это не ошибка... и привести к подмерзанию побегов оно может ...но в малой степени... не обрезанные листья...вообще рояля не играют...
первая причина- прошлогоднее лето и позднее нарастание побегов во второй половине августа...в следствие чего, многие побеги не вызрели...и особо подкормками здесь не поможешь...
вторая- неправильное укрытие...при двойном слое лутрасила... подмерзли остинки:%)это вообще из серии так не бывает:pardon: зима ведь была далеко не самая сурова:wink:я...

У меня на них было два вида поражений. Одно - черные пятна зеброй на отдельных побегах и чаще всего под налипшим листом, второе - весь побег будто налит изнутри черной водой. Не знаю, что это и почему возникло :pardon:...

я догадываюсь что и почему... но надо фото...для пущей уверенности... скорее всего... розы уходили в зиму после грибных инфекций...:wink:

ну купоросила же осенью :cry: и ранней весной тоже.
каждый приезд на дачу стригу всё ниже, вроде и захватываю все почерневшие побеги, а пятна опускаются ниже среза.
(и только нехватка втемени и Ларисина угроза заковать в наручники удерживает от мероприятия - разрыть и глянуть, жива еще или уже можно не рЭзать...)

---------- Post added at 08:30 ---------- Previous post was at 08:29 ----------

Ой, забыла. Это так ведёт себя ЛаСевиллана.

Света,я и другие , уже писали, осенью погнали новые побеги, перед укрытием все они были невызревшие и купорос, подозреваю, им до левой пятки осенью был.
и вот через это "мясо", инфекция и распростроняется.
и если такие лета будут повторяться постоянно, подозреваю, что никакие защитные мероприятия не помогут, т.к. не в сил мы остановить желание саженца множить побеги.
единственное, что буду делать этой осенью( зимой ) по другому- тянуть с укрытием роз и несколько изменю сами укрытия.

Я тоже рискну - 5 зону не укрывать или уже зимой в сильные морозы набросить на них одеялко.

Я вот тоже так хочу попробовать. (У меня они "живут" на четыре остановки электрички дальше от Вас :smile:). А то все боишся недобтеть, так сказать, а получается наоборот.

Моя Вестерланд уже 2-ю зиму выходит обмерзшая почти до окучки под укрытием лутрасилом:pardon:, хотя ее зона 5. В прошлом году выбросила 1 бутон всего и оч плохо наросла, приболела. И еще одна ЧГ без названия 2-й год подмерзает под 0 почти,хотя рядом еще 2 розки великолепны:good:

Девочки, не ради хвастовста и Яканья...:pardon: " я"- последняя буква в алфавите:wink: у меня остинки как были укрыты, такими и вышли... никаких подмерзаний и инфекций нет...все побеги живые и здоровые... жировики и невызрешие побеги надо было вырезать!!! много раз об этом говорилось... я купоросю осенью всегда:good: и утверждаю. что дело не в железном купоросе а в неправильных удобрениях, сроках и дозах подкормок... результат любых погодных условий летом можно предотвратить... это мороз -30 нельзя отменить... а вот не стимулировать рост жировиков можно и очень легко... а в последсвии уйти и от болячек...

отож. а вырезать было жалко, а теперь локтей нет.

Иннуськин, вот ответ на жалко...:pardon: есть определенные правила... и их нарушение всегда приводит к определенному результату...:pardon: ничего не произошло бы с розами, если бы вырезали все лишнее... после прошлогодние зимовки... большинство роз вообще были обрезаны на уровне почвы... ничего отошли, отрасли...и цвели... роза культура достаточно простая в уходе и живучая... просто надо всегда все делать правильно:pardon:

Ларис,так на форуме живем не первый год, вроде все читаем, а потом :fool:- что-то клинит, или жалко вырезать или забыла подкормить по правилам:pardon:В общем,учим-учим - одни двойки:-o

Аналогично. И остальные розы так же. Вообще, лучшая зимовка. Единственная проблема - несколько поломанных веток от снега, но надо с дугами что-то думать просто понадежнее.

Ирочка, вырезать или не вырезать... это дело опыта... практики... а вот подкормки... я например могу легко пропустить пару азотных подкормок...времени обычно не хватает...:pardon: но вот калий !всегда и обязательно и вовремя... и еще золотое правило для всех растений... лучше растение не докормить азотом!!! азотное голодание бывает очеень редко... а вот перекорм- сплошь и рядом... а отсюда- темная жидкость в побегах... как Вика писала...и все прелести жисти...:pardon:

:good: Аналогично!

и как тута не спомнить предостережение Павла Траннуа:" бахтерия всегда идёт в сторону АЗОТА!!!" :pardon:
намёк все ущучили?!???:twisted:
тока не палаем в крайности(по методу теориной).... азот (в разумных пределах) нужОн всем и всегда!!! без присутствия азоту не станить усваиваться НИ ОДИН ЭЛЕМЕНТ ПИТАНИЯ!!!!

Особенно весной :good: Но мы к тому, что, к сожалению, не всегда успеваешь дать "силы" для зелени... а вот посметь не придать "силы" цветочкам и корешкам уже нИзя никак, бо совесть замучает и спать не даст... и в 5 утра подъём бегом на электричку(маршрутку), потому что ж бутоны на подходе, а цветы не подколрмлены... Воть...:oops:

А калий вовремя это када - конец августа?

Я провожу последнюю фосфорно (немного)-калийную подкормку в сентябре. Для Вашей зоны думаю ещё кто-то прокомментирует...:oops:

Толстые невызревшие побеги я вырезала и потом все прокупоросила, а вот с куряком могла переборщить :%)... Точно помню, что лила растворчик в середине августа. Олег тогда сказал прекращать, но мне жалко было в компост выливать :oops:. Вот и утешала себя, что это слабый азот для лучшего усвоения калия. И с тем рецептом коровяк + монофосфат опоздала, составляющих найти не могла :pardon:. Добавляла что-то из самого дешевого фосфорно-калийного, что осталось после посадки плодовых деревьев.
Однако почему жертвами стали половина остинок осенней посадки (их я вообще не кормила) и весенней посадки розы Мейяна (кроме Акрополиса)? А розы Кордеса вообще вышли из зимы без потерь...
Может, рано укрыла? Укрывала в начале ноября, кажется...

---------- Post added at 17:58 ---------- Previous post was at 17:56 ----------

А тонкие побеги бывают невызревшими или только толстые?:crazy:

согласна с Викой. у меня тоже большю. сухарей- остиники осенней осадки.

Девушки, у чайника осенние побеги успели вызреть (как оказалось), но не цвели. Жирные такие, здоровенькие, толстые. Что же теперь? Оставить их и тем самым перекроить биологический календарь куста или все же обрезать ради будущего прироста новых побегов? (Ностальжи, четвертый год)

У меня Ностальжи растет,большим кустом, как шраб. Я ее не обрезаю, как обычно чайно-гибридные, а делаю комбинированную обрезку по усмотрению.

Спасибо, Люда. Мне так хотелось их оставить

Можете меня ругать,но свои я ничем не подкармливала с середины июля,на зиму только окучка(правда при заглубленной посадке),перезимовало все на 6,кроме 3 посаженных в конце ноября роз ,вот и не знаешь,что лучше с этим климатом:Search:

я только "за" купорос.
Лариса, не знаю , как у кого, а у меня выгонка новых побегов, связана не с азотом, я с середины августа кормлю( кормила) только кемирой осень.

Иннуся, если ты думаешь, что розы кушают только тогда, когда мы им даем... то ты заблуждаешься:wink::D важно сколько всего азота было внесено... дело в том , что в жару рост практически у всех прекратился...а удобрения мы и сыпали и лили...и никто его не хавал, и не вымывал... а потом пошли дождики:wink: поняла к чему я клоню:wink: а мы еще кемиру...там тоже есть азот...пусть даже в небольшом количестве..

,
нет у нас это в сентябре....но опять же на фоне азота!!!!!:pardon:

НЕ ДУМАЮ:D, ПРОСТО Я ОЧЕНЬ ЖАДНАЯ, НАСЧЕТ УДОБРЕНИЙ И НЕ ДОКАРМЛИВАЮ, НУ ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ.:oops:
поэтому , когда поздней осенью розы погнали побеги, думаю, что связано это было, все же с аномальной жарой, т.к. у себя такого никогда не наблюдала.:pardon:

Читала, что англичане не слишком перекармливают свои розки. Хотя Люк Стимсон мог и слукавить - не раскрывать же на каждом углу секреты.