Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Клуб знатоков и любителей картофеля (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Картофель агротехника (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=25458)

Нина_И 04.04.2016 15:43

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 883805)
Ніно, скільки часу зазвичай лежить картопля під ліжком.

місяць

Картофаныч 04.04.2016 16:18

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 883719)
при проращивании в темноте ростки образуются быстрее, но длинные и тонкие. Оно нам такое надо? тогда уж прямо из погреба - в грунт, а смысл возиться с проращиванием?
картофель должен прорастать и прогреться в относительно теплом помещении, около 15градусов. В темноте за две-три недели при такой температуре не то что ростки повытягиваются, а как бы молодой картофель не появился))
Почему-то наши бабушки проросшие в погребе ростки всегда обламывали.

Мне показалось,что вы сами в кульках не проращивали,а используете какую-то информацию и мой пост о проращивании прочитали невнимательно,а отсюда и ваши рассуждения не совсем правильные.
Я писал, что методы проращивания бывают разные в зависимости от поставленных целей.
Если у форумчанина небольшое количество картофеля и нет возможности долго возится с проращиванием.тогда можно взять целлофановый кулек,взбрызнуть клубни,положить в кулек ,завязать его и положить в темное,теплое место(можно дома под кровать)И в среднем, через 10 дней у вас на клубнях будут нормальные ростки ,но уже с корешками. Посмотрите мой пост 1780,левый верхний клубень. Где тут повытягивались ростки и т .д.?
Кроме того всегда можно контролировать высоту ростков,осматривая кулек.В связи с временем прорастания и времени посадки,выбирается и время помещения в кулек на проращивание.
Прорастание в погребе происходит в совершенно других условиях и при другой температуре(второй слева клубень того же поста,пророс в погребе)
Что касается обламывания бабушками всех ростков,то их появление с одной стороны говорит о невыполнении условий хранения,а с другой стороны бабушки не знали, что обрывая все ростки уже теряют впоследствии до 30 % урожая,так как клубень в эти ростки отдает большую часть питательных своих веществ.На вторую волну ростков их остается значительно меньше и потенция второй волны ростков будет меньше,чем первой.:friends:

vitaya 04.04.2016 18:29

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 883860)
Мне показалось...

Вам показалось
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 883860)
Если у форумчанина небольшое количество картофеля...

Если небольшое количество и есть время на поиграться.
у меня синеглазка обросла "ростками с корешками" за неделю, даже боюсь представить что бы я с ней делала еще недели через две
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 883860)
бабушки не знали, что обрывая все ростки уже теряют впоследствии до 30 % урожая...

Бабушки знали что эти проростки обломаются при транспортировке и не доживут до грядки.

Картофаныч 04.04.2016 20:25

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 883893)
Вам показалось
Если небольшое количество и есть время на поиграться.
у меня синеглазка обросла "ростками с корешками" за неделю, даже боюсь представить что бы я с ней делала еще недели через две
Бабушки знали что эти проростки обломаются при транспортировке и не доживут до грядки.

Вопрос то состоял в том,каким способом проращивать картофель.Еще раз повторюсь: способы проращивания зависят от целей и задач. И могут быть разными.
Но,проращивание на свету-это физиологически неестественный для картофеля способ.На его родине Перу- это многолетняя культура,т.е выросшие и оставшиеся в земле клубни прорастают на следующий год. И сначала в земле, в темноте без фотосинтеза образуются корешки, ростки,белые стебли,столоны. С появление стеблей над землей, начинается следующая фаза развития с появлением листков и фотосинтезом.
При проращивании на свету мы искусственно вырезаем фазу,происходящую в земле и в темноте и сразу перемещаем в фазу фотосинтеза.
Оставьте клубень прорастать на свету длительное время в неестественных для него световых условиях. Сначала образуется росток.Он вырастет максимум на 1-1,5 см и на этом все развитие закончится, сколько бы вы дальше клубень на свету не держали. Потому что вместо столонов(как в земле) у него образовались зачатки листьев. Т.е. он перепрыгнул фазу образования столонов, а значит и новых клубней. И для того, чтобы восстановить природную последовательность фаз развития.что нужно сделать?Вернуть в землю и в темноту,где ему нужно будет перестраивать всю биологическую программу назад.На это уходит и время и ресурсы клубня.
Пророщенные клубни в темноте(в том же кульке или накрытых ящиках) и затем посаженные в землю они ничего не перестраивают, а сразу продолжают естественное развитие дальше.
Поэтому пророщенные в темноте дадут урожай раньше и лучше, чем на свету.А время закладки на проращивание вы определяете из сортовых особенностей и времени посадки.
О совете бабушки проращивать картофель ровно 21 день.
Время проращивания ,как было сказано,зависит от сортовых особенностей картофеля. И здесь не может быть одного срока.Вы сами примером с Синеглазкой опровергли утверждение своей бабушки.
О транспортировки проросших клубней до грядки.Если их пересыпать в мешок или сумку,то обломаются,а если правильно проращивались в ящиках и в них доставлялись до грядки, то они спокойно доживут до посадки:friends:

drew 04.04.2016 22:06

Re: Картофель, агротехника
 
Подскажите как быть. В этом году картошка проросла в погребе еще с осени, ростки ок 20 см, есть и больше. На концах они подсохли и почернели. Будет ли с них толк, или лучше обломать?

влад73 04.04.2016 22:44

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от drew (Сообщение 883959)
Подскажите как быть. В этом году картошка проросла в погребе еще с осени, ростки ок 20 см, есть и больше. На концах они подсохли и почернели. Будет ли с них толк, или лучше обломать?

ничего не обламывать,так и садите ростками на бочок/лёжа/.

vitaya 05.04.2016 01:15

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 883920)
...
Оставьте клубень прорастать на свету длительное время в неестественных для него световых условиях. Сначала образуется росток.Он вырастет максимум на 1-1,5 см

а больше и не надо, иначе потери неизбежны (см. предыдущий пост:wink:)
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 883920)
...
и на этом все развитие закончится, сколько бы вы дальше клубень на свету не держали. Потому что...

для образования мелких корешков клубни необходимо всего лишь дополнительно увлажнять, в Вашем случае Вы их помещаете в пакет.

Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 883920)
...
Вы сами примером с Синеглазкой опровергли утверждение своей бабушки.

выдаете желаемое за действительность.
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 883920)
...
О транспортировки проросших клубней до грядки.Если их пересыпать в мешок или сумку,то обломаются,а если правильно проращивались в ящиках и в них доставлялись до грядки

И потом целый ящик таскать по грядке? пожалейте спину.
кстати, бабушка перед посадкой еще раз пересматривала, сама аккуратно перекладывала весь картофель в корзинки, и... не дай бог кому-то клубень в лунку небрежно бросить, не наклонившись, об отломавшемся ростке и речи быть не могло))). Поэтому только корзинки с ручками, никаких ящиков:D.

Картофаныч 05.04.2016 10:52

Re: Картофель, агротехника
 
Вита,еще раз напомню,Георгина ссылалась что в отличие от моих рекомендаций, есть рекомендации проращивать клубни на свету.
Я постарался показать различие в этих подходах и объяснил их с точки зрения физиологии развития и роста картофеля.Поэтому ,если вы считаете мои аргументы не совсем правильными,приведите пожалуйста свои о физиологической естественности и преимуществах проращивания на свету с точки зрения последующего урожая картофеля.
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 884035)
а больше и не надо, иначе потери неизбежны (см. предыдущий пост:wink:)

Здесь потери неизбежны не от длины ростков,а от того ,что картофель скорее всего заражен т.н. черной ножкой.От того и почернели и засохли верхушки ростков.
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 884035)
для образования мелких корешков клубни необходимо всего лишь дополнительно увлажнять, в Вашем случае Вы их помещаете в пакет

Где появляются корни у картофеля в Природе? В земле, в темноте,при определенном водно-воздушном балансе. И природный воздушный и световой баланс на глубине посадки или природного нахождения клубней значительно отличается от того, который на поверхности.
Или вы считаете, что образование корней у картофеля на свету более естественный чем в темноте?
Поэтому в завязанном кульке или накрытых ящиках более близкие условия проращивания,чем на свету.
Я,например, выращивал и в кульках и на свету. И могу сказать,что в описанной мною методике в кульке прорастает больше глазков чем на свету,образуется более мощная корневая система чем на свету. На это тратиться значительно меньше времени чем на свету.Раньше начинается вегетация,чем из пророщенных на свету.
То ,что я сказал каждый может либо подтвердить либо опровергнуть.прорастив несколько клубней в кульке и на свету.
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 884035)
выдаете желаемое за действительность.

. Вначале вы рекомендуете совет бабушки,что картофель нужно проращивать 21 день,а в следующем посту пишете,что ваша Синеглазка дала"такие корешки и ростки" через неделю, что вы не представляете,чтобы было через 2 недели.А я добавлю,а через 21 день?Поэтому я и написал,что своим примером вы опровергаете совет бабушки.И дальше добавляю, что сроки проращивания зависят от сортовых условий и условий проращивания и они могут быть самыми разные. Так где здесь я выдаю желаемое за действительное?

Цитата:

, бабушка перед посадкой еще раз пересматривала, сама аккуратно перекладывала весь картофель в корзинки, и... не дай бог кому-то клубень в лунку небрежно бросить, не наклонившись, об отломавшемся ростке и речи быть не могло))). Поэтому только корзинки с ручками, никаких ящиков:D.
Бабушка откуда-то перекладывала в корзинки.Поэтому можно также из ящиков переложить в корзинки,чтобы не таскать ящики.

Елка 05.04.2016 10:55

Re: Картофель, агротехника
 
Можно ли вносить Сернокислый калий сразу при посадке в лунку или надо что-то азотное, а калий потом?:Rose:

vitaya 05.04.2016 10:58

Re: Картофель, агротехника
 
Основной посыл: клубни должны постепенно прогреться, вы же их насилуете ;)

Картофаныч 05.04.2016 11:59

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 884104)
Основной посыл: клубни должны постепенно прогреться, вы же их насилуете ;)

Вы так и не ответили,что более физиологически природно- проращивание клубней на свету или в темноте?
А из вашего ответа получается,что вытянув из темноты и положив сразу на свет в условия, когда часть суток клубни прогреваются на солнечном свету при одной температуре, а ночью при другой, мы не насилуем клубни а обеспечиваем постепенное прогревание.
А поместив из темноты в темноту и создав условия более близкие к проращиванию в земле ,чем на свету при постоянной температуре мы их насилуем?.
Если вы один клубень завернете в темную бумагу,или поместите в светонепроницаемый кулек,а второй не будете заворачивать и положите на свет.то более постепенно будет прогреваться в бумаге , а не на свету :friends:

---------- Post added at 10:35 ---------- Previous post was at 10:29 ----------

Цитата:

Сообщение от drew (Сообщение 883959)
Подскажите как быть. В этом году картошка проросла в погребе еще с осени, ростки ок 20 см, есть и больше. На концах они подсохли и почернели. Будет ли с них толк, или лучше обломать?

Скорее всего они почернели и подсохли от заболевания "черная ножка".Что можно сделать ,если вы их хотите посадить: обрезать почерневшие кончики и обработать клубни соответствующим фунгицидом.Либо при посадке обработать Престижем.Селектом и др содержащими фунгициды против заболеваний,А в лунки при посадке бросить хотя бы по 2 ст. ложки золы.:friends:

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 884103)
Можно ли вносить Сернокислый калий сразу при посадке в лунку или надо что-то азотное, а калий потом?:Rose:

Да можно и то и другое только с соблюдением норм и учета состава почвы:friends:

Natali99 05.04.2016 15:23

Re: Картофель, агротехника
 
При посадке картофеля под лопату нужно ли обязательно перекапывать или может рыхлить вилами междурядья? Почва песчаная, в августе засеяна горчицей, в зиму не перекапывалась и весной тоже не перекапывалась, но относительно рыхлая.

Aleska 05.04.2016 16:59

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от влад73 (Сообщение 883973)
ничего не обламывать,так и садите ростками на бочок/лёжа/.

Так как всё таки лучше...ростками вниз, вверх или на бочек И удобрения под картошку или над картошкой?

Елка 05.04.2016 18:35

Re: Картофель, агротехника
 
..дед с бородой спал нормально, пока внук не спросил у него, как тот кладет бороду - На одеяло или Под одеяло..теперь не может уснуть - думает:%)
..я кидала удобрение в лунку,перемешивала с грунтом, сверху картоху и засыпала..теперь тоже задумалась как правильно:sad:..

Irenyar 06.04.2016 00:08

Re: Картофель, агротехника
 
Народ, убили наповал! У меня были ростки большие- послушала, поспрашала на сайте, 3 нед назад, положила в ящики в один слой и оставила на даче на свету в большой комнате на весь пол. Теперь, читая споры за свет или тьму получаю нервные припадки-послезавтра поеду смотреть-что там вообще получилось. Но ДОМА! есть еще 4 сорта, проращиваемые в полутемых условиях и ранний- в кульке, в темноте, увлажняющийся каждые 3-4 дня (т к хочу посадить пораньше). Обязательно посмотрю по результатам проращивания в темноте и на свету.

А еще хочу вопрос- кто уже начал садить? После благовещения кто-то планирует посадку на выходные или еще рано?

vitaya 06.04.2016 00:59

Re: Картофель, агротехника
 
У нас соседи уже садят, я подожду еще недельку.

Елка 06.04.2016 09:45

Re: Картофель, агротехника
 
..я буду садить кой-кого в выходные, иначе упущу влагу и сроки:pardon:. а вот чем протравливать еще не решила

Irenyar 06.04.2016 15:18

Re: Картофель, агротехника
 
я престижем обрабатываю

Lusenka 06.04.2016 15:26

Re: Картофель, агротехника
 
если на раннюю, то какой престиж может быть?..

Irenyar 06.04.2016 16:09

Re: Картофель, агротехника
 
раннюю вообще ничем не обрабатываю, ни перед посадкой, ни в процессе выращивания, это я за обычную написала про престиж.

Картофаныч 06.04.2016 17:42

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 884210)
Так как всё таки лучше...ростками вниз, вверх или на бочек И удобрения под картошку или над картошкой?

Влад отвечал по клубням с большими ростками(чуть ли не до 20см)
Вниз ростками вы такой клубень не посадите,если вверх ростками то клубень нужно высаживать на глубину не менее 25см,чтобы ростки расположить вверх,Поэтому самое логичное копаете или мотоблоком делаете траншейку и на дно укладываете клубень и на то же дно ложатся горизонтально ростки .:friends:

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 884232)
. кидала удобрение в лунку,перемешивала с грунтом, сверху картоху и засыпала..теперь тоже задумалась как правильно:sad:..

Да все правильно делала, так что в отличие от деда,спите спокойно:friends:

пятница 10.04.2016 09:21

Re: Картофель, агротехника
 
когда сажаем, чтобы по всем правилам?:oops:
вроде, береза цветет

а т.н. "рассаду" оз особоценных глазков?

Ветка 10.04.2016 10:56

Re: Картофель, агротехника
 
Мы вчера ведра 3 картошки посадили, чтобы пораньше была, а народ в округе уже вовсю садит....что то я в этом году "забила" на картошку, нормального посадочного не купила, а с тем что дома и морочиться не хочется,даже на проращивание не заносила, что в подвале проросло, то и кинула и так знаю, что хорошего урожая не будет, да и вообще я поняла, что картошка не тот овощ, которого надо садить с избытком (как обычно в селах принято, чтобы продать и "заработать на уголь", как раньше делали), больше вкалываешь, чем имеешь, так что теперь только "для себя", а если мало будет- докуплю....

Георгина 10.04.2016 11:02

Re: Картофель, агротехника
 
скажите, какого размера должны быть ростки для посадки?

ibilous 11.04.2016 00:51

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 885713)
Мы вчера ведра 3 картошки посадили, чтобы пораньше была, а народ в округе уже вовсю садит....что то я в этом году "забила" на картошку, нормального посадочного не купила, а с тем что дома и морочиться не хочется,даже на проращивание не заносила, что в подвале проросло, то и кинула и так знаю, что хорошего урожая не будет, да и вообще я поняла, что картошка не тот овощ, которого надо садить с избытком (как обычно в селах принято, чтобы продать и "заработать на уголь", как раньше делали), больше вкалываешь, чем имеешь, так что теперь только "для себя", а если мало будет- докуплю....

У нас два роки поспіль серед купленої картоплі трапляються партії з поганим смаком, у приготовленому вигляді якась кислинка присутня. Що цікаво, що урожай із залишків цієї картоплі будучи вирощеним вже на нашій ділянці має набагато приємніший смак як в сирому вигляді, так і в стравах. Я так розумію причина в умовах і способі вирощування, тому вирішили покладатись більше на власного вирощування, бо з покупною, як виявилося, не завжди щастить.

пятница 11.04.2016 07:49

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от ibilous (Сообщение 885927)
Я так розумію причина в умовах і способі вирощування, .

или хранения и защиты?
какой на вкус, например, Престиж? :D

пятница 12.04.2016 21:10

Re: Картофель, агротехника
 
и пусть меня за флуд забанят)))

Цитата:

Татуся Бо
7 ч ·
Мать моя...
‪#‎МатьМоя‬
Звоне значить.
- Чого ти труку не береш?
- відсипалася з дороги.
- Ти пішки йшла?
- Мама не начинай.
- Та тю! Я цибулю посадила, кріп посіяла, моркву оце. А там ви приїдете картоплю посадимо.
- Мама, тіки давай шоб не півгорода на картоплю.
- Нє ну ти шо. Не пів, я там трошки посажу пятнадцять сотих.
- Мама!
- Ой не начинай.
Ось і починається час в житті кожної людини - КартоплІ. Це якийсь генетичний знак, якась надлюдська потреба встромити у весняну землю якусь картоплину, якусь зернину, шоб потім завмерши серцем, ждати коли воно виткнеться, як воно випнеться, як воно проізростатиме. Шоб потім оголосити джихад колорадам, капустянці, довгоносику, хробакам і всій тій гадості, шо не дає покою вкраїнській людині.
І якась потреба жене нарід із сапами вранці раненько поки сонце не пригріло із сапами на вгород, шоб там ту картоплю полоть, підгортать, цілувать кожен пагон і вклонятися кожному листочку, аж поки то воно в після спаса не прийде час вгризатися в землю щоб видовбати звідти все посаджене і посіяне. Мені кажеться, шо коли на землю прийдуть інопланєтяни і всесвітнє щастя і благодєнствіє, коли в хаті стоятимуть генератори їжі, щоб отак ткнув кномку і в тебе фуагра, ткнув іншу і в тебе вареники з солоним сиром і кропом. Навіть в той час тотального щастя, вийде вкраїнська людина, подивиться на чорну ріллю, і подзвоне своїм дітям в косміческій центр "Дітки, ви там як хочте, а шоб за пару сотень світлових років приїхали картоплю садить. Бо ви там в своєму міждулунні хоч і макарони їжте, а нам картоплю треба виростить".

Gusenitsa 12.04.2016 21:19

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 886503)
и пусть меня за флуд забанят)))

Света! Это - не необходимость! :D
Это - образ жизни! :friends:

пятница 12.04.2016 21:41

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 886507)
Света! Это - не необходимость! :D
Это - образ жизни! :friends:

ага, генокод (там комментарии классные тоже :D)

Шурік 13.04.2016 12:44

Re: Картофель, агротехника
 
Гречкосїі ми.:smile:


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot