпицентре на Берковецкой лампа флора Осрам?


есть, и в Леруа тоже есть. Мы взяли 4 штуки в прошлые выходные.

Andrey_ 13.02.2012 20:07

лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от Mykola (Сообщение 331817)
Есть главное - ультрафиолет,

Главное это видимая часть спектра, так называемая ФАР (380-700нм). Наиболее важным для поглощения хлорофилла является синяя область спектра 400-500 нм и красная 630-700 нм, где-то так.

---------- Post added at 18:07 ---------- Previous post was at 17:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Анико (Сообщение 331932)
Это вы расскажите любителям канабиса , которые весь процесс выращивания проводят в квартире, тем-более в закрытом от посторонних глаз ящике- шкафу. Ссылку на их сайт , где обсуждаются качества ламп и их потенциальные возможности давать не буду.

Есть три типа фотосинтеза. С-3, С-4 и САМ - фотосинтез. Оптимальные условия роста для растения определяются типом фотосинтеза.

Maryna 14.02.2012 10:49

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Уважаемые садоводы! А кто из вас в освещении растений использует лампы Днат агро? В этом году у нас эксперимент, купили три светильника Днат агро 600 Вт. Пока площадь в 14 кв м освещают две (высота примерно 115 см). Поскольку растения разных сортов, соответственно, отличаются силой роста, не могу определить - достаточно ли освещения сеянцам. Крайние немного поворачиваются к свету, но вроде бы не вытягиваются (я их поворачиваю)

Grand 15.02.2012 07:37

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 331802)
Это не досветка...:pardon:У ламп дневного света нет ничего полезного для развития растений.

Да уж не совсем так. Кпд правда низковат(20%) по сравнению допустим с натриевыми лампами(25-30%).А так , конешно солнышко то лучше, да где его взять в феврале, марте. Я его у нас в эти месяцы практически не вижу. Все мои перцы только под люминисцентными лампами и сидят в это время. Правда интенсивность света надо не зажимать, а для этого над одним квадратным метром рассады должно светить минимум 80-100 вт мощности. Вот и все. Урожай слава богу(по качеству) не хуже южных получаю.Вот бы еще количество увеличить, да световая зона у нас для перца не та.

Andrey_ 15.02.2012 08:16

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332598)
Да уж не совсем так. Кпд правда низковат(20%)

Извините Grand, что вы подразумеваете под КПД - 20%?

Grand 15.02.2012 09:18

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_ (Сообщение 332610)
Извините Grand, что вы подразумеваете под КПД - 20%?

Всегда в вопросе подсветки важно знать какая часть потребляемой э/энергии превращается в видимый свет.Обычно учитывают не все видимое излучение , а излучение в диапазоне длин волн от 400 нм до 700 нм. Эта область называется областью ФАР(фотосинтетической активной радиацией). Излучение в области ФАР как и потребляемая э/энергия измеряется в ваттах.Доля потребляемой э/энергии ,которая переходит в видимый свет в области ФАР у разных ламп различный. От 3% у ламп накаливания, до 30% у натриевых. Вот эту долю и принимают за КПД( в обиходе) Остальная потребленная э/энергия уходит в тепловые потери и в инфракрасное излучение. Хотя конечно для более точных расчетов используется т.н. итоговый КПД-доля потребляемой э/э , достигающей растения в виде света в области ФАР. Т.е дополнительно учитываются особенности конструкции отражателя лампы и т.д. Он немного меньше первого КПД, примерно в среднем на 30%.

Andrey_ 15.02.2012 09:59

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332626)
Всегда в вопросе подсветки важно знать какая часть потребляемой э/энергии превращается в видимый свет.

Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332626)
Обычно учитывают не все видимое излучение , а излучение в диапазоне длин волн от 400 нм до 700 нм. Эта область называется областью ФАР(фотосинтетической активной радиацией).

А какой диапазон видимого излучения и желательно прикрепить к ответу научный источник (статью, учебник)?:smile:
В наших физиологических расчетах квантового выхода фотосинтеза растения мы берем только диапазон 400-700 нм. Так как доказано и известно из учебной литературы по физиологии растений, что только область поглащения хлорофилла а отвечает за биосинтез. Каратиноиды и другие вспомогательные пигменты в основном выполняют защитную функцию.:roll:
Возможно, есть что-то уже и новое.

Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332626)
Излучение в области ФАР как и потребляемая э/энергия измеряется в ваттах.Доля потребляемой э/энергии ,которая переходит в видимый свет в области ФАР у разных ламп различный. От 3% у ламп накаливания, до 30% у натриевых. Вот эту долю и принимают за КПД( в обиходе) Остальная потребленная э/энергия уходит в тепловые потери и в инфракрасное излучение. Хотя конечно для более точных расчетов используется т.н. итоговый КПД-доля потребляемой э/э , достигающей растения в виде света в области ФАР. Т.е дополнительно учитываются особенности конструкции отражателя лампы и т.д. Он немного меньше первого КПД, примерно в среднем на 30%.

А по стоимости натриевые лампы оправдывают себя?
К тому же особенно важен КПД области наиболее интенсивного поглащения хлорофилла а, а не всей области ФАР.

Andrey_ 15.02.2012 21:21

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Оценка излучения при выращивании растений

Maryna 16.02.2012 13:20

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Андрей, я отпишусь в конце сезона, оправдывают Днаты себя или нет.
Правда, у нас б/у. Новая агролампа Днат 600 со светильником ЭПРА стоит около 1200 грн.
Слышала, что в теплицах используют именно лампы Днат. При этом встречала продавца б/у натриевыми лампами, который утверждал, что лампы из тепличного хозяйства, отработали год, а потом теплица обанкротилась.

Andrey_ 16.02.2012 19:24

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Сообщение от Maryna (Сообщение 333572)
Андрей, я отпишусь в конце сезона, оправдывают Днаты себя или нет.
Правда, у нас б/у. Новая агролампа Днат 600 со светильником ЭПРА стоит около 1200 грн.
Слышала, что в теплицах используют именно лампы Днат. При этом встречала продавца б/у натриевыми лампами, который утверждал, что лампы из тепличного хозяйства, отработали год, а потом теплица обанкротилась.

Из всех виденных мною спектров нитриевых ламп в интернете ни у одной не видел спектров с максимальными значениями излучения в области поглащения хлорофилла а. А цена кусается, если честно. :smile:

Maryna 05.03.2012 12:38

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Кто-то в соседних темах просил показать лампу, вот она
http://i.piccy.info/i7/a599a893180b5...C_4149_240.jpg
Здесь зафиксирована, если интересно будет, покажу, как подвешивали с возможностью регулирования высоты

Yuliya 05.03.2012 12:53

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Можно ли в обычную, просто саму лампочку -фито вкрутить? Я думала, просто сами специальные лампочки имеют значение.

Maryna 05.03.2012 13:09

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Юля, если Вы имеете ввиду натриевую, то точно нет. Только со специальным светильником (бывают электронные и дроссельные, если я ничего не напутала)

Yuliya 05.03.2012 13:14

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
ясно, тоесть в обычный светильник фитолампу нельзя вставлять?

---------- Post added at 13:14 ---------- Previous post was at 13:14 ----------

просто никогда не пользовалась фитолампами, но вижу ,что надо..

Закотянка 05.03.2012 13:43

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Я покупала фитолампы с обычным цоколем. Муж делал сам удлинители и подвешивала на крючок над растениями. Не помню мощность. Покупала в спец отделах, где все лампочки продаются. На коробке написано, что лампа Флора...

Матроскин 10.08.2012 16:52

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Вот наглядные измерения люксметром на расстоянии 10см от источника света:
1. 75 Вт(ной) лампы накаливания
2. 3 Вт(ной) Светодиодной лампы
3. Светодиодная лента с 60-тью светодиодами
BORKED
у меня в 4 см на уровне верхушек моих помидоров дало 8500 люкс, я более чем доволен

Купава 09.01.2013 17:05

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Здравствуйте !

Я раньше также пользовалась Осрам. Кстати, как здесь заметили, они
частенько перегорали.
Заказала вот такую (белый/kрасный/голубой Ratio 01:05:01).


http://f12.ifotki.info/thumb/1dddbf7...9140403815.jpg

Yukka 09.01.2013 20:44

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Купила сегодня для своего зеленого уголка (площадью 4 кв.м.) лампу Осрам Флора мощностью 100 вт(с обычным цоколем), вокруг неё висят еще 4 обычные флюорисцентные лампы по 60 вт. Не знаю хватит ли этого кол-ва? Или еще Флору повесить...
Подскажите как подсчитать количество ламп на кв.м.
И какая желаемая высота до растений?


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot