Re: Дачные помидоры-2
 

Не знаю кто делился ссылкой, я вот тут у себя нашел таблицу дефицита микроэлементов. Может кому будет полезно.

Хорошо, что для охоты есть ружьё, а то так бы и стреляли из лука.

Re: Дачные помидоры-2
 

Пепел рекомендуют по последнему снегу- быстрее снег сойдет и вымываться микроэлементы будут более короткое время.

Re: Дачные помидоры-2
 

По таблице можно ошибиться. Например избыток и недостаток азота приводит к хлорозу и угнетению роста.

---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:28 ----------

Это же сколько надо растений сжечь, чтобы хорошо удобрить пеплом?:smile: А чем докажите отсутствие в том же пепле накопленных со временем тяжелых металлов - канцерогенов? При том что сам процесс сжигания не экологичен.

Re: Дачные помидоры-2
 

Андрей, я так понимаю, что для форумчанки из Полесья с его отоплением дровами- растения сжигать не надо...Жаль, конечно,экологию... Ну что поделаешь...:twisted:

Re: Дачные помидоры-2
 

У нас раньше (кто не ленился и была такая возможность) люди ездили на поля и после уборки подсолнечника собирали шляпки.Дома молотили семечки из шляпок(маслица себе добывали) и шляпками потом топили теплицу.Собирали потом золу,смешивали с пересеянным перегноем и после пикировки помидор через неделю аккуратно подсыпали в междурядия.Получалось очень хорошо -и температуру хорошую в теплице нагоняли( много каллорий)и подсыпана рассада,нет корневых гнилей и очень много микроудобрений.Рассада получается отличнейшая. Вот только хлопотно это...сейчас многим проще поехать и купить готовый субстрат и не морочить голову, теплицы на газу(спишь спокойно) да и фермеры злые стали -на поля часто не пускают ни кого-что бы не шкодили(многие землю с полей стали воровать на теплицы -бывало себе "медвежью" услугу делали-земля то часто с гербицидом)

Re: Дачные помидоры-2
 

Экология имеется ввиду рядом стоящие или живущие люди.:roll:

Re: Дачные помидоры-2
 

Верочка, у меня индивидуальный газовый котел. Сжигать - ничего на участке не сжигаю - все идет либо в мульчу, либо в компост.

По золу для томатов и баклажан украдкой хожу в соседний лесок на местную барбекюшницу:D.
Но ее для моей кисловатой почвы не хватает. Даже на мой неопытный глаз видна нехватка чего-то на томатах.

Re: Дачные помидоры-2
 

Андрей, куряк является сбалансированым удобрением для растений .Я специально проверила на нитраты овощи этой осенью( в другой теме искала адреса лабораторий) и ничего плохого не выявила.А качество этого удобрения я увидела на состоянии своих растений: они были темнозеленые, с толстенькими невысокими стеблями и дали хороший урожай.

Действительно, наверное тяжело жителю Севастополя понять нас,северян, с нашими огородами по 100 соток, где есть место и зарослям вишняка, и саду, огороду.И что прикажете делать с этими вишневыми деревьями, как не вредить экологии,сжигая их?:smile: Причем в их чистоте я уверена, так как ростут далеко от транспортных дорог, а тем более промышленных предприятий.

Re: Дачные помидоры-2
 

Значит, в ухудшении экологической обстановки-ни-ни, да? Многие киевляне дачи топят дровами- вот я и предположила, что излишки имеются...А соседи и друзья- все газифицированы? И если золы мало- так может, стоит ее подкормками давать?
Лида, Ваше Пепел меня навело на размышлямс- в русском языке есть слова Пепел и Зола. А в украинском вспомнила только Поп1л... Одно слово- а такого не может быть- укр язык, как язык более древний- он и более емкий..???

Re: Дачные помидоры-2
 

В украиском словаре(а значит и языке) есть, и слово попіл, и слово зола. Это так, Вера, для справки.

Re: Дачные помидоры-2
 

речь, скорее всего, идет о дровах
их происхождение различно
мне достались вместе с домом,
на ближайшей лесопилке - 150 грн куб горбылей

Re: Дачные помидоры-2
 

Как я уже сказала, пепел из барбекю, дрова барбекюшники привозят с собой. Но дело даже не в этом.
Откровенно говоря, удивляет эта бородатая сказка:D о вреде сжигания. А компостирование разве не способствует накоплению тех же тяжелых металлов - канцерогенов? Или их мышки выносят?
Во всяком случае те микродозы тяжелых металлов меня пугают гораздо меньше, чем условно отмерянные дозы фосфатов, нитратов и проч химии в минудобрениях

---------- Post added at 21:31 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

Отвечу здесь: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...4&postcount=25

Re: Дачные помидоры-2
 

На счет тяжелых металлов - это просто предположение, смотря где взяты деревяшки. У нас даже в городе есть лаборатории, задачей которых является проверять дрова на экологичность.
А при сжигании образуются полиароматические углеводороды, бензопирен - канцерогены. Также вредны копченые колбасы, бензопирен образуется при сгорании некачественного бензина и др. топлива, ненормированного на бензол. Так что это не сказка.

Re: Дачные помидоры-2
 

Сорри, мне иногда сдается, что в городах лучше вообще не дышать:D

Re: Дачные помидоры-2
 

Подальше надо быть от задымленных мест. Именно для этого на новых авто ставят катализаторы, чтобы не вредить окружающим. Понятно что в печке и камине дым весь вытягивается и остается экологически чистая зола, если использовалось экологически чистое топливо.
Кстати нитроаммофоску не рекомендуют применять в большом количестве как раз-таки из-за содержащихся в ней тяжелых металлов. Все нормируется разными документами ISO ДСТУ ГОСТ

Re: в золу
 

Это вам экологи мозги на бок вывернули....с больной головы на здоровую -раньше тоже и леса горели, и вулканы извергались и экология была нормальная. Я думаю что владельцу нашего коксохима абсолютно по барабану чем жители Запорожья дышут -а ваш кострик который вы 2 раза в году палите это вообще мелочи.Вы же не автомобильные покрышки и пластик сжигаете, и большинство из вас тем более не в городе где люди дышут.

Re: в золу
 

Попел в грубці-вимушена необхідність.А спалювання рослинних залишків(плюс(не будемо лицемірами)тверді побутові відходи)-маленький крематорій для власного і сусідського здоров'я:-o.Великі і тривалі виверження вулканів призводили до 90% зміни видового світу Землі.Щоденні,,виверження''чотириколісних друзів кожен відчуває на собі.А використання рослинних залишків в якості мульчі і компосту,з подальшим посівом сидератів,робить мікроелементи більш корисними і не менш доступними,ніж при їх спалюванні.:Rose:

Re: Зола
 

Проблема в том, что не все растительные отходы можно в компост или на мульчу. Сорняки с семенами, больная ботва помидоров, или листья роз с ЧП, да мало ли хвороб на участке. В компост такое нельзя, закапывать в котлованы, на глубину метр и больше, не у всех есть возможность и место для этого. Остается сжигать.
За осень пару небольших костров вряд ли это крематорий для меня или соседей. Сколько мы в детстве вообще костров жгли, включая в пионерских лагерях высотой в 5 метров, и о нарушении экологии даже слышно не было. Воздух отравляют отнюдь не костры и домашние печи-камины, имхо.

Re: Зола
 

Ну не палять німці вогнищ на городах.Чи вони дурніші за нас,що краще живуть.
Більше десятка років не спалюю рослинних залишків.Компостна яма на три відділення.За три роки перегниває будь-яке насіння.Помідори хворіють однаково і коли палив бадилля і коли не палю.Єдине що покращило ситуацію з болячками-сію сидерати.Побілка свіжим ,,молочком''карбіду вбиває і відлякує навіть короїдів і шашель.
Сусід з великого розуму(кандидат,дві вищі освіти) до останнього часу навіть гнилі яблука і груші вивозив на смітник.Як став їх класти до виноградних ям,то й виноград краще родить і менше хворіє.А гнізд гусені вже років сім не бачив-з осені до весни підгодовую синиць,горобців,дятлів,щедриків.дроздів.
Навіщо палити?!=@

Re: Зола
 

Наверное, сильны в нас старые традиции. Даже песня когда-то популярная была:
"Листья жгут,листья жгут, как прощальный салют,
В сентябре листья жгут, листья жгут....":smile:
Черт его знает, когда у соседей костерок посреди огорода слегка подымливает, мне вот почему-то даже запах приятен, "дым отечества...":smile: Некая обязательная что-ли составляющая осени.
А золы мне хватает из камина, хотя не скажу, что часто его разжигаю, так, по настроению, или для гостей. Но несколько ведер за зиму точно набирается.

Re: Зола
 

Особливо,коли сусідка з вересня по листопад кожного вечора згрібає опале листя і хвою,а маленька купка напівсухого опаду до ранку підтримує хмаринку диму,який у вологу осінню погоду стелеться по землі...
P.S.Медики кажуть,що вагітна жінка,яка постійно вдихає повітря забруднене димом,часто народжує немовля з вродженими вадами органів дихання.:evil:

Re: Зола
 

Сжигать, на даче, всегда есть что, но делать это нужно, всё таки задумываясь о соседях.
Я, к примеру, стараюсь собрать максимум органики для сжигания и немного подождать, что бы подсохло, для быстрого сгорания, костёр стараюсь держать максимальным, впрочем, я считаю, что сжигание ботвы и листьев на даче, лишено смысла у меня лишь, обрезка, которая не влазит в измельчитель, да обрезка ежевики

Re: Зола
 

золу використовую тільки пічну, хоч і не в тему но випадок : мусорний контейнер в обласному центрі - димить:- особисто подзвонив в пожежну; звідти порада : що не можете взяти два відра води і потушити, "подякував " за щиру пропозицію - звідти відповідь: виїзджаємо - ніхто не приїхав на ранок контейнер спорожнів - все вигоріло.( звернувся в міськраду - подіяло)
інший випадок : палять листя - кажу по телефону поженикам ; відповідь: "на контрольовані підпали не виїзджаємо" позвонив в міліцію - почув "не виїзджаємо" - попросив фамілію чергового що прийняв виклик: "виїзджаємо" почулось в слухавці.
простіше викликати по "102" - документи потім відправлять екологам - постійно так роблю. і маю чистий спокій ( спочатку міліція вкачувала що роботи багато, виклики... но відповідь моя одна : факти підтверджуються,...перевіряйте і дасте потім мені відповідь ).

Re: Зола
 

У нас сосед по даче .мы даже прозвище ему дали "Поджигатель-зеленые трусы"( зеленые трусы потому, что-то по участку своему в зеленых плавках без конца ходит), он сжигает все остатки растений,траву, листья в общем все что горит и делает это на протяжение всего сезона:evil:сами на даче они не живут, приезжают раз в две недели косят, убирают и уезжают даже костер не тушат:mad:Уже просили, говорили безрезультатно! Участки не большие-один костер вся улица в дымовой завесе. У меня тоже есть проблема листьев с пораженных грибком деревьев,к счастью их не так много, поэтому собираем их в большие пакеты и вывозим в город на мусорник( яму сделать негде). Отцветшие цветы складываю рядом с компостным баком до следующей осени, затем в компост!

Re: Зола
 

Може дешевше замінити дерева на більш стійкі до грибкових.А дерева від грибкових ви обробляєте в будь-якому разі-,,грибкові дітки'' зимують і в грунті і на дереві.Ви вивозите своє екологічне добро,а потім купуєте добрива невідомого походження.Може простіше легенько пригребти(від вітру)листя і до середини квітня червячки затягнуть все листя в землю.Та й компостну яму вигідніше мати-зменшаться витрати на добрива.:Rose:

Re: Зола
 

У меня два дерева пораженных грибком им больше 20 лет,мало того посаженных не мной,а моей тетей,которая всю жизнь мечтала о даче,приобрела,построила,но так и не смогла наслаждаться ею. Из этических и моральных норм, все что я могу-это постараться сохранить эти деревья, что и пытаюсь сделать. Этой осенью я обработала деревья и почву под ними 5% ЖК, листья с остальных деревьев - в компост!

Re: Зола
 

Где-то читала, что перед посадкой нуна корни опудрить золой. Если обожжет, то зачем такое советуют? Или я чего-то не понимаю?
Почему у подножия вулкана после извержения такая плодородная земля, там все на золе? Я не агроном, я учитель, поэтому только вопросы. Может, кто-то даст ответ.

Re: Зола
 

Наталек, опудривают обычно срезы. А по урожаю- да, при внесении угля, угольной золы- урожаи выше. Набор микроэлементов+разрыхлитель+ влагоудержание( уголь, в частности) Но сначала он действует как щелочь-и при внесении в щелочные почвы нормы невелики. Иное дело-кислые почвы. Имхо.

Re: Зола
 

А можно добавить с золой опилки сосновые?

Re: Зола
 

Когда, куда, зачем?