Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2051)

Dim 23.02.2012 18:29

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 300639)
...
У нас черешнелюбов, пока с этим проблемки, на данный момент есть единственный среднерослый подвой ВСЛ-1 И ВСЛ-2, но и они малоизученные, пока у нас актуальны интеркалярные вставки, а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.

У нас в Госреестр сортов включены семенные подвои черешни ЦП1, ЦП5 (по Гродненской обл.), проходит испытание С-43. И клоновые: Измайловский, ОВП-2, В-2-180, ВСЛ-2.

черешенка 24.02.2012 09:04

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 337597)
У нас в Госреестр сортов включены семенные подвои черешни ЦП1, ЦП5 (по Гродненской обл.), проходит испытание С-43. И клоновые: Измайловский, ОВП-2, В-2-180, ВСЛ-2.

Почему-то нет сведений о зсухоустойчивости этих подвоем, наверное потому-что её просто нет. Для Белоруссии наверное это не столь важно, главное что-бы морозостойкость высокая была, а для наших засушливых районов на первом месте должны быть такие качества подвоя как засухоустойчивость, без неё в наших краях, без полива, подвой может потеряет главное достоинство, высокую морозостойкость.

zgladun 26.02.2012 19:59

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Народ, хто знає, а може мав практику щеплення на старому дереві на вовчки. Хотілось би знати чи добре використовувати вовчки для перещеплення у якості підщепи, і чи буде збережений щеплений сорт? Хотілось почути зокрема Sveta.
Буду вдячний.

Николай Иванович 26.02.2012 20:15

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от zgladun (Сообщение 339718)
Народ, хто знає, а може мав практику щеплення на старому дереві на вовчки. Хотілось би знати чи добре використовувати вовчки для перещеплення у якості підщепи, і чи буде збережений щеплений сорт? Хотілось почути зокрема Sveta.
Буду вдячний.

Я тільки минулого року перепривив так стару яблуню (сіянець невідомого походження) різними сортами. Росли рік нормально, на дереві 7 сортів. Яблуня була зрізана раніше на висоті біля 1,5 м і мала вже дворічні вовчки висотою до 2 м. Я лишив один з них, він був розгалужений - з товстими бічними гілками з тупими кутами відходження. В ці скелетні гілки й перещепив вовчок.

Аматор 27.02.2012 20:36

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Свєтуля, є питанячко. В суботу на заняттях по обрізуванню плодових дерев спеціаліст видав таку фразу – яблуня (прищепа) не родить або дає мало плодів можливо із-за того, що перейшла на власні корені. Таке можливе? Якщо так, тоді як бути із укоріненими живцями?

пятница 29.02.2012 19:39

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Анико 01.03.2012 17:35

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Если вы весной низко спилите то пойдет обязательно поросль, до июля родождите и можете привить 1-2 или три веточки, а остальные вырезать, потом из прижившихся прививок выбрать лучшую, но это уже на следующий год. Т.е. в этом привили, а в следующем сформировали крону ( до состояния скелетных с обростающими ветками) , так делали мы. И почитайте Курдюмова "Умный сад", там хорошо описано как делая надрезы над почками можно вызвать из них рост веток.

Юрец 03.03.2012 19:38

щепить
 
Цитата:

Сообщение от Nikolka (Сообщение 343271)
У меня есть одна большая груша!
Еще оказалось, что нужно прививать "в кору", т.е. получается, что все, что я смотрела и читала вообще не годится...:%)
Вот это http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=16340 - "в кору"?:oops:

Груша в плане прививки самая неприхотливая культура,- рассказал человек, который учил меня прививать. Имеется ввиду, что при оптимальных сроках и првильной прививке можно получить максимальные( без капризов ) результаты. А прививать грушу можно не только в кору, а можно и врасщеп, и капулировкой, и почкой. Как по мне, новичку на груше проще пробовать в ращеп( исхожу из собственного опыта ). Главное не бояться и больше уверенности:Yahoo!:. Ну на палочках конечно потренироваться не помешает:D.

garlic 03.03.2012 19:51

Re: Весна. Пора заняться садом
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 343531)
А прививать грушу можно не только в кору, а можно и врасщеп, и капулировкой, и почкой. Как по мне, новичку на груше проще пробовать в ращеп( исхожу из собственного опыта ).

Да, В КОРУ -это круто:good:. Хоть я садом занимаюсь с 74-го, практически всегда прививаю за кору. Вращеп пробовал. Но здесь такой нюанс- толщина коры привоя и подвоя:roll:. Легко пролететь мимо... камбия. Поэтому, легче-за кору.

Юрец 03.03.2012 20:17

Re: Весна. Пора заняться садом
 
Цитата:

Сообщение от garlic (Сообщение 343554)
Да, В КОРУ -это круто:good:. Хоть я садом занимаюсь с 74-го, практически всегда прививаю за кору. Вращеп пробовал. Но здесь такой нюанс- толщина коры привоя и подвоя:roll:. Легко пролететь мимо... камбия. Поэтому, легче-за кору.

так можно найти веточку потоньше и туда ...

garlic 03.03.2012 22:07

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 341713)
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Трудная задача. На два ствола можно попробовать привить по 4-6 черенков (на каждый). Возможно, половина приживется.
Прививать волчки-качественнее. Но потом придется срезать дичку и будет огромадный пень:no:Груша быстро трухлявеет. Далее-понятно...
Да, лучше первый вариант. Если прививки хорошо приживутся. Оставить их. Если нет. Волчки все равно пойдут! В слудующем году привить их. Можно убить двух зайцев.

Dim 03.03.2012 23:01

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 341713)
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Как по мне - идеальная ситуация для прививки в расщеп. Личное мнение: как самой надёжной в данном случае и быстрой для формирования кроны. Я бы срезал на любой нужной высоте самый толстый ствол из троих и привил в 3 расщепа 6 черенков. Потом уже разбираться, кто лишний и как формировать. Толстому стволу срезанному нельзя мало черенков - будет портиться. Заодно в первый же год должны волчки пойти - но их придётся вырезать, ибо прививка груши - самая благодарная: за сколько лет - бывает, яблоня не приживётся (я обычно улучш. копулировкой), а чтобы груша не прижилась - не было (ТТТ...)
Для толстого ствола инструмент предусмотрите грубый - для расщепа и для держания щели во время вставки черенка

:oops::oops::wink:

Портвейн 04.03.2012 01:44

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Извините не туда написал .

пятница 04.03.2012 22:15

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 343691)
самый толстый ствол из троих и привил в 3 расщепа 6 черенков.

не три ствола, один, потом расходящийся на 2
хочется срезать пониже,где он еще один,там кора получше и высота боль-мень
после среза останется для фотосинтеза еще один ствол (пока)
3 расщепа не одном срезе, я правильно поняла?

язичник 05.03.2012 11:35

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 343691)
Как по мне - идеальная ситуация для прививки в расщеп.
Для толстого ствола инструмент предусмотрите грубый - для расщепа и для держания щели во время вставки черенка

:oops::oops::wink:

Тріщина в стовбурі довго не заживає,часто сприяє появі болячок. Якщо в корі вирізати клиночок і вставити в нього клинообразно заструганий живець, пеньок заростає швидше і, як правило, без болячок

Oza 05.03.2012 13:51

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
А если мне надо спилить мертвый привой и прививать черенки на подвой? Это довольно низкий и толстый пенек получается. Какой метод применить?

hymik 05.03.2012 14:41

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Оля. У меня D пенька 0,5м(вровень с землёй пришлось резать), вот собираюсь весной за кору прививку сделать. Сохраню часть волчков, если с прививкой не выйдет, так с ними по колдую...

Dim 05.03.2012 15:31

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 344090)
...после среза останется для фотосинтеза еще один ствол (пока)
3 расщепа не одном срезе, я правильно поняла?

Да, чтобы что-то временно осталось для фотосинтеза, надо. Молодое деревце легче переносит, а чем старше - если совсем всё срезать, растёт риск, что загнётся.
Чем толще срезанный ствол, тем, на мой взгляд, лучше больше прививок посадить (и, соотв., расщепов) - быстрее рана заживает. А питания всё равно всем хватит для здоровенного прироста в 1-й же год. Если Ø больше 15 см, я бы делал минимум 3 расщепа так, чтобы 6 черенков сидели равномерно по окружности.

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:18 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 344284)
Тріщина в стовбурі довго не заживає,часто сприяє появі болячок. Якщо в корі вирізати клиночок і вставити в нього клинообразно заструганий живець, пеньок заростає швидше і, як правило, без болячок

По своему опыту - так быстро трещины заживают, если прививки по кругу... И конечно ж, всё хорошенько замазать варом на 1-е время, пока прививки попрут. А если на толстый ствол 1 расщеп - тогда да.
Клиночком Ваш способ, по правде, не пробовал, но как его на толстом стволе хорошо прижать, обмотка не будет жёсткой? И главное - с большим приростом в 1-й год большая вероятность, что выломит ветром. А в трещине она сидит зажатая, как родная. Я расщеп считаю за очень надёжный способ и быстрый для результата в такой ситуации - потому и посоветовал...

язичник 06.03.2012 12:36

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 344465)




Клиночком Ваш способ, по правде, не пробовал, но как его на толстом стволе хорошо прижать, обмотка не будет жёсткой? И главное - с большим приростом в 1-й год большая вероятность, что выломит ветром.

Довжина клинка повинна відповідати 3- 5 діаметрам живця. Цього достатньо для надійного і міцного з'єднання підвою з привоєм. Деревина привою і підвою не зростається при будь- якому способі прививки. Перше кільце спільної деревини привою і підвою не забезпечить надійної стійкості від вітру. Тому в перший рік потрібно підв'язати привой до підпорки. Всих цих заморочок можна уникнути, обрізавши дерево по скелетних гілках, і наступного року прищепити на вовчки 2- 3 сорти. Через 1- 2 роки отримати врожай і готове дерево, що проблематично при зрізі на низький пеньок.

garlic 06.03.2012 23:35

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 341713)
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Я так понимаю, что тренировкой года на 3-4 Вы обеспечены:smile:Поскольку еще через пару лет Вы начнете размышлять, а что дальше делать с этим трухлявым деревом (ему сейчас лет 25-?), то рекомендую, если место позволяет,высадить по сторонам на расстоянии метра 3, пару молодых груш хороших сортов, а старое дерево потом-убрать:good:
Кстати, кто помнит в советские времена большой сад перед киностудией "Довженко" в Киеве. Я еще удивлялся-крепкие яблони, а в ряду между каждой посадили молодые деревца. А лет через шесть убрали старые.

Dim 07.03.2012 00:16

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от garlic (Сообщение 345508)
... а что дальше делать с этим трухлявым деревом ...

Ну вот же честное слово! Груша с таким диаметром - молодая в расцвете сил! Это ж не яблонька на ММ106. За 2 года прививками в расщеп получите новую крону. А с саженцев сколько лет ждать? От сорта зависит. +будут угнетаться соседством бОльшего дерева (аллелопатия... или как-то похоже:smile::smile:)

Belco 07.03.2012 00:33

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 345523)
Груша с таким диаметром - молодая в расцвете сил! Это ж не яблонька на ММ106. За 2 года прививками в расщеп получите новую крону. А с саженцев сколько лет ждать? От сорта зависит. +будут угнетаться соседством бОльшего дерева (аллелопатия... или как-то похоже:smile::smile:)

Полность поддерживаю предыдущего оратора:good:
У меня растет "антикварная" груша лет 50-ти, если не больше, на карлике: хотя внешне переплюнула Пизанскую башню по углу наклона:D, плодоносит каждый год - как рука поднимется ее истребить?
А еще растут яблоньки-ровестницы, Кальвиль и Джонатан (полукарлик или среднерослый, чё там за подвои были в те времена?) - так и Джонатан каждый год плодоносит!

пятница 07.03.2012 11:23

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от garlic (Сообщение 345508)
что дальше делать с этим трухлявым деревом (ему сейчас лет 25-?)

груша лет 100 проживет, а прививают ее,кажется, лет до 20-ти (лень искать ссылку), тем более это лесная груша,сильная
так что за это я не переживаю

garlic 07.03.2012 13:28

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Вернемся к теме летом, когда тов. Пятница сообщит как прижились прививки.:smile:

пятница 07.03.2012 14:21

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от garlic (Сообщение 345819)
Вернемся к теме летом, когда тов. Пятница сообщит как прижились прививки.:smile:

тю
так в этой теме есть фото другой груши,привитой в 2010, ровестницы той,о которой речь
вот, это начало лета 2011
центральный ствол привит весной 2011, там уже тоже ветки метра по полтора нарастила, надо обрезать этой весной

http://i053.radikal.ru/1203/0a/a83941fb83fct.jpg

Oza 07.03.2012 20:14

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Света, сама прививала? Класс! А каким методом и в каких числах-месяцах?

черешенка 07.03.2012 20:42

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Друзi, кто наметил прививку черешен и вишен черенком в крону, готовьтесь, после морозов, приблизительно 10-11 марта нужно начинать прививку, откладывать нельзя, чем раньше тем лучше.
С окулировкой нужно подождать, и выполнить её попозже, когда растает снег и чуть просохнет земля.

пятница 07.03.2012 20:58

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 346032)
после морозов, приблизительно 10-11 марта нужно начинать прививку.

т.е., я свою Ярославну обрежу и бегом к дичке прививать?:Yahoo!:
хорошо,не заморачиваться с хранением

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 346007)
Света, сама прививала? Класс! А каким методом и в каких числах-месяцах?

Оля,за кору
прививала,наверное, в апреле, когда кору можно было поддеть
а черенки хранила пару недель на балконе,причем,по недосмотру, оставила на солнце на какое - то время
но,как видишь :smile:
груша есть груша,недаром пишут, что надо очень постараться,чтобы грушу не привить :good:
из 10 черенков прижились 7, а это был мой первый опыт
главное стерильность,острый нож и скорость

черешенка 07.03.2012 21:04

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 346038)
т.е., я свою Ярославну обрежу и бегом к дичке прививать?:Yahoo!:
хорошо,не заморачиваться с хранением

Светик, главное что-бы черенок не был подморожен особенно камбий.

пятница 07.03.2012 21:10

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
интересно, а с абрикосом тоже можно как с черешней?
т.е. сейчас?
у меня 2 саженца осенней посадки (Натуль, знаю, что скажешь :oops:)
сорта хорошие и есть на что попробовать привить


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot