Re: Грецкий орех
 

Картофаныч, с законом Менделя неудобно получается, там с одинаковой вероятностью проявятся признаки одного из родителей, у кого доминантней. И первый закон логически перетекает во второй, где неизбежно начинается расщепление.
И честно, как могут сорта, которым несколько лет от образования, сами отобранные из разномастных сеянцев, вдруг обретать устойчивый генотип и волшебным образом переставать расщепляться в поколениях

Re: Грецкий орех
 

Да у меня тоже есть вопросы по таким утверждениям,(Менделя и орехи)
И здесь как бы одно из объяснений то,что у скороплодных два периода цветения .Один как у обычных весной, а второй в начале лета только у скороплодных .И в этот период происходит только самоопыление маточного растения.
Но тогда нужно ленточками отмечать весенние завязи от летних и с летних брать орехи.
У меня была такая мысль-отобрать орехи с гроздьев и высадить отдельно от тех,которые без гроздьев,а также пометить,где весенняя,где летняя завязь.Но на все идеи в засушливом году не хватило ни сил ни времени.
На следующий год попробую.Со скороплодными проще-на третий год от посадки можно уже определить скороплодность, качество орешков и т.д. А вот урожайность требует безусловно больших лет.:

Re: Грецкий орех
 

Инструкция Как абсолютно по-честному обменять 10 грецких орехов на телевизор! :oops:
Надеюсь, что особенно заинтересует нашу форумчанку Нину! :Rose:

Re: Грецкий орех
 

Доброго здоровя!Внесу свою ложку дьогтю в вашу бочку оріхового меду.Ще років 10-15 тому спостерігав придністровських сортів 5 на плодовоягідній сортодільниці.Запамятав тільки Буковинську бомбу, яка вразила мене своїми розмірами.Але жоден сорт не вразив своєю врожайністю, скоріше навпаки. Ще тоді зрозумів, що придністровські сорти для нашої зони потрібно перевіряти, перевіряти і ще раз перевіряти.Зараз у нас масово закладаються горіхові насадження, справжній горіховий бум.Оскільки знаю, що районованих сортів для нашої зони просто намає, маю великі сумніви в успішності даного заходу.Навіть порівнюючи "спартанські" умови в яких росли горіхи на сортодільниці(на белебені, запирієна ділянка) та доволі пристойні умови нових плантацій.Поживем - побачим.
Щодо прогнозу пані Sveta, яку я глибоко шаную та поважаю, в тому, що сіянці горіха на 50 відсотків повторюють батьківські властивості, вважаю даний прогноз занадто оптимістичним.Знаю не одного аматора, які сіяли крупні плоди, а через 6-8 років були неприємно здивовані якістю отриманих горіхів.Тим не менше, позитивом вважаю що десь та колись виросте сіянець з широким діапазоном гарних госпбіологічних ознак та покладе початок вирощуванню нового сорту сприятливого для ДАНОЇ ЗОНИ.

Re: Грецкий орех
 

Я вважаю, що такі дерева волоських горіхів вже існують! Треба лише їх якимсь чином знайти! Тож недарма Інститут садівництва оголошує цей конкурс! І має намір зібрати живці! :wink:
Поживемо - побачимо! :good:

Re: Грецкий орех
 

Доброго здоровя!Цілком згоден!Але селекція не повинна стояти на місці.

Re: Грецкий орех
 

Якщо об"єднати зусилля, то результат буде швидше!
Багато сортiв мають народне походження!
А Інститути, нажаль, зараз не фiнансуються! :pardon:

Re: Грецкий орех
 

Доброго здоровя!Як фінансується наука в нас та "за бугром" я бачив минулого року, коли був у гостях у дочки в Німеччині.Вона працювала у фірмі UFZ, готувалась до захисту дисертації, водила до себе на роботу.Що можна сказати...Немає слів.До речі, зараз вона працює в NASA, в Каліфорнії надіюсь подивитись на стан науки і там коли небудь.
Але я жодним чином не виправдовую наш ІС.Декілька років тому мав контакти з доволі високопоставленими їхніми працівниками - жодних прохань не було ні щодо оріхів, ні щодо інших культур.Як покійна Л.І.Тараненко, свого часу прохала про допомогу - допомагав чим міг. Допомагаю і зараз селекціонерам аматорам, вважаю це святою справою.І не за телевіри та ноутбуки...
До речі, народна селекція вже йде - поцікавтесь горіхом Ковчег, знайденим у нас в області.

Re: Грецкий орех
 

Чем он интересен?.Поделитесь:friends:

Re: Грецкий орех
 

А можно узнать детали данного эксперимента.

Re: Грецкий орех
 

Речь идет об орехе Ковчег-1
Автор пишет, что в селекции часто на бумаге хорошо,а на практике не очень.
Конечно,все,кто что либо выращивает или занимаетсч селекцией.результаты которой собираются продавать, допкускают определенную приукрашенность своих достижений.
Что мне бросилось в глаза. Авторы, только после морозной зимы 2011-2012 и последующей потери купленных привитых сортов ореха, "начали заниматься выведением сортов,. приспособленных к местным условиям. А уже в 2015 говорят Что «после ряда экспериментов такой сорт удалось вывести. Он отличается повышенной стойкостью к морозам (не только к зимним, но и к весенним), обладает устойчивостью к поражению марсонией, а также имеет хорошие продуктивные качества. Плодоносит на 3-4 год Сорт решили назвать в честь фермы — «Ковчег-1».
Если предположить, что первые,эксперименты, прививки и т.д. были сделаны даже в 2012г.то прошло около 3-х лет. Согласитесь,это очень мало, чтобы делать выводы о выведении нового сорте и тем более о его хозяйственных качествах. :oops:.

Re: Грецкий орех
 

Скорее всего, этот Ковчег появился в результате естественного отбора. Посмотрели по результатам зимовки, что уцелело, и выбрали лучшие формы. :pardon:

Re: Грецкий орех
 

Вы правы, Картофаныч , я тоже заметила, что количество экстремальных зим в статье слишком мало для того, что бы писать о морозостойкости сорта. И учитывая, что новый сорт назван «Ковчег-1», значит, вымерзал «Ковчег».
Могу с ответственностью заявить, что мой орех не заметил экстремального 2014 года, на который жалуется автор статьи. А в 2012 году, когда действительно большая часть орехов сильно подмерзла и урожая практически не было в наших садах, мой орех дал урожай. Немного скромнее предыдущих лет, но тоже немалый.

Re: Грецкий орех
 

В статті згадується маточне дерево. Можливо з нього були взяті живці для щеплення ?.

Re: Грецкий орех
 

Скорішеі його не “вивели“, а знайшли

Re: Грецкий орех
 

Даже.если предположить,что делали прививки с маточного дерева,то за 3 года после прививки,получить новые сортовые(а заявлено о выведении нового сорта) данные(морозоустойчивость к зиме и весенним заморозкам,устойчивость к болезням,продуктивность) вряд ли возможно.Возьмем только один пункт-морозоустойчивость.Какие бы эксперименты не проводились,они ведь проводились в Днепропетровской обл.А морозы,например, в Харьковской и Днепропетровской весьма разные.

---------- Post added at 09:02 ---------- Previous post was at 08:52 ----------

Тут тоже есть вопросы,Найти могли маточное растение.Потому что товарную и пищенвую характеристику орешков за 3 года вряд ли можно получить.И характеристика орешков скорее всего с маточного ореха.Но авторы говорят о выведении нового сорта.
Пусть посадили много орешков с маточного дерева.Это не скороплодный орех и за 3 года уже выявить из большогоь количества сеянцев,стойкие сортовые формы саженцы и качество плодов-большой вопрос.
Если сделали прививки,тогда это не новый сорт,а сорт маточного растения.
Т.е. возникло много вопросов,Будет время позвоню авторам,может поделятся опытом выращивания новых сортов с заданными характеристиками за 3 года.:friends:

Re: Грецкий орех
 

генная инженерия, не?:oops:

Re: Грецкий орех
 

Кто нибудь использовал, в качестве подвоя, маньчжурский орех?
Маньчжурский орех растет в тайге и не вымерзает. Но орехи никакие, горькие и твердые.

Re: Грецкий орех
 

У нас маньчжурський горіх дає горіхи з приємним кедровим присмаком і запахом і без жодної гіркоти. У нас буває підмерзання однорічних пагонів маньчжурського горіха від весняних заморозків, особливо у низинах річок. Для підщепи краще брати сіянці з маточного дерева, з якого будуть братися живці. У нас буває підмерзає крона горіха, а коріння вимерзло у окремих дерев лише у 1986 році. Горіхи білоруської селекції чудово будуть почуватися у вашому краї

Re: Грецкий орех
 

У меня семь орехов. И все украинской селекции. Название сортов не знаю. Один орех привезли с Винницкой области.
Плодоносит три дерева. Остальные молодые.
Самому старшему 17 лет. На фото это он, и его урожай.

http://s8.hostingkartinok.com/upload...bcaa79a424.png

http://s8.hostingkartinok.com/upload...bac7a833ae.png

А по поводу маньчжурского ореха.
Я читая эту тему, обратил внимание, что селекционеры "борются" за морозостойкость сортов.
И вспомнил свое детство, когда в лесу приходилось кушать маньчжурские орехи.
Которые росли сами по себе и не вымерзали.
А температура зимой иногда опускалась до -35.

Re: Грецкий орех
 

Идея не моя,но сводится к следующему.В начале ноября орехи на месяц закладывают на стратификацию. В начаде декабря высаживают в горшочки и помещают в теплое место для прорастания с последующей подсветкой.Период вегитации длится до конца марта.Затем растения помещаются в темный погреб,где-то на месяц.Листья опадают.растение переходит в стадию покоя,затем его выносят и высаживают в ОГ.И оно как-бы начинает второй сезон вегетации.:friends:

Re: Грецкий орех
 

Не плохое, показательное видео. Ещё бы кто перевёл или прокомментировал о тонкостях:smile:

Re: Грецкий орех
 

https://www.youtube.com/watch?v=G-CAsTNFLMQ - цікаво наскільки реальне таке щеплення

Re: Грецкий орех
 

Обрізав горіх ,а в нього вже сокорух.:sad::shock:

Re: Грецкий орех
 

А разве орех не летом нужно обрезать?

Re: Грецкий орех
 

В конце лета.

Re: Грецкий орех
 

сейчас, вроде, не конец лета)))

Re: Грецкий орех
 

Не там посадив...А тепер був ризик, що може порвати електричні проводи(мав горішок намір розщепитись). Але чому так рано?

Re: Грецкий орех
 

Черешню и орех режут в зеленой фазе в конце лета.Видимо, чтобы легче зиму переносили.

Re: Грецкий орех
 

Сокорух у волоського горіха починається приблизно одночасно з ліщиною. Краще обрізати волоський горіх на стадії розпускання листя- до осені рани частково заростають і зменшуються ризики утворення дупел і підмерзання зрізів