Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19053)

Gusenitsa 17.11.2015 20:05

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Старi люди рiзали живцi перед самими морозами та зберiгали iх у снiгових наметах у затiнку, де снiг довше тримається. :pardon:

барвинка 17.11.2015 20:54

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Люди, подскажите, мне пожалуйста, есть хороший сорт абрикоса, название сорта, к сожалению не известно, дерево старое, и в какой год пол дерева внезапно засохло, очень хотела бы сохранить сорт, но ничего не понимаю в прививках. Сеянцев абрикос нету, но есть старые абрикосы самосейки, можно ли на их ветки весной привить или старые деревья не подойдут и нужно только сеянец иметь? Из темы поняла, что черенки перед морозами заготовить? Спасибо.

садолюб 17.11.2015 21:12

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 835970)
Старi люди рiзали живцi перед самими морозами та зберiгали iх у снiгових наметах у затiнку, де снiг довше тримається. :pardon:

Да и зимы тогда были нормальные(я помню дом заметало под крышу),а сейчас на новый год дождь,в марте земля голая-остаётся только холодильник:cry:

A.Ptaha 17.11.2015 21:35

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 835899)
Свои черенки я сохраняю в старом погребе у родителей в селе. Он не большой, но с хорошими показателями температуры и влажности. Пластиковое ведро, наполовину заполненное влажным песком, черенки вставляю в песок сантиметров на 7-10. Вот так и стоят они до весны.

Теж помітив що в сільському погребі, черенки встромлені в картоплю приживаються краще.Сучасні холодильникі висушують здорово...або запаковувати так,щоб волога не витягувало,то тоді пліснява з"являється...:pardon:

did_Panas 18.11.2015 10:06

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от барвинка (Сообщение 835989)
Люди, подскажите, мне пожалуйста, есть хороший сорт абрикоса, название сорта, к сожалению не известно, дерево старое, и в какой год пол дерева внезапно засохло, очень хотела бы сохранить сорт, но ничего не понимаю в прививках. Сеянцев абрикос нету, но есть старые абрикосы самосейки, можно ли на их ветки весной привить или старые деревья не подойдут и нужно только сеянец иметь? Из темы поняла, что черенки перед морозами заготовить? Спасибо.

Можу розказати з власного досвіду. Абрикос ні разу не прищеплював(хоча планую наступної весни, тому теж цікаво почути поради знавців цієї справи), але того року робив літню окуліровку, отже:
- абрикос-дичка, дереву мабуть більше 10 років - прижились і пішли в ріст тільки дві бруньки з 5-ти(точно не пам'ятаю може було і більше). Інші не прижились, в основному запливли смолою(камедью(рос.))
- абрикос-дичка, дереву мабуть не більше 5 років - прижились і пішли в ріст дві бруньки з двох, тобто 100 % результат.
Цього року теж робив літню окуліровку абрикосів(як на старих деревах, так і молодих) - про кінцевий результат говорити ще рано, але попередньо - спостерігається та ж тенденція - приживаємість на молодих деревах(у моєму випадку дерева до 5-6 років) краща.

Roman Poltava 18.11.2015 11:15

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
щеплював абрикос на аличу навесні за кору, по 2 черенка .Прижилось 3.Приріст великий, навіть обрізав.Як далі буде развиватись прививка покаже час.Слива на абрикосі росте дуже гарно.

Roman Poltava 18.11.2015 13:20

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
А на абрикосі прийнялось 4 з 8, але один зламало вітром .Один приріст більше метра , інші значно менші. Метод за кору в молоді пагони (товщиною з олівець) які утворились на місці зрізаної гілки.

Therion 18.11.2015 17:52

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Roman Poltava (Сообщение 836076)
Слива на абрикосі росте дуже гарно.

Росте гарно, але не всі сорти сумісні, як і в персика. Це формула з багатьма змінними. Залежить як від підщепи так і від щепи.

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 16:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Roman Poltava (Сообщение 836106)
А на абрикосі прийнялось 4 з 8, але один зламало вітром .Один приріст більше метра , інші значно менші. Метод за кору в молоді пагони (товщиною з олівець) які утворились на місці зрізаної гілки.

Роман, якщо товщина з олівець, то раціональніше примінити копуліровку або окуліровку в приклад, я так вважаю. Що також я помітив , приживлення дуже залежить від якості живців. Наприклад, одержую живці шістьох-сімох сортів. Роблю щеплення в один день, однаковими методами. Одні сорти приживаються майже 100 відсотків, другі - ні одного приживлення, хоча візуально живці в нормальному стані.

Roman Poltava 18.11.2015 20:24

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Я з Вами повністю згоден.
будучи ще учнем старших класів я починав з покращеної копуліровки , однак інколи перепадало пальцям. Також використовував метод врозщеп.Потім вичитав в журналі що це варварський метод (зі слів автора) і рана довго зажива.Зараз використовую метод за кору, він мені дуже подобається. хоч і більше мороки ніж із окуліровкою. Великий плюс даного методу що незадумуюсь про камбійні слої. Вставив черенок за кору ,сильно стянув ізолентою і замазав торці варом.Як по мені найкращий метод для початківців. Не потрібно бідбирати черенок по товщині. Але потрібно виконувати коли гарно відділяється кора.
На черенки персиковидноі сливи обовязково одягаю пакети бо інакше мурахи виїдають почки.
Кожен обирає той спосіб який йому подобається і який забезпечує гарні результати.Якщо прививати десятками обо тисячами то звісно окуліровка.

did_Panas 19.11.2015 09:40

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Roman Poltava (Сообщение 836175)
Зараз використовую метод за кору, він мені дуже подобається. хоч і більше мороки ніж із окуліровкою. Великий плюс даного методу що незадумуюсь про камбійні слої. Вставив черенок за кору ,сильно стянув ізолентою і замазав торці варом.Як по мені найкращий метод для початківців. Не потрібно бідбирати черенок по товщині. Але потрібно виконувати коли гарно відділяється кора.
На черенки персиковидноі сливи обовязково одягаю пакети бо інакше мурахи виїдають почки.
Кожен обирає той спосіб який йому подобається і який забезпечує гарні результати.Якщо прививати десятками обо тисячами то звісно окуліровка.

Теж пробував метод за кору (на яблуні і груші) - 100% результат. Єдине, що не подобається, гілка(зазвичай на багато товстіша) на яку вставляється живець, потім на зрізі ну ду-уже погано заростає.

ОлегБаер 19.11.2015 14:38

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
просто кілька живців на один пеньок

Therion 19.11.2015 16:43

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 836378)
просто кілька живців на один пеньок

Щей цвяхами кору прибити, як що дуже товста.

did_Panas 19.11.2015 17:10

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 836398)
Щей цвяхами кору прибити, як що дуже товста.

І що краще буде заростати?

---------- Post added at 16:10 ---------- Previous post was at 16:08 ----------

Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 836378)
просто кілька живців на один пеньок

А потім як всі живці приживуться, як їх формувати? Лишати один, решту вирізати?

язичник 19.11.2015 17:22

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 836409)
І що краще буде заростати?


Якщо прибити обмотку з плівки, то вона вже гарантовано не сповзе і не ослабне

Тёма 19.11.2015 20:07

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от барвинка (Сообщение 835989)
Люди, подскажите, мне пожалуйста, есть хороший сорт абрикоса, название сорта, к сожалению не известно, дерево старое, и в какой год пол дерева внезапно засохло, очень хотела бы сохранить сорт, но ничего не понимаю в прививках. Сеянцев абрикос нету, но есть старые абрикосы самосейки, можно ли на их ветки весной привить или старые деревья не подойдут и нужно только сеянец иметь? Из темы поняла, что черенки перед морозами заготовить? Спасибо.

Прививать можно как на старые деревья так и на молодые. Лучше на молодые деревья, или молодые приросты на старых деревьях, которых если нет то их можно вызвать сильной обрезкой старой ветки или всего дерева, но нужно ждать пока он нарастет. Лучше всего приживается прививка сделанная методом улучшенной копулировки, но она годится только для молодых приростов.
По черенкам - сколько прививаю черенками срезанными весной - отлично приживаются, но правда что мороз может попортить ветку откуда срезали черенок - поэтому иногда, редко, бывают проколы, надо смотреть насколько здорово черенок выглядит, как по мне, более вероятнее ослабить черенки срезанные осенью, при долгом хранении. Пробовал прививать черенками только срезанными с дерева, сразу, с дерева на дерево - приживаются, особенно при поздней прививке. Но лучше конечно, если будете резать весной (а лучше всего очень ранней весной), дать им полежать на сохранении минимум несколько недель, в холоде (+2С где-то, и влага), чтобы затормозить их развитие в отношении подвоя.

ОлегБаер 19.11.2015 20:08

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 836409)
А потім як всі живці приживуться, як їх формувати? Лишати один, решту вирізати?

потім слабший прищепити до сильнішого, а може й видалити якщо рана заросте

Therion 20.11.2015 10:18

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Тёма (Сообщение 836447)
Лучше всего приживается прививка сделанная методом улучшенной копулировки, но она годится только для молодых приростов.

Опять же, кому что больше нравится. Все методы хороши, если они правильно применены с учётом состояния сорто-подвойной комбинации. Черешню, например, рекомендуют только обычной копулировкой.
Цитата:

Сообщение от Тёма (Сообщение 836447)
По черенкам - сколько прививаю черенками срезанными весной - отлично приживаются, но правда что мороз может попортить ветку откуда срезали черенок - поэтому иногда, редко, бывают проколы, надо смотреть насколько здорово черенок выглядит, как по мне, более вероятнее ослабить черенки срезанные осенью, при долгом хранении. Пробовал прививать черенками только срезанными с дерева, сразу, с дерева на дерево - приживаются, особенно при поздней прививке. Но лучше конечно, если будете резать весной (а лучше всего очень ранней весной), дать им полежать на сохранении минимум несколько недель, в холоде (+2С где-то, и влага), чтобы затормозить их развитие в отношении подвоя.

Вот здесь позвольте с Вами не согласиться. Ваше мнение вполне годится для семочковых, но для косточковых - сомнительно. В прошлую зиму в Крыму два дня мороза -25 отправили "отдыхать" почти всю косточку Белогорского и Бахчисарайского районов (это то что я знаю точно). Даже после зимы 11-12 годов, когда было -30, персик выглядел совсем не плохо, но весной пришлось сносить то что было выше снега, потому что проснулся и издох. С черным абрикосом было тоже самое. Поэтому, если есть желание исключить этот фактор, заготавливайте черенки в декабре-январе.

did_Panas 20.11.2015 10:26

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 836448)
потім слабший прищепити до сильнішого,

Як це, не дуже зрозуміло. Може у Вас є фото(чи в інтернеті є (то дайте зсилку)), як кажуть краще один раз побачити

ОлегБаер 20.11.2015 11:28

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Схематично десь так якщо уявити замість порослевих пагонів прищепи
http://i.piccy.info/i9/a18e9ac32752c...15/ris22pr.gifhttp://i.piccy.info/a3/2015-11-20-08...95x387-r/i.gif

Инженерр 21.11.2015 10:11

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
У кого есть практический опыт возрождения дерева от поросли? Дерево погибло от трутовика. По секрету - один персик я уже спас обратной перепрививкой на поросль. На очереди слива.

ОлегБаер 21.11.2015 10:19

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Лет двадцать назад привил поросль алычи от почившей от старости сливы. Нормально здравствуют на одном стволе на разных ветках слива, абрикос и сортовая алыча

Инженерр 21.11.2015 21:30

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 836762)
Лет двадцать назад привил поросль алычи от почившей от старости сливы. Нормально здравствуют на одном стволе на разных ветках слива, абрикос и сортовая алыча

Спасибо за оптимизм, но речь веду о дереве, погибающем от трутовика.

ОлегБаер 22.11.2015 01:05

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Пожалуйста. Старые деревья обычно трутовик и добивает

Инженерр 22.11.2015 03:54

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 836996)
Пожалуйста. Старые деревья обычно трутовик и добивает

Значит поросль от подвоя создаёт новый корень никаким образом не пересекающийся с поражённым?

ОлегБаер 22.11.2015 10:02

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
В любом случае корень обновляется, а благодаря мощному росту поросль развитие гриба подавляет

Игорь-яцек 22.11.2015 13:54

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Друзья,кто то про черенки на весеннюю прививку думает,заготавливает? Где заказываете?

Ветка 22.11.2015 19:10

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Я покупать точно не собираюсь, т.к. большого опыта по прививке нет, а выпрашивать буду, может добрые люди поделятся :oops:, только надо в другую тему идтиhttp://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=9423, мне Особливий Денисюка нужен, а то что то в сортности своего я сомневаюсь....:oops:, ну и от хороших яблонек, груш, слив, абрикосок не откажусь, хочу перепривить старые деревья, потому как садить новые негде, один выход- несколько сортов на дереве.

did_Panas 23.11.2015 10:23

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 837063)
Друзья,кто то про черенки на весеннюю прививку думает,заготавливает? Где заказываете?

Ще заготовлювати ранувато. Цього року замовляти не планую, хіба може у когось на обмін(маю багато сортів яблунь і трохи груш і слив), раніше замовляв, в кого можу написати в ЛС, бо тут писати, це мабуть беде реклама.

Елка 23.11.2015 11:44

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 836539)
Схематично десь так якщо уявити замість порослевих пагонів прищепи
http://i.piccy.info/a3/2015-11-20-08...95x387-r/i.gif

Олег, а для чего такое делают и как оно будет выглядеть на взрослом дереве потом?:oops:
извините за тупые вопросы, просто оч.заинтересовало

ОлегБаер 23.11.2015 14:26

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Все просто: толстые ветви или пеньки перепрививают несколькими черенками для полноценного, а не одностороннего зарастания раны. Затем, чтобы не выглядело это веником, оставляют один развитый стволик, остальные к нему подпрививают (хотя если рана полностью заросла, можно их и удалить).
http://i.piccy.info/i9/5bbb4fcf5d79f...83bb63_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-11-23-11...81x500-r/i.gif
В дальнейшем в зависимости от расстояния между компонентами они или срастутся в одно целое, или примут экзотический вид:good:
http://i.piccy.info/i9/229a6d2f2384d...f412b9_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-11-23-11...00x307-r/i.gif


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot