Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Забыла похвалить цвет Флорины. Растет на даче, и такое темное яблоко не привлекало к себе внимания заинтересованных искателей халявы. Оно просто не бросалось в глаза. Это оказалось весьма важным фактором, хоть и неожиданным.:pardon:

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Сейчас с большим удовольствием употребляем Айдаред, Лигол и Флорину. Ренет Семеренко заложили на хранение к Новому Году. Огромнейшая благодарность нашей Светлане за саженцы. Вот кто точно профессионал своего дела!:Rose:

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Появилось у меня на участке свободное место в связи с удалением старой яблони.
Решил посадить две очень ранние яблони. Остановил свой выбор на сорте Вильямс Прайд.
Когда объехал все городские питомники, то ничего старше однолетки за 70 гривен не нашел. Один год, уж больно маленькое. Как считаете брать однолетку?
Или может, кто подскажет координаты желательно в Киевской области питомника, где можно данный сорт купить 2-3 летний.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Читайте "Отзывы о поставщиках", "Белый список" и другие подобные.
Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Что, где и почём http://www.sadiba.com.ua/forum/image...allink_ltr.gif Адреса и отзывы о поставщиках 3

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

...однолетка, всегда лучше чем 3-х летка))

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Да нет, меня уже эти старлетки – однолетки не интересуют.:smile: Может быть на другом только ресурсе. Здесь интересуюсь в основном саженцами. А если серьезно, то если можно коротко о преимуществе саженца возрастом один год по сравнению с 2-3 летним.
Лучше приживаемость? Но мне кажется что эта «тоненькая палочка» вымерзнет этой же зимой.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Не поленитесь погуглить и форум почитать,узнаете очень много нового. Я сама себя новичком считаю,но даже мне неохота писать о таких простейших вещах.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Начну с последнего вопроса: о зимовке однолетнего саженца.
Яблоня не относится к экзотическим культурам. Однако, многие современные сорта яблонь выведены в более теплых климатических зонах, чем наши. Для полной гарантии неповрежденности зимой однолетнего саженца можно предусмотреть надежные способы зимовки этого саженца. Осенью, как правило есть в продаже большее разнообразие сортов. Весной продают то, что не продано осенью.

Преимущества однолетнего саженца в возможности формировать деревце по своим потребностям и задумкам методом не обрезки, а прищипки, с минимальными раневыми поверхностями. Нет нужды переделывать, переформировывать ту, часто, несуразицу, что выросла за 2 -- 3 года в питомнике. 3-х летка -- явный переросток. Корневая будет отставать и, что бы уровновесить несоответствие, прийдется резать верх. А это -- потеря времени, лишние материальные траты и неоправданные ожидания на быстрый результат (урожай).

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Вот приятно прочитать информативный ответ. Спасибо кстати за подсказку по поводу формировки кроны дерева. Я недавно был в питомнике дендропарка Александрия (там, кстати, и планирую прикупить этот однолетний саженец) так был приятно удивлен как методом фигурной обрезки из деревьев были сформированы настоящие архитектурный комплексы. В виде арок и кордонов. Надо будет взять в следующий раз фотоаппарат. Сейчас без листьев очень хорошо видно.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Однорічний саджанець, зазвичай, легше та краще приживається, росте та розвивається в порівнянні з 2-х та 3-х-річними.
Свої сади (промислові, колекційні) закладаємо лише однорічками, висаджуємо в листопаді та грудні (якщо дозволяє погода).
Цікаво подивитись зараз на цей сад:smile:, я була там в останній раз у 2010 році, на етапі закладки (частково нашими саджанцями колекційних сортів).
На той час він мав такий вигляд
http://i.piccy.info/i9/6541035b5ef8d...100054_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-08-21...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/0e4ae38babef0...100076_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-08-21...40x180-r/i.gif

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Удалось мне сфотографировать «художества» в питомнике дендропарка Александрия.
Вот Светлана можете полюбоваться, что природа сделала за 7 лет.
Деревья стали почти взрослыми. Вы, наверное, тоже повзрослели.:smile:
Это Вам так сказать : Привет из Белой Церкви! :Rose:
Судя по хвойным деревьям на горизонте это почти тот же ракурс и та пирамида.
Кстати вся эта красота носит сугубо коммерческий характер. При наличии средств и желания всё можно купить и у себя возле дома посадить.
Когда листья опали хорошо видно. А были бы листья то была бы зеленая пирамида – беседка.
http://f23.ifotki.info/org/65cb390b1...f292910737.jpg

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Ога, заходите гости в беседочку, я как раз Люфокс с Топсином в опрыскиватель залил, будем опрыскивать яблочки.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Под гостями имеете в виду тещу и тестя? Если так то в случае если «обработка» Люфоксом с Топсином не достигла желаемого результата можно пригласить «гостей» в дом. В доме продолжить обработку от тараканов средствами по жестче.
Ну, если и после этого «гости» еще «тепленькие» то можно сделать «контрольный выстрел» в виде «на коня» положив каждому в карманы немного таблеток «Крысиная смерть».:%) Я правильно развил тему? :smile:

А если серьезно, то, как минимум 150 -200 дней в году достаточно для выбора времени обработки без «гостей».

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Если серьёзно, то с конца апреля и до середины августа я провожу шесть-семь обработок яблонь. Может кому и будет интересно посидеть в яблочной беседке в начале марта.., я не знаю.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

А вот совсем не провожу - ни одной :smile:
Исключение - это если на 1-2 летнюю прививку/молодой саженец тля насядет, тогда пшик дихлофосом по макушке - быстро, удобно, яд, вроде, быстрораспадающийся.
Возможно, всякому вредителю/возбудителю болезни есть кто-то противодействующий, иначе трудно объяснить. Можно на пальцах сосчитать сорта яблони, которые убрал из-за полной неустойчивости к парше. И это при том, что у нас холоднее и сильно более влажно, чем в Украине. Т. е., полагаю, в Украине больше насекомых, а у нас - болезней ))
Цветоед - мой друг. По некоторым сортам перестарается (несильно), по другим (как Пинова) - недоработает. Зато ежегодное плодоношение, и дерево перегрузом не ослабляется к зиме.
Таким образом, принципиально без хим. обраьоток радуюсь много лет саду, яблоки чистые 90% (сортов - десятки), плодожорку вообще чисто как бы знаю.
Конечно, такой стиль не годится для пром. садов, где большая площадь монокультуры и опять-таки требуется максимальная отдача каждый год рентабельности ради. Но вот для своего сада - я серьёзно всё сказал:)

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

А если в любительском саду к концу августа все яблоки уже лежат на земле от плодожёрки, то как бы вы в таком случае поступили?

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Уж лучше тогда биопрепаратом, например актофитом . У меня сестра тоже не обрабатывает, теряет до 80% урожая, а то и больше. Треть яблок червивая, треть - гнилая а треть и червивая и гнилая, и все это валяется под яблоней.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Так тож в любительском саду. В саду я тоже обработку только и успеваю делать. Здесь же речь идет о пирамиде-беседке. Это чисто декоративное сооружение и задача беседки не заключается в выращивании больших урожаев. Ну висит над головой с десяток яблок , ну и прикольно.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Посмеялся бы над собой, ожидавшим урожая:)
Наверное, биопрепаратом лучше. Но в нём надо разбираться, понимать, купить, избежав обмана.
У нас в стране стало мало импортных товаров, вместо них - производство Россия. Всё без исключения дрянь, обман, отрава (если еда), брак. Минчане ездят в Литву (рядом) уже не то чтобы дешевле, а чтобы взять нормальное, чего своего нет...
А дихлофосом по макушкам тлю - быстро, эффективно и дёшево :D
Про сад без обработок рассказал - так же не агитирую, просто что так тоже бывает. Может, не сразу - если какие вредители для вредителей должны успеть размножиться )
Уже пару лет живу на даче, детям в минской квартире уютнее без начальника :D , кормим /не дроздов/ птиц (море), стая котов извела кротов. Уже и куч нет, а они всё носят их на крыльцо откуда-то.
Справедливости ради, вот была слива Нарач - зимостойкая, самоплодная 100%, оч. неплохие плоды. Но все завязи продырявливались и падали в размере 4-10 мм столько, что не пройти под деревом, оставались отдельные, всегда меньше 1 кг. Или слива Венгерка беларуская - монилиоз, загнивали на дереве. С удовольствием спилил заподлицо, слив, что ли, нормальных мало - и нет такой проблемы.
Груша Орловская летняя - вся загнивала в кроне, не дозрев, под деревом только в сапогах если - как столько лет терпел, перепривил. Платоновская не знает ни болезней, ни вредителей, ттт.
У яблонь плодожорка поражала почти все плоды сорта Клоз - но это недоразумение уже помню только по забавной геометрии яблок.
Т. е. и сорта смотреть, конечно - одиозно неустойчивые к какой дряни не нужны... Про паршу не написал, ладно, и так отчёт чуть не получился :smile:, всем самого хорошего.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Недавній експеримент показав, що ці сорти не досягли споживчої зрілості)
Залишав я у себе в сараї в ящиках врожай зимових і пізньоосінніх яблук: близько 20 сортів. Вчора виявив: миші з'їли пів-ящика сорту Чемпіон.
Решту сортів (зокрема Айдаред, Лігол, Флорина) навіть на один зуб не попробували.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

можливо запах привабив найбільше, бо якщо не попробували - що вони знають про їхній смак?

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Всі ящики були підписані :D

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Вы добавьте в свой сарай градусов 10 тепла и тоже будите пробовать те сорта какие мы уже едим. Разница температур и влажности у нас с вами существенно разная.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Мыши животные непредсказуемые. Вот и мой пример к тому. В подвале у меня лежит 700 кг картошки в трех кучах. Из одной подряд беру картошку для пищи. Завелись мышки, которых я успешно потравил. Так вот, казалось бы, картофеля в подвале море и выбор из трех куч есть. Но мышки почему –то начали дружно есть одну единственную картофелину и в том самом месте где я беру . Наверное мыши подумали что раз хозяин здесь берет то здесь самая вкусная. В отношении яблок может быть то же самое. Может быть из именно этого ящика вы и брали яблоки для пищи ?

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Надыбал на интересную статью из свежих: http://propozitsiya.com/ua/vasyl-shv...ty-konkurentiv

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Та не прив'язуються миші ні до строків споживчої стиглості яблук, ні до смакових уподобань господаря:D. Переважно їдять солодкі сорти. Це стосується як плодів, так і саджанців солодких сортів.
У 2010?(11? 12?) році ці гризуни у нас в підвалі жерли посадковий матеріал лише сортів Голден Делішес, Чемпіон, Джонаголд. На сорти, які мають десертний, винний або кислий смак навіть не глянули, залишили цілими. Підщепа також їх не зацікавила:pardon:.
http://i.piccy.info/i9/cb3ec2aeba3cc...CF4891_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-15-09...40x180-r/i.gif

Василь Швець..Мій однокурсник:friends:

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Света, после его заявления о причастности генной инженерии к созданию красномясых сортов, уже сомневаюсь :oops:

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

:D Я на це також звернула увагу ( і не тільки на це), але... знав би ти, Юра, що інколи вкладали журналісти мені у вуста і видавали за пряму мову:%):%):shock::shock::shock::fool::fool:.
Дуже сподіваюсь, що сам Василь цього сказати не міг, так як проявив себе освіченим садівником-професіоналом вже давно. І..селекціонери, сортознавці, агротехніки, агрохіміки та спеціалісти по захисту рослин не завжди зустрічаються в одній людині. Інколи люди можуть і помилятись. Пробачимо:smile:.
До того ж, викладачі у ВУЗі нам давали лише базові знання, а свій досвід ми вже здобували самі і не лише на різних місцях роботи, а навіть і в інших країнах.
Пи.Си. Серед моїх однокурсників були навіть такі, що до 5 курсу не знали основних хвороб яблуні. Хто хотів навчатись робив це, хто не хотів-це вже їх проблеми, насильно знання ніхто не впихував.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Трішки не потемі:oops:
Але це такий жах, що журналісти перекручують і дописують фіг зна що:mad:Я от статтю прочитала дякуючи лінку тут, оцю ремарочку про теж тут. Ну добре я вже рік знаю про оці яблучка з червоною мякоттю і навіть дякуючи Світлані уже росте і в мене в садку.
Але ж блііінннн
прочитає пересічна людина, яка не вивчала садівництва та плодівництва, і буде всім доказувати що все навкруги ГМОшне!!! Бо так в газеті пише.
пальчики б ломати таким журналістам, звісно якщо це вони перекрутили

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Мене в статті більш схвилювало наступне:
"Хімобробки в саду проводяться не менше 15 разів за сезон, і це обов'язкові, страхові обробки. Фунгіцидні обробки - 22-25 разів, проти парші та борошнистої роси..."
І потім ми цю "каку" їмо.
Бо я у себе обробляю від сили 3-4 рази і то останній раз десь за 2-3 місяці до збору урожая.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Тоже жахнулась от количества обработок. У меня так же как у Вас выходит, около трех обработок фунгицидами, иногда в смеси с инсектицидами. Четыре в неблагополучные сезоны по заболеваемости, но последняя где то за месяц до сбора.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Люди добрі, ви сплутали садок свого діда Василя біля хати з промисловим садом! Сучасний промисловий сад -- фабрика по виробництву грошей. Там не місце ні яким сантиментам, там панує розроблений календар обробок. Не має там думок: "може цьго року омине, може не з'ість, може не захворіє"... З'їдять або пошкодять шкідникі, поб'є паршою, згниє від моніліозу -- і все, тобі, твоїй родині і твоїм робітникам цієї зими смоктати лапу, а ще банківські кредити...

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Если журналисты не ошиблись в количестве, то в общем неплохо об этом знать. К примеру, виноград уже давно на рынках не покупаю. Когда начинают мне рассказывать, та для себе рощене, та без "хімії", вежливо улыбаюсь в ответ и прохожу мимо. А потом от коллеги-виноградаря услыхала правду: "Какие сроки ожидания? Ты о чем? Пару дней и на прилавок." Поэтому пытаюсь вырастить свой.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Ну не голодомор, слава богам, заработают как-нибудь.
А вообще такое количество обработок для винограда - норма. Чему вы удивляетесь?

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:16 ----------

Все не вырастите :pardon:. Мясо, мучные изделия, сам воздух, электромагнитное излучение, солнечный свет - нам по большому счету вредит все. Стоит ли заморачиваться?

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Это мой выбор, правда? Каждый решает сам для себя. Я уменьшаю риски. А кому то наплевать на канцерогенные свойства пестицидов.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Да, конечно. Меня иногда раздражает агитация и пропаганда :pardon:

Да, потому что это - капля в море. Результат пока что один для всех... И потом все канцерогенные производства и продукты, а также явления мы не в состоянии проконтролировать. Борьба с одним видом канцерогена - малоэффективна.

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Не стоит раздражаться по пустякам и в обычном мнении видеть агитацию и пропаганду. Это тоже вредно. :smile:

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Позвольте с Вами не согласиться, не капля.
Попробуйте найти у той же Сингенты или любого другого производителя данные (либо хоть обсуждения, или хоть реферат какой в гугле) о влиянии на здоровье продуктов распада ядов - фигушки что найдёте. И это мы предполагаем, что сроки ожидания выдержаны...
Не знаю, как в Украине. Или это Чернобыль сейчас сказался (облако было ушло на северо-восток, и московиты осадили его авиацией, сбрасывая реактивы, над Гомельской, частично Минской и Могилёвской областями)... Но в Беларуси раковые заболевания стали массовыми. И среди друзей, знакомых... Статистика прячет... Под Минском кладбище новое огромное отведут - быстро заполнят - и новые бескрайние поля отводят, и ненадолго. Чтобы передать личное ощущение, попробую сказать так: это ужас, гремящий в тишине.
Или это современные продукты питания с ядами и гормонами. А скорее всего - сумма факторов.
И никто не знает, как дополнительный яд (либо продукт его распада) в любой дозе скажется на здоровье - никак или окажется ТОЙ каплей, триггером...
Вы знаете, сколько растёт цыплёнок (на гормонах) на птицефабрике до 2 кг тушки на продажу (ещё и шприцами на линии шпигуется, сам видел)? Раньше 45 дней, а теперь - 30!!!!!!!!!
Кстати, раз уж о курах. Как-то было, что гривня была сильно просела, и в Минске появились и с полгода были в продаже цыплята укр. производства - так они имели вкус курицы! Наши хуже. А ещё кто-то возит сюда расейские - они дешевле наших. Но их не едят даже коты на даче. (!)
Чтобы хоть чуть-чуть по теме. Полагаю, что если яблок своих нет, то можно брать в магазине поздние сорта (вылежавшиеся). Но понимать риск. И обязательно обрезать шкурку, особенно, если деткам.
А неизмеримо лучше вырастить свои :smile: Тем более, что в Украине что климат, что почвы просто требуют это сделать!
А apple1210 имеет полное право обо всём задумываться, солидарен.
ps. Виноват за почти флуд, но важную тему затронули...

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

Мeнe кількість обробок вказаних у статті нe дивує. Так, засмучує, алe нe дивує. Промисловe виробництво, воно такe.
Ми для сeбe тeж обробки по мінімуму проводимо. Алe як хочeться зараз винограду дужe сильно, то купую.
Тeрнопіль нeвeличкe місто. Майжe у всіх є як нe сeло, то дача. А от Киів ! — цe ж нeрeально щоб кожeн дачу мав. Нeпомирати ж людям з голоду.
Нажаль прогрeс має багато мінусів

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 

В промислових насадженнях Пінову не садили, одиничне дерево росте а колекційному саду. В пору плодоношення сорт вступив на другий рік (на підщепі 54-118). Яблука непогані, мені подобається смак та консистенція м'якушу (солодкі та щільні). Плодоносить щедро та щорічно, за виключенням 2016р-у квітні підмерзла вся зав'язь (були пониження температури до мінус 7 градусів). У засушливий 2015 яблук було багато, але розмір був значно нижчий за стандартний, із чого роблю висновки, що сорт погано вдається на богарі. При перевантаженні врожаєм потрібно проводити нормування зав'язі, бо надмірна кількість плодів також веде до здрібнення плодів-дерево не витягує плоди до нормального розміру. На балконі яблука зберігались до березня, в кінці зберігання-в'яли, була помічена підшкірна плямистість. Подобається форма дерева-компактна, акуратна.
Із недоліків- сорт схильний до ураження бактеріальним опіком (ТТТ, у нас такого нема). В наших умовах зимує добре, у вегетацію йде без пошкоджень.
2015р
http://i.piccy.info/i9/13a73762e175d...ynova__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/a9b497c10231f...Pynova_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/6656a0b916a8a...ynova__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gif
2017р
http://i.piccy.info/i9/ad5788d230eb0...ova_2__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/3eef111cf21f5...ova_5__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gif