Re: Подготовка сада к зиме
 

ребятушки, а если я свой "маоденький-маоденький" сад прошлой осенью хорошо калием и фосфором заправила,то,мож, на моих суглинках пропустить в этом году?
и ограничиться мульчированием навозом?

Re: Подготовка сада к зиме
 

Светуль, конечно. Если ты заправила хорошо ямы и грунт глинистый, можешь еще 3 года вообще не заморачиваться с осенними подкормками. В твоем случае, по-желанию, только для старта- азот по талому снегу.:good:
это ты для своих саженцев просто Новогодний стол делаешь:D если хо- то мо, если не хо, то могут и обойтись:wink:

зимовка роз
 

Необходимо уточнить, что это был совет для Южного Урала и Сибири.
Там уже в октябре почва замерзнет.

Влагозарядный полив ещё называют предзимним. Он вообще для чего нужен? Чтобы растение лучше перенесло зиму (для водой транспирации, предотвращения иссушения, замедления промерзания земли).
А если вы уже влагозарядили розы, например, то что будет? Роза же не знала, что это запас на зиму.
Вот с завтрашнего дня в наших краях будет +17, + 19 - вот роза и погонит в рост. Не успеет подготовиться к зиме, весь этот прирост снесет морозом.
Получается, роза гораздо лучше перезимовала бы без такой "помощи".

То же самое - плодовые.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Все очень зависит от влагоемкости (водоудерживающей силы) почвы. На песках - много не будет.
Но у меня, например, под плодовыми 40 см почвы, а дальше многометровый слой чистой глины (где желтая, где красная). Если я туда закачаю по 100 л воды - корни просто задохнутся.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Подскажите, я поняла что осенью нужно саду устроить пир (сад молодой, подкармливать буду впервые) Калийно-фосфорные удобрения это что? как называются в магазинах?

Спасибо.

Re: зимовка роз
 

Если по листу монофосфат калия, он легко растворим, можно и под корень, но не выгодно. Если под корень суперфосфат( как основное фосфорное и на выбор калийное)- сульфат калия, малимаг, калимагнезия.

Re: Подготовка сада к зиме
 

1 . так на дерново-подзолистых. не?... ведь ответ о кормёжке дан конкретно для "Птица" по старым яблоням, которые(как следует из её поста) практицки никада и не нюхали толкову писчу...:pardon:
2.смелое заявление... моить вам в почвоведы украины пойтить....по северо-западному округу, не?....:crazy:
3. у нас нет НЕ химических удобрений... :pardon: и вы хорошо это знаете... всё шо пишет производитель на упаковке есть рекламный трюк...:cool: растения поглощают из почвы исключительно химические растворы питательных веществ....

Re: Подготовка сада к зиме
 

Slavko, с какого времени надо прекращать поливать те же розы? За месяц примерно до наступления холодов? Как этот момент вычислить?

Re: зимовка роз
 

и даже не подумаю уточнять ув. Славко:pardon:
. для чего нужно? для замедления промерзания:D? или таки для предотвращения иссушения? А можно вопрос? каким образом дерево будет потом упортеблять эту воду в момент замерзания?
.ну иииии? что с ней произойдет? с розой:D
.не успеет, почему? надо посмотреть не на то что, пишут о погоде, а на деревья:wink: тогда многое станет понятно.

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

ну шо же это такое? я написала " химические" с точки зрения " полученные на заводе по производству химических удобрений" а Экоплант, это кажется из семечек получено. Слово " химические" использовала с точки зрения сравнения растворимости. Понятное дело, что растения употребляют элементы из таблицы Менделеева:D и она одна

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

тогда вычислите соотношение 100 литров воды к размеру корневой системы среднерослого дерева в 10 лет.:wink: И куда Вы закачивать собрались. А то что Вы не соизволили сделать правильную по размеру посадочную яму- это Ваши проблемы. 40 см почвы под плодовыми- это говорит о высоком уровне специалиста:wink: У Ваших деревьев, корневая система расположена именно в этом слое. Так что в Вашем случае- даже 100 литров мало, правда поливать надо весь диаметр кроны:crazy:

Re: Подготовка сада к зиме
 

100 л воды - это совсем немного, ничего не задохнётся. Тем более при слое почвы 40 см.
Роза не нуждается в зиме и "не понимает" её. Если 12 мес. в году будут условия - будет цвести 12 месяцев. Она не готовится к зиме, она её "терпит", а потом весной "отходит".
Будет тепло - она и так погонит, если не пересохла. Мои при +8...11°С и сейчас "гонят" и цветут, и бутонов куча, могу сфотать хоть сейчас. И уже был 1 заморозок -1,7°С (погибли бархатцы и циннии).
Совсем не то же самое.

Re: Яблоня
 

Водоэмульсионка так же как и обычная побелка забивает поры через которое дерево дышит, не стоит это делать на молоденьких саженцах. Я бы вам nechivladimir порекомендовала свой способ защиты, уже использую его несколько лет и очень довольна результатами на молодняке. Обычный сахарный или строительный белый мешок разрежьте на пять ленточек, обмотайте ленточками саженец:good:. Эта защита от зайчиков, от солнечных ожогов, морозобоин которые вызваны в следствии нагрева коры солнца днём и резким снижением температуры ночью, от ледяного ветра зимой, от обледенения, от повреждений молодой коры мелкими частицами который несёт с собой сильный ветер ( песок, мелкие льдинки, снег крупа и др.). Всё-же не забывайте что это открытое поле, тут нужно учитывать всё.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Дурацкий вопрос, но можно обмотать белым агрополотном № 17 в два слоя? У меня мешки не правильные, и рассыпаются в труху в течение месяца.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Можно. Странные мешки, я свои ленточки из сахарных мешков поснимала в мае, в это время они только только начали трухнеть и то потому что жарища настала. А вобще мы снимаем в апреле, не разу не было даже намёка что-бы они разлазились. Фотка даже есть этого года, где уже вовсю вегетация, а белые ленточки на стволах обмотаны и без каких либо повреждений.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Если у Вас гуляют зайцы, то агроволокно порвут и доберутся до вкусненького. проверено на собственном опыте :(

Re: Подготовка сада к зиме
 

Зайцы гуляют, но сверху планировала пластиковые бутылки.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Мне кажется, что мешками быстрее, надежнее и выгоднее. Я покупала на рынке б/у... Прекрасно перезимовали, хватит и в этом году укрывать. Я некоторым молодым саженцам такие мешки и на "голову" одевала...

Re: Подготовка сада к зиме
 

А нет опасности, что подопреют под обмоткой в оттепели/весной? Там же влага задерживается, температура через 0°С туда-сюда ходит, проветривание затруднено. Влажно и без ветра - рай для грибов.
Возвращаясь к водоэмульсионной садовой краске. Ничего она не закупоривает, всё дышит! Не 1 зиму проверено. Было, слабые однолетки на 62-396 закрашивались до макушки - весной были очень довольны:smile:
Наши деды белили деревья столетиями - такие дураки?
А про "забивание пор" - есть такие исследования, ссылки, или хоть негативный опыт, или это "я так думаю!"?
Не спорил бы, но мой опыт - положительный, уже не представляю защиту сада (и особенно молодых д.) без этого. Поэтому утверждение про "закупоривание пор" нахожу неосновательным и надуманным.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Ничего там не преет, после дождя всё прекрасно высыхает, проветривание прекрасное. Только с сахарного мешка нужно удалять целлофан.

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:03 ----------

Деды не белили столетиями они вообще не белили на зиму, разве что для красоты на 1 мая.
Про поры -чечевички и про побелку напишу попозже, как время будит. А негативный опыт есть, их масса в том числе и мой.

Re: Подготовка сада к зиме
 

У меня в книге написано, что влагозарядный полив плодовых необходимо осуществлять тогда, когда стабильно температура держится +5 в течение 5-7 дней... Получается где-то в конце октября минимум. А до этого поливать в зависимости от условий погодных.... Жаль не могу цитату найти...
Не так?

Re: Подготовка сада к зиме
 

Давайте по поводу полива поговорим зачем он нужен. Можно ждать и устойчивой +5, а можно и не ждать. Объясняю почему. Смысл полива чтобы как можно больше влаги сохранить в побегах. Как растение может потерять эту влагу? Использовать для химических процессов и путем испарения через листву. Первое- это произойдет, будем поливать или нет. Это естественный процесс. И больше чем нужно дерево не израсходует. Теперь о втором- листва у некоторых плодовых уже начала желтеть, и первый хороший приморозок - деревья остануться без листьев. До мороза осталось не долго. Для этого достаточно посмотреть на деревья за забором. Дуб , береза и клен. Они показатель естественного листопада для каждой зоны, а не деревья в саду. А поливать после минуса- уже нет смысла.У дерева при +5 резко снижается потребность в воде и процессы останавливаются. Как влага попадет туда куда нужно? Если кто-то знает точную дату когда лучше всего делать влагозарядный полив, пусть поделится опытом. Я из собственного опыта говорю, что для показательных растений ,типа самшит, сейчас самое лучшее время для такого полива. А дальше каждый решает для себя сам, поливать или не поливать. И когда именно поливать

Re: Подготовка сада к зиме
 

Ээээ, у меня за забором и дуб и берёза и клён в листьях стоят.Это показатель чего?
Клёны мои личные - 3 штуки - в листьях, правда, жёлтых, согласна. Берёзы соседские - вообще в зелёных почти листьях. Дубы в лесу - в листьях.
Вот я и потерялась. (Хотя свои клёны уже поливать не буду...а вот только что посаженные плодовые саженцы...нужно очень подумать)
А у Вас в Киеве уже листьев на дубах/берёзах/клёнах нет?

Re: Подготовка сада к зиме
 

У меня сразу за забором и береза и клен. Каждое утро подметаю листву от черешен и грец.ореха. Береза и клен пока бодрячком.
Каждый должен выполнять рекомендации с учетом своего региона. Я свои растюхи уже потихоньку проливаю. Мне так легче. Сегодня -одни, завтра другие.

---------- Post added at 21:08 ---------- Previous post was at 21:07 ----------

О! как мы одновременно про березы :D

Re: Яблоня
 

У меня тоже не пара десятков, тоже тысячи, и я обматываю, вот сейчас сижу и режу ленточки, потому что тоже когда-то искала лёгкие пути, побыстрей и подешевле, но не к чему хорошему это не привело. Спросите об этом Свету у неё вообще миллионы выращенных саженцев, спросите чем и как они ОБВЯЗЫВАЛИ молодые посадки, и почему не белят.
Два года назад я выезжала в сад к садоводу любителю, он тоже посадил садик с яблонями, вот только саженцы его слабо развивались, вот и спрашивал совета почему, а причина банальная, побелка, причём толстенный слой, этот садовод сам душил свой сад. После того как послушал совета, и стал обматывать, саженцы пошли в рост.
Вот цитата из интернета, хоть я и нелюблю брать от туда инфу, но тут я полностью согласна, да и писать много не хочется


Ученые установили, что молодые деревья с гладкой корой белить вредно. Это приводит к плохому росту, закупорке пор в коре, замедлению газообмена, медленному утолщению штамба. Особенно вредны известковые растворы с добавлением клейких, трудносмываемых веществ.
Побелка взрослых деревьев имеет совершенно другое значение. Их огрубевшая кора служит прекрасным зимним убежищем для садовых вредителей. В этом случае побелка является одновременно и дезинфицирующим средством против насекомых, и мерой борьбы с мхами и лишайниками, поселяющимися на штамбах и основаниях толстых ветвей. Так что такие деревья белить полезно.


Вы должны понимать что вырастить десять деревьев на приусадебном участке, и пром сад в открытой местности, в частности поле, разные вещи. Вы должны учитывать все неблагоприятные факторы с которыми столкнутся ваши молоденькие саженцы в разный период их жизни ( особенно в зимний период), и как можно эффективней помочь им успешно их преодолевать.

Re: Подготовка сада к зиме
 

черешенка, а я читала, что иногда саженцы нужно аж до 12 лет обматывать - пока кора не огрубеет достаточно. (Книга 89 года...)
ТОчнее, ЖЕЛАТЕЛЬНО обматывать...

Re: Подготовка сада к зиме
 

Листья резко начали желтеть, а это показатель перехода ко сну. Когда опали - это уже почти сон.В такой момент до сна осталось максимум пару недель для растений нашей зоны.
п.с. в лесу начала размножаться лесная моль. Т.е это пришла золотая осень. А это значит, что морозов осталось около 3 недель. Я пишу о Киевской обл.

Re: Подготовка сада к зиме
 

Опять же - дерево сбрасывает лисья для того, чтобы не терять влагу (при испарении оной), а не потому, что процессы замедляются... Реально процессы замедляются при -15-20. Потому как при 0 в дереве вода не замерзает...это не стакан.
Я так понимаю, +5 - это ориентиры, средние рекомендации, на которые можно хоть как-то ориентироваться...

Re: Подготовка сада к зиме
 

среднесуточная +5 несолько дней ( почва) - это пограничная температура при которой заканчивается вегетация. Есть тема на этот счет.

Re: Подготовка сада к зиме
 

А в некоторых источниках пишут, что реальное состояние внутреннего покоя начинается в конце лета (конец августа) и длится до декабря-января, когда начинается абсолютный ВЫНУЖДЕННЫЙ (вызванный продолжительным большими отрицательными температурами) покой...
При этом, мы говорим о влаге, но никак не учитываем газообмен. А между тем, содержанием в пустотах древисины газа дерево "греется"...

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:32 ----------

А мы разве говорим о почве?
И при чём здесь вегетация? Мы говорим о том, как помочь дереву перезимовать. Оно влагу и при -5 достаёт из ствола и скелетных ветвей, если есть возможность и необходимость. О вегетации речь не идёт.

Re: Яблоня
 

А если вместо ленточек из мешка другой вариант,(для однолетних саженцев, в год посадки) например вот этот…
http://i44.fastpic.ru/thumb/2012/101...af4e11144.jpeg

Re: Подготовка сада к зиме
 

Интересный вариант,а не будет ли парилки под таким утеплителем?