Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Огурцы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=25847)

irysska 11.07.2017 17:37

Re: Огурец
 
И правда интересно, насколько совпадут заявленные характеристики огурчика.
особенность "китайцев" - листья, шо лопухи,хотя мож это только в тепличке (у меня накрыта агроволокном, т.к. возле речки в ОГ огурцы не хотят плодоносить и расти).

П.С. ко мне, пожалуйста, на ты

Teglen 12.07.2017 08:34

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Onorina (Сообщение 1058760)
А я убеждаюсь второй год: посадишь густо и не по технологии - будут огурцы. Посадишь по одному, с расстоянием и прищипками всякими, по технологии - будет мало огурцов.

Это более, чем логично. Ведь практически все технологии расписаны для теплиц. И во всех схемах умалчивается про перегрев корневой системы. И про затенение никто не пишет. При редких посадках и прищипках и т д земля остается голой и на солнце раскаляется до 40-60 градусов. Какие там могут быть огурцы. А огурцы живут на экваторе в джунглях, в тени деревьев, где высокая влажность из-за ежедневных дождей и температура 24 градуса.
А при густой посадке огурцы сами собой затеняют почву и не дают ей раскаляться. За счет густой листвы поддерживают, хоть немного более высокую влажность воздуха. Плюс хотя бы половину своей листвы затеняют. Вот и получается урожай.

Алена1 12.07.2017 11:24

Re: Огурец
 
Вчера посмотрела на свои огурцы, потом на мамины пошла посмотрела, потом у соседа глянула пошла - лист уже поражён, сначала жёлтые пятнышки, потом дырки, грибок? не грибок? В общем вид у всех одинаковый, планирую в субботу обрабатывать, если не сдохнут до субботы, на рынке цена резко подскочила с 10 до 18 грн., пропадают значит у всех.

Teglen 12.07.2017 13:36

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Алена1 (Сообщение 1059399)
Вчера посмотрела на свои огурцы, потом на мамины пошла посмотрела, потом у соседа глянула пошла - лист уже поражён, сначала жёлтые пятнышки, потом дырки, грибок? не грибок? В общем вид у всех одинаковый, планирую в субботу обрабатывать, если не сдохнут до субботы, на рынке цена резко подскочила с 10 до 18 грн., пропадают значит у всех.

Значит вовремя на прошлой неделе обрызнул молоком+йод+борная кислота+марганцовка. У меня чистые ТТТ.

Aleska 12.07.2017 14:36

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1059434)
Значит вовремя на прошлой неделе обрызнул молоком+йод+борная кислота+марганцовка. У меня чистые ТТТ.

Без Карбомида? Как часто можно этот состав применять?

Васька 12.07.2017 15:00

Re: Огурец
 
Один раз в неделю.
Карбамид по мере необходимости. А необходимость у огурца постоянная))).
Желтые пятнышки - это скорее всего пероноспороз, она же ЛМР. Можно сказать это "саркома" огурца....((( Опрыскивания помогают. но ненадолго...

Света Ш 12.07.2017 15:29

Re: Огурец
 
Помимо пероноспороза, появилась тля в ОГ. Буду остатки Актофита использовать.

пятница 12.07.2017 16:46

Re: Огурец
 
такого кошмарного года я не помню
по всем культурам
огурцы сеяла поздно, поливали по мере возможности
последняя неделя (почти) без полива
зато выявила "бронебойные" гибриды
это Компонист Ф1 от Рийк Цваан
и кореец Аваланж Ф1 от NONGWOO (он же Авелла)
переросли, к сожалению, только, поэтому кожура жесткая
сладкие, без горечи, мелкие семена
на маленькой плети сразу много завязи
http://i.piccy.info/i9/8963ad1aaad9c...512_1__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-12-13...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/9a646a9c8c687...G_0513_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-12-13...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/847b6f616d795...G_0524_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-12-13...80x240-r/i.gif

Лина П. 12.07.2017 17:00

Re: Огурец
 
погодные условия очень проблемные , перепады температур, неделя жары до 35 днем в тени,потом неделя +22 с холодными ночами до +10. страдают все культуры.

у меня самые выносливые огурцы это гибриды Сарацин и Саммер денс. плодят отлично, кусты красивые. вот только тля стала нападать. боремся))

Onorina 12.07.2017 17:33

Re: Огурец
 
У нас огурцы не чистые. После холодов, града, стоят в дырку, с отбитыми верхушками, листья в тряпку болтаются, обрызгала тоже молоком с йодом, подкормила мочевиной. Быстро собрала кошелку, быстро засолила три банки, пока никто не позарился. Ато солить по 18 гривен - жабка задушит.

влад73 12.07.2017 20:25

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1059238)
Огурцы именно с Алиэкспресса. Так же как и у ваших белых, пустоцвета хватает. Предполагаю, что они более теплолюбивые. Районирование-важная штука. Стрелочкой указан первый огурчик. У меня все позже, чем у других, так как пересевала после 11 мая и нет парника. Открытый грунт. По идее должны быть длинные и гладкие, но результат пока не ясен.

бледнинькие они у вас,да и края листа желтеют- покормили бы вы их калиевой селитрой под корень

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Алена1 (Сообщение 1059399)
Вчера посмотрела на свои огурцы, потом на мамины пошла посмотрела, потом у соседа глянула пошла - лист уже поражён, сначала жёлтые пятнышки, потом дырки, грибок? не грибок? В общем вид у всех одинаковый, планирую в субботу обрабатывать, если не сдохнут до субботы, на рынке цена резко подскочила с 10 до 18 грн., пропадают значит у всех.

лист снизу посмотри те, сейчас отличная погода для паутинистого клеща, если он - актофитом его 8мл. на 1л воды + прилипатель

Татьяна Bulavka 12.07.2017 20:40

Re: Огурец
 
По огурцам вразброс растет укроп. Все зонтики усыпаны тлей. На огурцах пока тли нет. Думаю, может, она пока на укропе пасется?
Но, возникла проблема - на засолку огурца нет чистого укропа.
Есть умная соседка. Так вот она мне посоветовала обломать укроп до половины. Говорит, тогда наростут новые, зеленые, чистые веточка. Обломала. Не получится, что тля сядет на огурец за неимением укропа?

Алена1 12.07.2017 22:35

Re: Огурец
 
Влад, смотрела сразу же, нет там вроди ничего, склоняюсь к грибку, Актофит не помешает для профилактики...

---------- Post added at 22:35 ---------- Previous post was at 22:23 ----------

Ща глянула в инете - пероноспороз как пить дать, советуют не опускать температуру ниже 25 градусов, вот и выходит, что холодные ночи до 7 градусов сделали своё дело, всё прошло очень быстро, поздно начали плодоносить в этом году, да и не долго получается...

Teglen 13.07.2017 00:15

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 1059451)
Без Карбомида? Как часто можно этот состав применять?

Без мочевины, я поливаю раз в 10 дней настой помета (0,5 л на 10л воды плюс 1л травяного настоя плюс 1 стакан золы) . Так что азота им хватает. Микроэлементов тоже. Молоко с йодом и марганцовкой чисто от грибковых.
Применять можно хоть каждый день. Молоко- прилипатель плюс немного кальция, йод антисептик, испаряющийся за считанные часы, марганцовка тоже почти моментально разлагается пою подкормка калием.
Но при частом использовании не надо борную кислоту добавлять. Её больше 3х раз за сезон нельзя, иначе загнутся огурцы.
Много азота огурцам нельзя. Время его усвоения 7 дней, а огурцы через день собираются. До 7 дней азот накапливается в виде нитратов.
И неважно в виде органики он вносится или карбамидом.

apple1210 13.07.2017 09:03

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от влад73 (Сообщение 1059550)
бледнинькие они у вас,да и края листа желтеют- покормили бы вы их калиевой селитрой под корень

Окей. Они не бледные, это цветопередача смартфона и "дымка" купроксата. А края листа, да, есть пожелтение. А сколько грамм на 10 литров брать?

влад73 13.07.2017 11:22

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1059642)
Окей. Они не бледные, это цветопередача смартфона и "дымка" купроксата. А края листа, да, есть пожелтение. А сколько грамм на 10 литров брать?

норма 10-15гр., это 2чайные ложки на ведро и под куст по 0,5 литра

---------- Post added at 11:02 ---------- Previous post was at 10:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Татьяна Bulavka (Сообщение 1059559)
По огурцам вразброс растет укроп. Все зонтики усыпаны тлей. На огурцах пока тли нет. Думаю, может, она пока на укропе пасется?
Но, возникла проблема - на засолку огурца нет чистого укропа.
Есть умная соседка. Так вот она мне посоветовала обломать укроп до половины. Говорит, тогда наростут новые, зеленые, чистые веточка. Обломала. Не получится, что тля сядет на огурец за неимением укропа?

у меня тля переходила на огурцы, поэтому укроп сажу подальше от всех культур и по крайней мере можна в любой момент обработать актофитом.
ищите муравьев и уничтожайте, без их помощи тля практически не появляеться.
P.S.а на вновь отросших веточках укропа тля появиться снова.

---------- Post added at 11:16 ---------- Previous post was at 11:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1059613)
Без мочевины, я поливаю раз в 10 дней настой помета (0,5 л на 10л воды плюс 1л травяного настоя плюс 1 стакан золы) . Так что азота им хватает.

Много азота огурцам нельзя. Время его усвоения 7 дней, а огурцы через день собираются. До 7 дней азот накапливается в виде нитратов.
И неважно в виде органики он вносится или карбамидом.

только разница в том что в помете азот в аммиачной и нитратной( вот он и накапливаеться), а в карбамиде в аммидной форме.
у меня знакомые держат отапливаемую теплицу, и в зимнее время занимаються зеленью( выганяют зелень лука,петрушку,укроп,салат) так они кормят только карбамидом и только по листу и постоянно Сами сдают пробы на нитраты, ведь потерять такую доходный бизнес в наше время не будет разумно.

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

Цитата:

Сообщение от irysska (Сообщение 1058931)

Продегустировала Китайский белый - без горечи, не водянистый, шкурка тонкая, пахнет настоящим огурчиком, вкус достойный. Мне понравился, одно только что сорт и балуется пустоцветами.

В ужин продегустировала Побеждающий ветер. Тоже вполне вкусный, ароматно пахнет огурчиком, зачёт.

белые огурцы вкусные, но урожайность маловата

Teglen 14.07.2017 09:06

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от влад73 (Сообщение 1059672)

только разница в том что в помете азот в аммиачной и нитратной( вот он и накапливаеться), а в карбамиде в аммидной форме.
у меня знакомые держат отапливаемую теплицу, и в зимнее время занимаються зеленью( выганяют зелень лука,петрушку,укроп,салат) так они кормят только карбамидом и только по листу и постоянно Сами сдают пробы на нитраты, ведь потерять такую доходный бизнес в наше время не будет разумно.

Форма содержания азота в органике да, нитратная и нитритная, и такой азот усваивается/перерабатывается растениями дольше и с большей затратой энергии. Из мочевины азот усваивается быстрее, но в растении он все равно переводится в нитритные и нитратные формы.
Вот описание мочевины из википедии :

Мочевина содержит 46,63 % азота по массе. Бактерии выделяют фермент уреазу, который катализирует превращение мочевины в аммиак и углекислый газ.

{\displaystyle \mathrm {(NH_{2})_{2}CO+H_{2}O\longrightarrow NH_{3}+H_{2}NCOOH\longrightarrow \ 2\ NH_{3}+CO_{2}} } {\displaystyle \mathrm {(NH_{2})_{2}CO+H_{2}O\longrightarrow NH_{3}+H_{2}NCOOH\longrightarrow \ 2\ NH_{3}+CO_{2}} }
Аммиак далее окисляется бактериями рода Nitrosomonas в нитрит:

{\displaystyle \mathrm {2\ NH_{3}+3\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{2}^{\,-}+\ 2\ H^{+}+2\ H_{2}O} } {\displaystyle \mathrm {2\ NH_{3}+3\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{2}^{\,-}+\ 2\ H^{+}+2\ H_{2}O} }
Далее бактерии рода Nitrobacter окисляют нитрит в нитрат:

{\displaystyle \mathrm {2\ NO_{2}^{\,-}+\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{3}^{\,-}} } {\displaystyle \mathrm {2\ NO_{2}^{\,-}+\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{3}^{\,-}} }
Растения поглощают из почвы ионы аммония и нитрат-ионы.


PS. Поэтому любое превышение нормы азота, не хорошо и ведет к накоплению нитратов и нитритов. И не важно в каком виде он вносится- в мин. удобрениях или в органике. Кроме вреда для здоровья, превышение азота ведет к нарушению питания растений и снижению урожайности. Так что везде хороша золотая середина.
И если есть подозрение в избытке азота, то лучше не торопиться снимать огурцы мелкими, а дать им подрости и занятся дополнительным огурчикам, тогда количество нитратов распределится на большую массу огурцов и %содержания в отдельных огурцах уменьшится.
А ваши знакомые могут использовать только мочевину по двум причинам - 1 мочевина не обжигает листву, что при выращивании зелени важно, 2 они приспособились вносить именно ее без превышения предельно допустимой концентрации нитратов в зелени.

---------- Post added at 09:06 ---------- Previous post was at 08:22 ----------

Вернусь к вопросу подкормок азотом. Кто не задавался вопросом избытка / недостатка азота, накоплению нитратов и не может на глаз определить потребность огурца в азоте по цвету растения, научиться определять это легко.
Можно из посаженных кустов оставить два, одно из которых заведомо перекармливать азотом, второй не кормить вообще.
Тогда будет наглядно видна разница в цвете листвы. Перекормленый куст будет более темнозеленым, не кормленый светло-зеленым, а остальные надо стремиться удержать «по серединке» снижая, увеличивая количество азота в подкормке, изменять частоту подкормок.
Так берете из описания агротехники сорта дозировку, например 20 гр мочевины на 10 л воды раз в 3 дня и кормите первый куст в два раза большей дозировкой - 40 гр, остальные по норме, кроме второго сигнального куста. Если окраска перекормленного куста и остальных совпадает или близка, 7-10 дней основную массу не кормите, пока не будет разницы в окраске. Как разница появилась, через 3 дня даете половину рекомендованной дозы азота. Если разница в окраске сохраняется, то так и продолжаете, значит это и есть ваша индивидуальная норма. Если цвет ползет к некормленному кусты, то увеличиваете дозу до 75% от нормы и т. д. Пока не подберете оптимальную дозировку. Первый сигнальный куст все время кормите с превышением азота.
За сезон глаз будет наметан. И огурцы будут с минимальным накоплением нитратов и оптимальной урожайностью. Плоды с перкормленного куста можно на ночь закачивать а большом количестве воды и потом кушать или квасить.
Таким способом пришел к своей норме помета 0,5 л на ведро воды, вместо рекоммендованного везде литра.

Георгина 14.07.2017 12:36

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Bulavka (Сообщение 1059559)
По огурцам вразброс растет укроп. Все зонтики усыпаны тлей. На огурцах пока тли нет. Думаю, может, она пока на укропе пасется?
Но, возникла проблема - на засолку огурца нет чистого укропа.
Есть умная соседка. Так вот она мне посоветовала обломать укроп до половины. Говорит, тогда наростут новые, зеленые, чистые веточка. Обломала. Не получится, что тля сядет на огурец за неимением укропа?

Прям с моего огорода списано.
В огурцах укроп весь в тле.

Танчик 14.07.2017 12:50

Re: Огурец
 
В этом году и у нас укроп весь в тле. А в прошлый и позапрошлый годы - не было тли на укропе.

Onorina 14.07.2017 13:56

Re: Огурец
 
По-моему, тле в этом году очень комфортно. Где ее только нет. Калину съела, смородину половину. У меня даже на моркови она.

Zavr 14.07.2017 14:18

Re: Огурец
 
Я в этом году без огурцов. А все потому, что готовился заранее, вкусную грядку соорудил еще с осени. Ну типа теплую. Вниз всякие обрезки растительные, потом компост, сверху земелька. Сам бы жил:D

Увы, грядка эта понра и еще кому-то. Рассаду огурцов срезали под ноль уже в первую ночь после высадки. Перекопал, никого не нашел, так, отдельные многоножные. Пролил отравой, высадил семена. Три разных сорта трех разных производителей. Не взошло ни че го.

Следующим действием уже сами семена протравил актарой. Выбирал самые скороспелые, уже конец мая был. Результат тот же. Кто-то на грядке живет, и кто-то упорно жрет все, что высажу. Сейчас туда пошла рассада перца, какой не оказалось места в свое время. Пока ни то ни се.

А огурцы у мя есть, в ведрах. Так, для забавы, и места заткнуть. Но штук по пять-шесть ежедневно снимаю.

http://i.piccy.info/i9/296098deb2b87...131331_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-14-11...80x240-r/i.gif

пятница 14.07.2017 14:58

Re: Огурец
 
Цитата:

Рассаду огурцов срезали под ноль уже в первую ночь после высадки.
Кравчик?

Zavr 14.07.2017 15:08

Re: Огурец
 
Света, так и не понял до сих пор. То ли личинки майского, то ли медведка появилась...Или ваще чупакабра подземная:smile:

Teglen 14.07.2017 16:04

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 1060021)

Увы, грядка эта понра и еще кому-то. Рассаду огурцов срезали под ноль уже в первую ночь после высадки. Перекопал, никого не нашел, так, отдельные многоножные. Пролил отравой, высадил семена. Три разных сорта трех разных производителей. Не взошло ни че го.

Сейчас туда пошла рассада перца, какой не оказалось места в свое время. Пока ни то ни се.

Искренне вам сочувствую. У самого подобная ситуация был год или два назад. Правда под виноградом высаживал, а не в теплой грядке.
Виновником оказались слизни. Обнаружил случайно, выйдя покурить в 4 утра. Вечером оставалось 4 или 5 шт (20 съели в предыдущую ночь). А тут смотрю, только один из 4 остался. Я туда, а его 3 слизняка жрут.
Перед этим тоже перекапывал все пропавшие лунки, но ничего не нашел.

Еще оказывается сверчки любят молодую нежную рассаду покушать. Их тоже при перекопке не найдешь. Сейчас высаживал с двумя настоящими листьями из улиток или опилок. Вроде никто не трогает.

Актара на слизней точно не действует, очень вероятно, что именно они виновники.

А самые хорошие огурцы у меня в бочке растут. Вечером сфотографирую, выложу.

Татьяна Bulavka 14.07.2017 16:18

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 1060036)
Кравчик?

Я думаю, это медведка.
У нас огород не удобрялся уже 100лет. Забыла, какая медведка на вид.
В этом году, после всходов, огурцы обложила сеном и немного приподняла грядки, чтоб сохранять влажность. Потеряла при таком способе посадки несколько самых крупных. На утро медведка их срезала. Надо было подстраховать отравой.

Цитата:

Сообщение от Onorina (Сообщение 1058760)
А я убеждаюсь второй год: посадишь густо и не по технологии - будут огурцы. Посадишь по одному, с расстоянием и прищипками всякими, по технологии - будет мало огурцов..

Мне мама говорила, что раньше они сеяли огурцы так густо, чтоб некуда ногу было поставить, как расстелятся.
Я тоже экспериментировала с правильными технологиями.
Убедилась -не то! Буду в сл. сезоне сеять погуще

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:08 ----------

Цитата:

Сообщение от влад73 (Сообщение 1059672)
у меня тля переходила на огурцы, поэтому укроп сажу подальше от всех культур и по крайней мере можна в любой момент обработать актофитом.
ищите муравьев и уничтожайте, без их помощи тля практически не появляеться.
P.S.а на вновь отросших веточках укропа тля появиться снова.

Что касается укроп -тля муравьи, то у нас огород окружен участками, которые не обрабатывались уже много лет.
Соответственно, муравьи распространяются с "целины" везде. Вытравливаю, как только обнаруживаю муравейники.
А укроп никогда специально не насаживаю. Самосевом всходит по всему огороду. Но, что интересно, усеян тлей и на тех участках, где муравейников нет и не было.

Teglen 14.07.2017 17:13

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Bulavka (Сообщение 1060056)
Я думаю, это медведка.
У нас огород не удобрялся уже 100лет. Забыла, какая медведка на вид.
В этом году, после всходов, огурцы обложила сеном и немного приподняла грядки, чтоб сохранять влажность. Потеряла при таком способе посадки несколько самых крупных. На утро медведка их срезала. Надо было подстраховать отравой.


Медведка ничего не стрижет. Она перегрызает корни и растение вянет. Да и всю грядку за ночь она не погрызет. Ночью растения тень не отбрасывают и ей не мешают. Тем более под мульчой она не живет. Ей нужна открытая, хорошо прогреваемая почва.

Еще может быть жук секач, черный, почти круглый, разделен панцирь на две части. Он любит настричь кучу, а потом перетаскивать в норы.

Татьяна Bulavka 14.07.2017 18:15

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1060074)
Медведка ничего не стрижет. Она перегрызает корни и растение вянет. Да и всю грядку за ночь она не погрызет. Ночью растения тень не отбрасывают и ей не мешают. Тем более под мульчой она не живет. Ей нужна открытая, хорошо прогреваемая почва.

Еще может быть жук секач, черный, почти круглый, разделен панцирь на две части. Он любит настричь кучу, а потом перетаскивать в норы.

Так никто и не говорил, что медведка стрижет. Это все вариации слова.
Срезала -перегрызла корень. Растение просто вынимается из земли.
В моем случае -точно медведка, видела ее ходы

Teglen 14.07.2017 19:32

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Bulavka (Сообщение 1060093)
Так никто и не говорил, что медведка стрижет. Это все вариации слова.
Срезала -перегрызла корень. Растение просто вынимается из земли.
В моем случае -точно медведка, видела ее ходы

Тогда надо уточнять у Валерия, как были срезаны огурцы.

Zavr 14.07.2017 20:52

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1060103)
Тогда надо уточнять у Валерия, как были срезаны огурцы.

Рассада с тремя листиками просто оказалась лежащей на земле. Как после черной ножки истончившийся стебель. Но в одну ночь, сразу после высадки. Корни не искал, не было смысла.

Teglen 14.07.2017 22:22

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 1060121)
Рассада с тремя листиками просто оказалась лежащей на земле. Как после черной ножки истончившийся стебель. Но в одну ночь, сразу после высадки. Корни не искал, не было смысла.

Так они оторванные от корней? Или все таки с корнями остались?


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot