Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

- Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)

- - Опоры для овощей (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1757)

Re: Опоры для овощей

ой, спасибо модератору (Ленусь, ты?:wink:) за "кройку и шитье", я бы пропустила такое вкусное:D

Ленка,Титтан,Lghomer :good:
Вы мою мысль пустили по нужному руслу
в смыссле, я о переносных шпалерах

ну,т.е, поскольку мой "север-юг" как раз перпендикулярен будущей южной сетке с трубами-опорами ч/з 3 метра, можно на каждую опору заранее приварить такое кольцо,крюк,ушко для дальнейшего крепления верхней поперечины (даже несколько, на разных уровнях)
и проблема севооборота почти отпадет
при длине участка 40 метров это у меня, как минимум, мест 6-7 образуется, всем хватит - и томатам,и огурцам, и фасоли
и даже на 3-х - летнее будущее, когда перенесутся клубничные грядки..

Sadiсты, ВЫ ЛУЧШИЕ!:Yahoo!::kiss:

Re: Опоры для овощей

Света, по поводу ушек и колец почитай пост №10 в этой теме от Титтана. Просто кусок трубы или квадрата.

Re: Опоры для овощей

мы для помидоров (и индетов тоже) делаем что-то вроде турников из старых штахетин от забора
и на ветру не трепыхаются, и кисти есть к чему подвязать надежно

растущие вдоль бетонного забора, подвязывали на огуречную сетку, провешанную на этом же заборе
все бы ничего, да только жарко им было под забором
теперь будут только на "турниках"

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 330883)

Уважаемые томатоводы, мне бы посоветоваться про шпалеру,а?:oops:
В связи с этим вопрос, делать ли шпалеру обычную,
или, чтобы одна опора была на бОльшее количество кустов индетов,

Света, я от первого варианта перешла ко второму.
Сначала была труба и к ней привязывались обмоткой стебли томатов. Выращивались в один ряд.
Сейчас опора буквой Т. Томаты посажены в два ряда. Междурядье около 50см. Нятягиваю сетку пластиковую. Мне такой вариант больше понравился. Смогла коротить помидорную грядку и увеличить урожайность с 1 м2.
Фотку поищу

Re: Опоры для овощей

Витусь, поищи,плз, фото!
А сетку в смысле две на одну опору, на каждый ряд, от концов "перекладины" к земле? ("ты сам-то понял, что спросил?":ROFL: )

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 333377)

Сейчас опора буквой Т. Томаты посажены в два ряда. Междурядье около 50см. Нятягиваю сетку пластиковую.

Витусь, а как ты крепишь боковые части сетки? Те, что от перекладинки вниз к земле по бокам? Для сетки, наверное, лучше подойдет конструкция буквой П?
Сама сейчас озабочена поиском идеальной конструкции для томатов. Буду экспериментировать с разными. Вот придумала одну такую: по принципу буквы Т, но с несколькими (3-4 шт.) перекладинами через равные промежутки. К перекладинам привязать натянутые веревки и к ним уже крепить стебли, к самой нижней веревке привязать, через остальные просто перекидывая между веревками. Это что-то из области шпалерного крепления, как я понимаю, получится

Re: Опоры для овощей

Фотку в профиль не нашла. Но здесь видно что вверху лежат две трубы. Веревки в качестве основы не годятся. В лучшем случае они провиснут, в худшем - порвутся. Вес большой.
http://i.piccy.info/i7/2fa265de5823a...009_01_240.jpg

Столбы из асбестоцементных труб 100. Легкие, удобно убирать на зиму. В них забиты куски бревен., к которым прибита доска. В доске вверху вырезаны пазы. В пазы укладывается труба. (б/у водопроводная). Можно толстую арматуру, но тогда столбы надо будет ставить метра через 2 - 2,5 (чтобы арматура не прогибалась). Можно положить деревянный брус. Главное, основа должнабыть жесткая - не веревка.
Простая шпалерная сетка просто продевается верхним рядов на трубу.. Внизу через равные промежутки креплю железными крючками. На фотке, если увеличить, одон виден, возле столба. Креплю края и через 1,5 метра.

Re: Опоры для овощей

Витусь, понятно:good:
что хорошо в такой конструкции, нет промежуточных перекладин
у нас с сеткой для огурцов была в этом году, но просчитались, сверху только проволоку натянули (и посредине), сетка сильно провисала.
Правда, опоры были из деревянного бруска 40Х20, огурцам прочности хватило.
А томаты привязывала к сетке или вплетала по мере отрастания?

и еще
Высота? и на сколько в землю асбоцементные трубы?

и какое у тебя расстояние между кустами томатов?
(вот прямо копипастну твою конструкцию на свой огород, не возражаешь?:D)

Re: Опоры для овощей

Еще фото наколупала. Проблема в том что когда хочу сфотать - фотика нет. А когда есть - не все вспоминаешь. За это лето раза три привозили. Столько не сфотографировано :cry:
Это помидоры 13июня
http://i.piccy.info/i7/9558fdbe63bfe...MG1887_240.jpg
Здесь лучше доску-перекладину видно

А это огурцы 13июня. Огурцы посажены в ряд у одного края грядки, а кукуруза - у другого. В 10-15см от края
http://i.piccy.info/i7/cbec52612b4d5...MG1857_240.jpg

Помидоры крепила по разному - иногда вплетала. Но в этом году больше крепила хомутиками, кот. нарезала из пластиковых бутылок. Я их показывала в Бордюрах из пластиковых бутылок (или в очумелыхручках. Ну где то - там)

Re: Опоры для овощей

Витусь, из чего у тебя бордюры на грядках? Плоский шифер?

Re: Опоры для овощей

Да, плоский шифер. Деревянный бордюр мы уже пережили. Даже с пропитыванием отработкой он живет три года. Потом начинает гнить. Постепенно заменили на плоский шифер - очень довольна

Re: Опоры для овощей

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 333503)

Да, плоский шифер

поливаешь как? кладешь шланг на землю и небольшим напором?

Re: Опоры для овощей

Шланг 3/4 и самым большим напором, который дает насос затапливаю грядки. шланг держу в руках . Только весной, семенные посевы аккуратненько, чтобы не размыло. Но сейчас я посевы накрываю агротканью 17 и по ней поливаю - не так страшно размыть

Re: Опоры для овощей

Витуся, а общая ширина грядки какая у тебя? 50+25+25 = 1 метр?
или чуть уже по краям?

Re: Опоры для овощей

Ширина грядки 1м, чуть уже на толщину двух листов шифера. Ширина проходов 50см. Длина грядок раньше была 10м. С прошлого лета - чуть длиннее 9м. Отодвинула их от деревьев. Торцы грядок не огорожены чтобы можно было тележкой заезжать - берем оттуда землю для пересадки деревьев

Re: Опоры для овощей

осталось подумать, как туда электрокультиватором забраться, а так самый подходящий вариант для нас
Витусь, а тележка по 50-см дорожкам без проблем проезжает?

Re: Опоры для овощей

Наша не проезжает. На двух колесах. Небольшая
Мы по грядкам не ходим. Я ее перепрыгиваю. Копаем по необходимости - рожь, например, прикапываем неглубоко. А так вообще ее копать нет необходимости. Это типа узкие органические грядки :D

Re: Опоры для овощей

Витуся, а если томаты перерастут по высоте сетку, что делаешь?

Re: Опоры для овощей

Витуся, я не вижу,где ты высоту шпалеры указала
судя по сетке, 1,70? Или 2?

Re: Опоры для овощей

Витуся, междурядье для томатов 50см, а в ряду какое расстояние? и как сажаешь - напротив или в шахматном порядке?

Re: Опоры для овощей

Вот фото наших томатиков. Правда опора меньше видна, т.к. фоткали маму на фоне.... Но другого вида нет
http://s018.radikal.ru/i505/1202/c4/a407324fddfdt.jpg

Re: Опоры для овощей

Это обсуждали год назад, но вставлю свои пять копеек https://picasaweb.google.com/1103027...20666818375362 . Там есть зум можно посмотреть всё в подробностях. Всё сооружение разбирается на отдельные прутки, причём очень быстро. Так же быстро и развёртывается весной. А переростка, даже в 4 стебля можно при нужде и опустить.https://picasaweb.google.com/1103027...32985350185074
Это финиш сезона.

Re: Опоры для овощей

Витуся, а столбы как в землю закапываешь, на сколько, и потом что, выкапываешь или остаются навсегда? Тяжёлые они и какого размера, сколько их длина?

Re: Опоры для овощей

В январе 2011года в теме Помидоры-2 я уже рассказывала про свои шпалеры. Процитирую их, без фоток. Если есть желание можно вернуться к сообщениям от 16 января и перечитать тему. Там много интересного

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 177425)

Читала, читала. Ну очень захотелось влезть со своим опытом.
Когда только начала садить высокоросы муж хихикал, но рубал колышки. Когда убедился что помидоры действительно выростают 1,5м и выше была придумана шпалера. Пользуемся больше 12лет.
Шпалера разборная. Устанавливаем в мае, когда снимаем спанбонд. В октябре все убирается. Сын с 13лет самостоятельно устанавливает и разбирает. Т.к. труба - перекладина длинная то ее носят двое.
Асбестоцементная труба 110 длина 2,5м. Буром выкапывается ямка глубиной 70-80см. Устанавливается труба, земля утаптывается, а лучше замывается водой. Меня зовут чтобы примерить к моему росту - я самая маленькая.
Сверху в трубу вставлена чушка деревянная. Для простой шпалеры просто прибиты два больших гвоздя. Между ними укладывается труба б/у 1/2". На грядку 10м четыре столбика. Крайние отступив от края грядки по 50см, два других распределяем посередине.
Сейчас шпалера двойная. К чушке прибита доска. По краям вырезаны пазы, в которые укладываются трубы.
Всякие шпагаты и проволоки не катят. Там такой вес, что все прогнется. Можно использовать арматуру 12 -16 или брус деревянный.
Подвязка. Еще за сов. рубли был куплен рыбацкий капроновый шнур. ( до сих пор жив, во делали!). Нарезан на куски по 2,5м. На одном конце завернуть 5см и завязать узел, чтобы получилась петля. Помидорное растение подвязывать на высоте 15-20см. Концом с петлей обкрутить ствол и в эту петлю протянуть шнур. Получилось свободное крепление. Потом обматывали стволы по мере роста. Вверху пару раз обмотала вокруг трубы и на бант завязала. Развязать легко - за конец потянула и свободен. Не знаю понятно ли рассказала.
Обычно помидор в два ствола рощу. Для второго шнур крепится перед развилкой.
Когда помидорина доростала до трубы, то шнур чуть приспускала. Высота шпалеры около 1,7м, а шнур 2,5м, можно больше. Запас шнура нужен для обматывания и завязывания.
Но время шло и появились новые идеи

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 177441)

Искала фото. Но все фотки той подвязки пропали, когда помер винчестер.

Верунчик, петля свободная и ствол не передавливает. Скользит свободно, это хорошо, т.к. растение стволик наращивает и чтобы не перевязывать должен быть запас. А вверх не скользит - листья держат. А когда лист обломаю, то не скользит потому, что уже обмотан вокруг ствола. Когда делаешь это из года в год, то уже ощущаешь как надо обмотать.
Лень - двигатель прогресса. Появилась пластиковая сетка. Купила для огурцов. Их выращиваю так-же, только в один ряд. Три года попользовалась, вкусила свободы и решила попробовать на помидорах.

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 177448)

Теперь подвязку пришлось решать по другому.
Сетка натягивается прямо на трубу. Ширина ее 1,8м. Внизу через равные промежутки креплю к земле крючками. Они вечно теряются поэтому использую ветки подходящей конфигурации. Первый раз ствол привязываю к сетке шнуром или пластиковым хомутом. Потом как получится :
или переплетаю стволик в ячейку от себя - к себе
или подкручиваю вокруг пластиковых нитей
или привязываю к сетке шнуром или пластиковыми хомутами
Когда помидорины перерастают трубу тут уже не приспустить. Поэтому вверху наклоняю ствол и потом привязываю к перекладине, чтобы не сломался
Хомуты пластиковые плохие. Живут не больше двух лет. В этом году придумала и наделала из пластиковых бутылок. Думаю будут жить долго
Но о них буду писать в теме про использование бутылок

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 177536)

В мае запарка, кроме помидоров еще куча всего. Да и летом тратить время на них нету. А шпалеру убираем в во второй половине октября. Времени полно.
Возле завязок и переплетений секатором прошлась и пообшмыгивала все. Не фиг делать.:D Есть одно но. Первые сетки были только зеленого цвета, так пару раз вместе со теблями разрезала. Меня это не волнует. На огурцах сетка уже 6 лет, на помидорах 3года. Свои деньги она отработала, времени и сил сэкономила. В прошлом году появилась белая сетка. Наверное удобнее.
В этом году свои пластиковые хомутики использовала, так на креплении еще меньше времени ушло, а осенью их поснимала и бодыляки сами свалились

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 177586)

Хомутики нарезала, сфотала, сейчас в Пластиковых бутылках выставлю.
Верунчик, Все грядки шириной 1м, наружный размер. Минус толщина шифера и кривизна, получается 96-98см. Беру палочку 20см и меряю ею расстояние между кольцами и от ограждения грядки. Сажаю в два ряда, с обоих сторон. Растение формирую в два стебля.
Кольца использую для защиты от медведки. Сверху 2-3см, вниз все остальное. От 1,5л бутылки отрезаю дно и горловину. Трубу разрезаю по шву и полученное полотно разрезаю по-полам по высоте.
Корни отрастают ниже кольца, оно никак не мешает. Убирается осенью вместе с растением. Мою, просушиваю и в мешок, до весны.

Re: Опоры для овощей

В прошлом году для подвязывания помидор я тоже использовала сетку, только не покупную огуречную, а сама сделала (намного дешевле получилось). Ячейка в сетке где-то 20 на 20 см. Шнур достаточно прочный, думаю несколько лет продержатся спокойно. Снимали все эти конструкции поздно осенью вдвоем с дочерью. Потратили часа три на все (на таких сетках у меня были фасоль, помидоры. огурцы)
Вот нашла у себя в альбоме такие фотки:
http://content.foto.mail.ru/bk/borir/2011/i-31.jpg
http://content.foto.mail.ru/bk/borir/2011/i-32.jpg
И уже с завязями:
http://content.foto.mail.ru/bk/borir/2011/i-33.jpg

Re: Опоры для овощей

Витуся, спасибо тебе огромное! Ты просто кладезь идей! Спасибо, что находишь время делиться ими с нами!:kiss:
Все фотки и текст скопировала - буду мужа пытать просить шпалеры сделать.

Re: Опоры для овощей

Цитата:

Сообщение от Люд.а (Сообщение 333998)

Угу... согласна! Витуся- :good::friends:! я тоже распечатала, и подсуну мужу

Re: Опоры для овощей

Цитата:

Сообщение от Irina_Ira (Сообщение 333978)

. Шнур достаточно прочный, думаю несколько лет продержатся спокойно.

Ира, а какой шнур?. Если не знаешь названия опиши как он выглядит.

Re: Опоры для овощей

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 334051)

Ира, а какой шнур?. Если не знаешь названия опиши как он выглядит.

Называется "Шпагат поліпропіленовий для господарських потреб" діаметр 1,6мм, довжина 800м+-9% Розривне навантаження 35 кгс
Производитель киевский - "Радосвіт"
Продается в Эпицентре, выглядят бобины вот так (фото с их сайта)
http://www.radosvit.kiev.ua/images/stories/shpagat2.jpg
Мы покупали самую большую бобину (800 м) цена - около 50 грн.
Для одной сетки резала 10 кусков по 3,25 м. Площадь получившейся шпалеры - где-то 2*1,5м. Ну плюс-минус. Все равно по деньгам с огуречной сеткой несравнимо.