Re: Колодец или скважина
 

Все полностью не выкачивали, но фильтр осушали. :(
У нас за сутки одно два кольца набираются.

Re: Колодец или скважина
 

Значит у вас протоки забиты :x эту умную фразу мне сказал товарисч, который шуршал у меня в колодце... :oops:

Re: Колодец или скважина
 

Да, я то же слышала эту умную фразу, но что с моим колодцем я не знаю.
:sorry:

Re: Колодец или скважина
 

Ну так запусти туда гонца - сначала мужа ( у меня кстати сын лазил -нормально) пусть посмотрит если найдет где там протоки ( у нас между первым и вторым кольцом), пусть пошуршит там чем-то типа шампуром, а если наступит худой конец, то вызывайте специалиста...

Re: Колодец или скважина
 

Ага, представила себе картинку. :crazy:
Мой муж на шнурочке спускается вниз, а я его типа опускаю и плаваем потом вместе.
Нет, такие работы без опыта делать нельзя. :no:

Re: Колодец или скважина
 

Так. мужей в колодцы не опускать, они нам еще пригодятся. (мужья) :D

колодец
 

* почему-то я не верю той соседке :
На расстоянии семи метров такое бывает разве что на склоне ... и то - не на каждом

* согласен

* маловато - но бывает и меньше
многое зависит от местных особенностей

* фразы бывают разные ... в том числе наукообразные - но неправильные
вода должна поступать в основном с дна
другие варианты - или относительно редкие особенности
или ошибка/лень копавших колодец
в том числе - нередко цементируют только верхние стыки между кольцами... а ниже 3-5 метров хозяин не увидит - и их не цементируют
соответственно в колодец попадает грязная вода

* "запустить" не сложно ... но
1) если что-то существенное - просто знакомый/родственник не сможет что-то сделать
а если что-то незначительное - то и лезть незачем
2) ... у автора совета всё-таки пришлось приглашать "товарисча"
3) колодцы - опасное место ... буквально вчера в Нижневартовске в одном колодце погибли трое рабочих и двое спасателей
http://www.alpinist.kiev.ua/news062009.htm
(кстати - там комментарий про некоторые ошибки, пересказываемые многими "советниками" по колодцам)
**************

если у соседей колодец наполняется быстрее - 100% стоит чистить

если скорость наполнения примерно такая же -
- можно углубить колодец
- или применять дополнительную ёмкость - например несколько бочек и наполнять их например рано утром
а поливать из колодца и бочек вечером

Re: Колодец или скважина
 

А почему со дна? У меня течет по бокам, это что плохо?

А сын лазил уже после специалистов - они нам посоветовали гашенной извести в колодец накидать для обеззараживания, так надо было вынуть верхний слой глины, где эта известь осела, плюс они туда палку уронили, плюс попросила штрикнуть те места откуда вода течет...

Re: Колодец или скважина
 

есть разные типы колодцев,
в нашей местности лучше если вода поступает с дна
извините - ссылки и комментарии в другой раз

такие они "специалисты" ... :bad:
и относительно того, что посоветовали накидать
и что нужно было лезть после них
и то что палку уронили

если они настолько невежды, что до сих пор травят народ хлоркой - могли хоть посоветовать налить в колодец немного отстоявшийся раствор - осадка на дне небыло бы

почти уверен что
- про концентрацию
- и то, что положено обрабатывать стенки колодца
они не сказали

http://www.alpinist.kiev.ua/pravila.htm

Re: Колодец или скважина
 

Мама дорогая, какая хлорная известь? Просто известь :unknown: и про стенки сказали и про 3 кг сказали и про 3 раза по 1кг сказали. Нормальные пацаны еще велели воду потом на анализ отнести, а палку это муж уронил :D

специалисты ?
 

они или муж - Вам виднее

хлорную известь применяли по старым правилам
применять гашеную известь - отсебятина, это совершенно другое вещество

сказали ? честно говоря удивлён - их приглашали для выполнения работы или для консультации ?

нормальный вариант - бригада почистила, потом дезинфицировала
хозяева потом только воду выкачали - и пользуются

форум
 

известь вариант так себе, стоит пригласить для выполнения работ тех, кто знает что и как нужно делать - думаю что таких много: санитарные правила есть и в интернете и в библиотеках.

Re: Колодец или скважина
 

промальпинист, спасибо за разъяснения. :)

Слышала мнение о том, что колодец лучше всего чистить осенью.
Правда ли это, если да то в какое время года лучше чистить колодец.

Re: Колодец или скважина
 

Лена, мы чистили колодец , но скоро все развращается на круги своя.
У нас была в Гатне дача, а у вас , наверное, дом наверху.В кооперативе ИМХО колодцы не рыли- вода шла самотеком централизлвано.Даже у нас внизу до воды было очень глубоко.
Вы не пытались сделать скаважину с артезиаснкой водой, если позволяет бюджет- это надежно.

сезон
 

сезон – вторичный фактор … более важно
- как чистить
- насколько часто

Немало из тех, кто чистят сами или берутся чистить, неправы – не очищая стенки колодца и не дезинфицируя после очищения.
Кроме того – по санитарным правилам нужно чистить не реже чем раз в год.
Относительно сезона – осенью бывает проще работать, кроме того – основной рост плесени / водорослей в колодце происходит летом,
поэтому имеет смысл осенью вычистить всё, что выросло за лето в колодце.
Но сезон менее важен, чем технология и периодическая очистка колодца – так, как положено правилами.

Re: Колодец или скважина
 

картинка - типы колодцев
http://www.cnshb.ru/CNSHB/aris/fermer/dig/pic/d_741.jpg

в основном сейчас делают несовершенные колодцы - другие варианты сложнее и опаснее.
совершенные колодцы, а тем более с зумпфом делают
- "для себя"
- или по особенному заказу того, кто хорошо разбирается и хорошо платит.

если в колодец проникает вода выше нижнего кольца - скорее всего это поверхностные воды, химический и бактериологический состав непредсказуем.
часто поверхностные воды называют "верховодка"
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...0013/02300.htm

сизифов труд
 

совершенно верно: если дно не очень плотное, результат углубления будет недолгим

Два примера –
один человек пишет что каждый год (!) поднимает из колодца примерно 4 тонны глины

другой пишет:
Колодец начал наполняться песком…
Воду откачали, начали углублять – за день пару кубометров песка вынули
На следующий день песка в колодце было столько же, и земля рядом осела – засыпали тем песком который вынули.
Результат нулевой, а развлечения на целый день.

Мужики настойчивые и ОЧЕНЬ везучие – в подобных случаях бывает
- нижние кольца смещаются
- бывает при этом работающий внизу травмируется или погибает
- бывает нижние кольца уходят вниз на десятки сантиметров
- бывает нижнее кольцо просто сносит в сторону

поэтому мы как правило занимаемся профилактической очисткой – без углубления
( напомню что профилактическую чистку положено проводить каждый год)

если хозяин хочет – можно
скрепить нижние кольца
поставить дно
заполнить щели геотекстилем или чем-то аналогичным

Re: Колодец или скважина
 

У меня тоже море вопросов по этом теме, помогите , пожалуйста. У нас на даче есть колодец диаметром полметра. Влезть туда физически нельзя, чистили ручным буром, но сели на скалу. Вода ушла два года назад, вот и решили прошлым летом почистить. Провозились 4 дня и только выкопали мокрый песок, водой там и не "пахло". Прошел год и в этим летом вода опять вернулась, но всего 3-4 "советских" бидончика, ведь ведро в колодце не переворачивается из-за диаметра трубы.
На днях созвонилась с фирмой по бурению скважин, в понедельник приедут смотреть и консультировать.
Теперь мои вопросы:

1) Можно ли бурильной машиной пробить ниже на пару метров скалу и не повредит ли такая процедура трубу колодца, ведь она узкая.
2) Фирму пригласила копать скважину, стоит ли копать новую скважину вблизи( 10-20м) от старого колодца?
3) Глубину нам предложили 20- 30 м ( такое мне подходит по деньгам как раз) , но это ведь будет скважина не глубинная, вернее не из самого " правильного " горизонта, да? Может вода там тоже уйти через некоторое время?
Отвечу сразу- на 70 м у меня нет денег. Стоит ли затевать новую, но опять же нестабильную скважину или лучше просить их углубить мой старый колодец без вынимания трубы цементной. Или это невозможно?

И еще: какие надо задать вопросы бурильщикам в понедельник?

Re: Колодец или скважина
 

какая глубина колодца у Вас
и какая глубина у соседей ?

Re: Колодец или скважина
 

Не буду врать, завтра уточню точнее, но вроде 12 метров, у соседей все покрыто тайной, ближайшие колодцы через 2 -3 шестисоточных участка от нас. Вода у них есть, но сколько метров столб воды не знаю.
Соседи рядом прошлым летом копали колодец вручную, но так и не запустили в эксплуатацию. По слухам у них так и не появилась там вода, а по другим слухам- они на дачу вобще не ездят и в ней не нуждаются, может из-за этого и не доделывают колодец.
Дача у меня на юге Кировоградской обл. , под землей находятся гранитные плиты.

глубина
 

относительно глубины - можно что-то предполагать, только если есть более-менее достоверная информация от соседей.
идеальный вариант - лёска или новый белый шнур (чтобы соседи не волновались)
измерить глубину в их присутствии и завязать узелок
а дома измерить рулеткой

относительно колодца... можно сделать специальное ведро с клапаном в дне
при этом обычным припоем (олово и свинец) паять не стоит - лучше оловом и серебром

относительно остального попробую написать завтра ...

Re: Колодец или скважина
 

Спасибо , буду ждать Вашего ответа. Ведро такое где-то было, но переехало жить на чердак из-за таких перебоев с водой, да и воды столько нет чтоб клапан открывался.

Re: Колодец или скважина
 

КОДЕКС УКРАЇНИ Про надра

Стаття 23. Право землевласників і землекористувачів на
видобування корисних копалин місцевого значення,
торфу, прісних підземних вод та користування
надрами для інших цілей

Землевласники і землекористувачі в межах наданих їм земельних
ділянок мають право без спеціальних дозволів та гірничого відводу
видобувати для своїх господарських і побутових потреб корисні
копалини місцевого значення і торф загальною глибиною розробки до
двох метрів і
прісні підземні води до 20 метрів
та використовувати надра для господарських і побутових потреб.
до 20 метров тоже нужно оформлять - но это намного проще/ быстрее/ дешевле

Re: Колодец или скважина
 

А как оформляется разрешение на колодец до 20 м.?

закон про надра
 

закон про надра
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...46000203528499

Re: Колодец или скважина
 

Еще такой интересный вопрос по колодцу.
Соседка дважды весной выкачивает всю воду из колодца.
Говорит, что бы не было застоя воды. Правильно ли это и надо ли это делать.

вопросы и ответы про бурение
 

буры и оборудование и опыт тех кто бурит и бетон бывают разными
некоторые колодезные кольца ломаются и без бурения внутри колодца

10-20 метров – нормальный вариант… напомню что должно быть не меньше 20 метров от мест загрязнения ( например туалет)
такой вариант возможно лучше чем бурить в колодце – колодец будет как запасной вариант и как объект для творчества
если внизу скала – вручную шансов мало, но если камни – небольшие шансы есть…
( нестандартными приспособлениями)

с такой глубины вода «уйти» может – хотя врядли быстрее чем за пару лет
есть другая особенность: если буровики работают посредственно – может уменьшиться уровень в колодце соседей

относительно бурить в колодце – кроме вероятности уменьшения уровня у соседей, есть вероятность повредить кольца
если и бурить – то стоит относительно небольшим диаметром , до 15 см
и опустить в колодец защитную конструкцию из досок
некоторые ;-) с инженерными склонностями и опытом промальпа могут опустить / вынуть в одиночку, но трое средних мужиков вполне справятся.

Вопросы к тем кто делает скважины … вопросов может быть много разных, но…
- есть народная мудрость – «если не хотите чтобы Вам соврали – не спрашивайте»

- многое зависит Ваших желания/ возможности выполнять правила и законы
официальное оформление скважины больше 20 метров – месяцы времени и много денег
неофициальное использование - вероятность проблем, особенно если местные чиновники или соседи/ родственники захотят усложнить жизнь

оформление колодца
 

« …Выбрав место для колодца, надо получить разрешение на его строительство в
местном Совете народных депутатов,
региональной гидрогеологической (гидрорежимной) партии
и санэпидстанции»

Долин, книга про колодцы, эта и другие цитаты повторяется на многих сайтах
Книгу пока не комментирую - долго
=================

САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА по устройству и содержанию колодцев и каптажей родников, используемых для децентрализованного хозяйственно-питьевого водоснабжения

1.5. Выбор места для устройства колодцев и каптажей родников должен производиться на основании гидрогеологических данных, полученных заинтересованными организациями,
при участии соответствующих специалистов и представителя районной санитарно-эпидемиологической станции.

V.5. Не реже одного раза в год должна проводиться чистка колодца (каптажа) от заиливания и намывания породы с одновременным текущим ремонтом крепления и оборудования. Чистка колодца (каптажа) должна проводиться также по первому требованию органов и учреждений санитарно-эпидемиологической службы.

V.6. После каждого ремонта или чистки колодца (каптажа) должна производиться дезинфекция сооружений хлорсодержащими реагентами.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...46019355314517
===================
есть ещё разные другие правила и нормативы
и рекомендации Минюста относительно колодцев ( апрель этого года),
возможно со временем выложу на своём сайте цитаты и ссылки

если колодец или скважина меньше 20 метров – оформление скорее желательное, чем обязательное: если не оформить колодец, то проблемы могут быть относительно редко –
например при продаже или переоформлении можно потерять время и деньги в БТИ,
иногда бывают проблемы с соседями – некоторые сдуру или назло делают туалет относительно недалеко от колодца соседа.
Если колодец оформлен – есть шансы доказать что сосед неправ.

Версия
- напечатать в произвольной форме просьбу разрешить сделать колодец/скважину на имя местного «городового» и подписать у любого, кто может поставить местный штампик;
- после того, как колодец/ скважина сделаны – отвезти воду на анализ в СЭС и взять с собой схемку участка с указанием расстояний, чтобы пусть поставили штампик
- дописать в БТИ что есть колодец /скважина

Re: Колодец или скважина
 

Если дно пластичное – т.н. плывун – при откачивании всей воды колодец наполняется песком… у некоторых до уровня воды - после подобного нужны непростые и относительно дорогие работы, чтобы вернуть прежнюю глубину колодца

Если дно плотное – плохого не будет, но будет ли существенная польза – незнаю

Re: Колодец или скважина
 

промальпинист, а где в Киеве можно провести анализ воды? Качественно и недорого. :oops: