Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Обрезка и формировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19596)

Longe 05.03.2016 22:44

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Прошлой весной посадила абрикос Ерли Блуш. Принялся, отлично вырос за лето. Сегодня "прозрела" - ветки растут под острым углом. :fool: Типичный случай, таких фото здесь нашла уже немало. Жалко, что не было опыта, когда его покупала. Может, выбрала бы саженец с нормальными углами... Понимаю, что надо резать, но рука не поднимается. У меня уже вымерзи 2 саженца абрикосов. Росли у меня не более 4 лет. Теперь у этого прошлогоднего имеются отростки, похожие на плодушки, может, будет пара плодиков в этом году :smile:. Резать не хочется, не факт, что он дорастет до огромного дерева. Пишу в надежде, что на форуме найдется добрая душа :D и скажет, что еще не поздно отогнуть ветки :smile:.
На фото - как я планирую их отгибать. Сейчас, наверное, еще рано растяжки ставить, пускай станет теплее? Скажите, пожалуйста, что отгибание поможет мне решить проблему!!! :oops:

http://s019.radikal.ru/i611/1603/70/7a5743d5c56ft.jpg

oksi5 05.03.2016 23:29

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
#505 очень жду совета по обрезке этой черешни... или не трогать? зарастет как-то...
http://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/9161a81feec3f...141556_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/bf1a14100f81d...141413_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/a3/2016-02-29-20...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/f8db0dd48ad52...145016_240.jpg http://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...80x240-r/i.gif

Axelo 05.03.2016 23:46

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 870644)

Почистите место до живой ткани и попробуте другой вар - старый скорее всего больше вредил чем помогал. Посмотрите на вар Благосад. В инете есть видео с лекциями производителя - впечатляет.

http://blagosad.com/zazhivlenie-rany...foto/#more-549

пятница 05.03.2016 23:54

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
надо смотреть все дерево
но я,например, в прошлом году, сжав зубы и зажмурившись , отпилила несколько цветущих веток на начавшей плодоносить сливе
и замазала краской
жалко было очень, но пришлось т.о. исправлять собственную оплошность позапрошлого года (оствила лишнее,пожалела)

на этой черешне я, скорее всего, эту всю ветку отрезала бы до ближайшей развилки

но у меня всегда подход "хирургический", подождем, что скажут "терапевты"

Elka 06.03.2016 00:06

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 870644)
#505 очень жду совета по обрезке этой черешни... или не трогать? зарастет как-то...

Оксана, как по мне эта верхушка Вам совсем сейчас не нужна. Ваша цель ведь не тополь вырастить, а хорошо разветвленые нижние скелетные ветки. Для этого их все нужно укоротить и сбалансировать с верхушкой. Закон полярности действует - все соки уйдут наверх, будут расти активно верхние ветки, т. е. нижние будут отставать в росте, затенять и засыхать.

Игорь-яцек 06.03.2016 00:21

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Ув.Longe.Эрли Б.,для нас киевлян не самый зимастойкий,но раз купили,посадили,значит будем его любить.Абрикос у вас чудовый,просто ляля.Ни чего не режим,все разгибаем.За кончики веток привязываем бинт,он не поранит тоненькие веточки.Разгибаем после влагозарядного полива первого мая.Дереву нужно хорошо набраться влаги.Нагибаем ветки постепенно,через неделю бинт подтягиваем.Ветки согнутся до земли,и будут так стоять до октября.В местах изгиба должны появиться веточки второго порядка или плодушки.Регулярно делать фото и нам показывать.Если все будет гут,следующей весной уже обрежите деревце.А пока формируйте.

---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:07 ----------

OKSi5,все ветки должны быть максимально гризонтальными,кроме лидера.Подвяжите их к нижестоящим веткам или к штамбу,гните их по направлению к земле.Эту ветку несчастную режите чуть ниже старого среза.А ту веточку которая неже находится привязываете к этому голому проводнику,с которого вы срезали ту страшненькую верхушку.Гните ветки и они не будут так гнать в верх,и заплодушатся.Зайдите на персиковую тему,я на днях выложил там фото нектарина на растяжках.Там все предельно ясно.У меня пока не получаеться редактировать я бы давно уже все вам размалевал.

oksi5 06.03.2016 00:53

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
http://i.piccy.info/i9/5bdbec74fa630...154130_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-05-22...80x240-r/i.gif
с нижними вроде порядок, как могла. оттянула их, хотя, у меня подозрение, что чисто сил у меня не хватает с этими ветками сражаться.. прямо как железные все ветки.. И, конечно же, надеялась, что скажете, что и так этот срез зарастет, чтобы поновому рану на дереве не делать :(
Эх, прийется на дерево карабкаться :))..

Elka 06.03.2016 07:23

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
[QUOTE=oksi5;870669
с нижними вроде порядок, как могла. оттянула их, хотя, у меня подозрение, что чисто сил у меня не хватает с этими ветками сражаться.. прямо как железные все ветки.. И, конечно же, надеялась, что скажете, что и так этот срез зарастет, чтобы поновому рану на дереве не делать :(
Эх, прийется на дерево карабкаться :))..[/QUOTE]

С нижними ветками сегодня все очень хорошо, но летом верхние ветки удвоят - утроят свой прирост, а нижние вырастут только на 30-40 см. В принципе проводник дереву уже не нужен, через 1,5 м он перестанет стремительно расти в верх, лидерство захватывать будут конкуренты проводника.

Инженерр 06.03.2016 08:33

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 870644)

Ужасно низкий срез. Лучше бы оставили пенёк, а через год его удалили.
Если ниже есть побег и позволяет формировка, обрежьте до нижнего побега.

Игорь-яцек 06.03.2016 13:31

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Oksi5,вот и пан Инженерр,так же вам советует.Ниже этого среза следующую ветку использовать как проводник,подвязав ее к стволу,потом его удалите.НО и все остальные ветки которые стремятся занять лидерство,которые смотрят в небо,надо пригнуть.Привяжите их,или прицепите грузки к коньчикам веток.Можно пластиковые стаканьчики прицепить и подлевать в них воду по мере пригибания(принцип удочки).Вам бы Курдюмова почитать,или других садоводов по обрезке.

oksi5 07.03.2016 23:43

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
А если не оставлять пенек ( клык?), а спилить его над нужной веткой, не уверена, но может стит сейчас срезать всё, затем к стволу привязать длинную палку , и к ней притянуть ветку-макушку. Я так делала прошлым летом.. а срез начнет уже сейчас заростать...
И я обрезала эту черешню..
На каждой ветке выделила по 2 супротивные и третью сантиметров 15-20 выше..
их подрезала, соподчинила... но не знала, какой длинной их делать ( ведь и на них уже тоже есть разветвления ..) сколько надо было оставлять для формирования скелетных веток? ВСЕ остальное на трех ветках первого яруса обрезала до 20 см.
Сильно запнулась на макушке... там было 8 веток длинных однолетних. я выделила одну ветку, на расстоянии примерно 60 см от первого яруса и сделала ее веткой второго яруса, все остальные ветки укоротила до 20 сантиметров... Теперь это семиЁжик, а не макушка... Их так все 8 и оставить?? Вот, теперь думаю, может надо было еще одну ветку скелетной оставить чуть пониже.. да уж поздно..
И если ниже или выше двух супротивных веток растут хорошие ветки, уже с разветвлениями, то им можно подрезать веточки до 20 см и так оставить на ветке? или их тоже срезать? если срезать, то от основания ветки тоже 20 см оставить?
http://i.piccy.info/a3/2016-03-07-21...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/b16e737b68530...931271_240.jpg http://i.piccy.info/i9/b78ae242e4159...931533_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-07-21...80x240-r/i.gif

еще вопрос, после того, как я выделила 3 ветки перврого порядка на 3х скелетных ветках первого яруса, проводник обрезать на кольцо сразу после третьей ветки или пусть дальше растет?

http://i.piccy.info/a3/2016-03-07-21...80x240-r/i.gif

askulbeda 08.03.2016 12:10

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
ткните в формировку и обрезку айвы... айва высокорослая, прикорневая поросль от айвы (сорт неизвестен, дереву больше 40-ка лет, корнесобственное), мамашка даёт плоды в форме яблока... мамка растет ээээ... тополем раскидистым... сила роста и побегообразование зашкаливают... детке два годика - пора срочно думать... (фото нет и не будет - сельский интернет)...

Moonvalley 08.03.2016 12:21

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от askulbeda (Сообщение 871631)
ткните в формировку и обрезку айвы... айва высокорослая, прикорневая поросль от айвы (сорт неизвестен, дереву больше 40-ка лет, корнесобственное), мамашка даёт плоды в форме яблока... мамка растет ээээ... тополем раскидистым... сила роста и побегообразование зашкаливают... детке два годика - пора срочно думать... (фото нет и не будет - сельский интернет)...

І я почитаю. Ми у свекрухи схожу посадили, їй уже років з 8. Обрізаю як грушу (тільки вона не такими гострими кутами росте, на щастя, як груша), тільки вона дає більше вовчків (особливо біля кореня), а ще на ній дуже цікаво видно обрізку - такими кутами росте, на яку бруньку ріжеш - строго туди і махає. Стараюсь, щоб всередину гілки не росли + обрізаю висоту. Поки що вона десь 2,5 метра у висоту... Треба буде якось сфоткати, послухати критику... :oops:

Dobruan 09.03.2016 15:54

Re: Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 669686)
Доброго дня. Сейчас в нашей зоне, и не только очень многие форумчане начинают обрезку или формировку как саженцев, так и уже плодоносящих персиков. У всех, как и у меня самого возникает много вопросов по этому делу. Занимаясь поиском информации случайно набрёл на последние (2013 год) методические указания по этому делу от «КУБАНСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО АГРАРНОГО УНИВЕРСИТЕТА» Факультет плодоовощеводства и виноградарства КАФЕДРА ПЛОДОВОДСТВА. Судя по этим методикам, на сегодня самой оптимальной формировкой является улучшенная чашевидная (вазообразная) крона. Как для нашей зоны, думаю разница только в высоте штамба. В остальном всё прекрасно описано. А посему предлагаю к изучению сего материала. Возможно кому то пригодятся данные методики. И так, начинаем:


Яке співвідношення між гілками та сучками заміщення?
Тобто скільки залишати гілок на ріст, а скільки на плодоношення?

пятница 09.03.2016 22:21

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
по-моему, я с Мавкой перемудрила
а теперь не знаю, что и как изменить

http://i.piccy.info/i9/fe381760082e1...G_5701_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-09-19...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/fc171c91a939d...G_5699_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-09-20...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/fd29750a3b9e7...G_5698_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-09-20...80x240-r/i.gif

oksi5 11.03.2016 11:47

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Пожалуйста, гляньте на мою "работу" с черешней... #521 Все так или вверху немного обрезать?? или , скелетные будут расти, лишнее прищипывать, формируя на них плодовые зоны, и тем самым, в дальнейшем, просто и не давать им расти в длинну?

Bumerang 11.03.2016 13:28

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Здравствуйте, третью неделю читаю, смотрю видео по обрезке абрикоса, чем больше узнаю, тем больше сомневаюсь

помогите советом по обрезке

абрикосу 4 года, сорт - ананасный цюрюпинский еще не плодоносил.

южная сторона http://i056.radikal.ru/1603/26/472e7a7d3bc7t.jpg северная сторона http://s017.radikal.ru/i406/1603/3c/baa5e382ab3dt.jpg западная сторона http://i045.radikal.ru/1603/cf/cf849ff1c2d7t.jpg

Вот таким он был в прошлом году

http://i068.radikal.ru/1502/9a/39611f5250aet.jpg http://s008.radikal.ru/i304/1502/57/30e0dd51ba23t.jpg http://s017.radikal.ru/i412/1502/f6/37f5011f52bft.jpg http://s008.radikal.ru/i303/1502/0e/7caebd33c175t.jpg


Заранее спасибо
с уважением
Алексей

пятница 12.03.2016 07:10

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от askulbeda (Сообщение 871631)
ткните в формировку и обрезку айвы....

Аня, а моя (Подарок внуку) после зимы 2012 сильно вымерзла (сажала осенью) и я ее переформировала из нижней почки почти в куст (штамбик сантиметров 15 - 20).Такая удобная получилась:good:

Ветка 12.03.2016 08:10

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

по-моему, я с Мавкой перемудрила
Светик, а что тебе не нравится в Мавке? Не загущена, сплошные плодушки, все раскрыто для солнышка, я не спец, но мне нравится...хорошо, когда подходишь в дереву весной, а обрезать почти ничего и не надо- все на своем месте и самое главное лишнего не много, а то так жалко обрезать...

Elka 12.03.2016 09:35

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 872558)
по-моему, я с Мавкой перемудрила
а теперь не знаю, что и как изменить
]

Светик, мне нравится дерево. Удобный скелет, ствол заплодушеный:good:
Я свои ограничиваю в объемах, после обрезки они выглядят приплюснутые, летом превращаются в трех метровые шарики. Ты к этому стремишся?

пятница 15.03.2016 07:39

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 873586)
Светик, мне нравится дерево. Удобный скелет, ствол заплодушеный:good:
Я свои ограничиваю в объемах, после обрезки они выглядят приплюснутые, летом превращаются в трех метровые шарики. Ты к этому стремишся?

ага, примерно
кстати, ту ветку,которая резко снизу вверх на последнем фото, я уже
но я не очень хорошо понимаю особенности конкретных сортов
вот Пламенное само подсказывакт своей пониклой кроной, например
а так стараюсь обрезкой делать такие..."корявенькие" деревья, чтобы плодоносили

вот Пламенное,например
http://i.piccy.info/i9/a5e4ca48a712a...G_5737_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-15-05...80x240-r/i.gif

Gusenitsa 15.03.2016 10:27

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 874888)
...вот Пламенное,например ....

Света! Классно Вы формируете деревца! :good:
Но, как по мне, пять ветвей в первом ярусе - это многовато. Я бы одну нижнюю убрала (или другую дублирующую, по фото не определить)! :pardon: И те веточки, что "смотрят в землю", тоже можно убрать: всё равно под тяжестью урожая они лягут на землю....
И Вы ещё не думали, что, возможно, уже пора ограничить рост дерева, срезав проводник на боковую ветвь? :oops: Хотя, конечно, хозяйка саженца и сорта лучше подскажет! :D

oksi5 15.03.2016 13:36

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Очень красивое деревце получилось, ладненькое, просто загляденье :))
Девочки, посоветуйте, что мне с моей сливой делать? Она как росла строго вверх ветками , так и растет... Все попытки оттягивать, ни к чему не привели, все лето были растяжки, но все ветки упругие, и стоят на своем - они будут расти вверх... Вот она прошлой весной, я ее обрезала, как вы советовали... теперь это вообще веничек... муж еле достает.. но она у забора, поэтому и должна быть чуточку повыше...
Оставила на каждой из трех веток по 3 ветки.. их срезать на 1\3? Это нормальная крона для сливы? хотела б сливку иметь с кроной как у Светланы.. но изначально на саженце было всего 4 верхние почки, в месте среза черенка и вот оттуда вся и пошло.. Слива выдержит столько развилок?? Так у меня еще растет вторая, такая же красавица - Исполинская.. тоже склонна к развилкам и ветки стремятся строго вверх.. вот, что делать?
рассматриваю 3 варианта :
пусть растет, как уже растет
все 9 веток срезать на уровне прошлого года и пусть новые растут, буду их вовремя отгибать в стороны..
оттянуть в мае по 2 боковые ветки на каждой ветви максимально в стороны, срезать их сейчас сантиметров на 50-60 на внешнюю почку и сразу формировать скелетное продолжение более горизонтальным прищепками.. или потом, летом срезать все 6 веток на хорошее нововыросшее боковое ответвление, чтобы хоть как то было похоже на сливу выше?
и главный вопрос, который меня интересует, слива с такой развилкой выдержит "разлапистую" крону или разломается со временем?
http://i072.radikal.ru/1503/1e/d892fa77cd3ct.jpg http://i.piccy.info/i9/1fc380fb11c1b...121752_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-15-11...80x240-r/i.gif

пятница 15.03.2016 17:01

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 874973)
пять ветвей в первом ярусе - это многовато.

в Пламенном еще ничего, сами ветки тоньше потому как
а в Мавке это и смущает, что многовато оставила в первом ярусе, пожадничала

EVGENY1 15.03.2016 17:09

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Слива Ваша все выдержит- забор подопрет)))

пятница 15.03.2016 17:10

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 875085)
хотела б сливку иметь с кроной как у Светланы..

Оксана, ну это же яблони у меня, сливу так не получится
а я, кстати, пыталась
почикала ренклод Альтана так, что два года стояла, прироста не было вообще
сейчас, вроде, наросла, но я уж ее не трогала, только растущие вовнутрь резала
при этом дереву уже лет 6, а оно ни разу не плодоносило
так что с новыми сливами стараюсь не переусердствовать - убираю совсем уж лишнее, на второй год (сажала двухлетку Донецкую Венгерку раннюю от Шони) резала ветки на 60 см, чтобы ветвились (по-моему, то, что твоим надо, но боюсь советовать, я в обрезке не дОка), а в прошлом году пришлось 2 большие ветки обрезать, чтобы три осталось (как у тебя), т.к. пожалела сразу и вышла метла
но сливы можно позже резать, в начале лета

Gusenitsa 15.03.2016 17:24

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 875216)
в Пламенном еще ничего, сами ветки тоньше потому как
а в Мавке это и смущает, что многовато оставила в первом ярусе, пожадничала

Света! Так все мы жадничаем! :pardon: А потом приходится удалять уже толстые ветви! :sad:
Лучше уж сразу: оставьте 3-4 равномерно-расположенные ветви в первом ярусе! :friends:

oksi5 15.03.2016 22:01

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
ой, я чего то решила, что это слива такая красивая.. уже вычитала сама, что сливы режут в июне, в моем , запущенном случае весной надо поукорачивать ветки, лишние вроде посрезали, оставили по 3.. так сильно растет слива, что просто караул..

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:57 ----------

Цитата:

Сообщение от EVGENY1 (Сообщение 875223)
Слива Ваша все выдержит- забор подопрет)))

поржали с мужем :)) а мы виноваты, что у нас участок 18 м в ширину?? куда не ткнись меже и забор.. при посадке 4м на 4 м - не сильно много посадишь с такими размерами участка... и сливу тоже хочется, в основных рядах на все места не хватило.. вот, сливы посадили в межу.. а что делать??

пятница 16.03.2016 07:43

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
еще хотела сказать тем, кто только начинает кронировать свои однолетки
все, что я покупала уже как бы сформированным с высоким штамбом мне категорически не нравится.Я видела, что высоко, но сверху уже были ветки, пожмотилась
а все , что получала однолетками - прутиками и резала сама, а также все, что уже ветвилось, но я не пожадничала и укоротила, вполне пристойно

вплоть до того, что одна груша у меня стоит, распятая между забором и шпалерой, вся в канатах, т.к. покупалась давно, штамб у нее чуть ли не около метра, а сорт урожайный очень.Не знаю, как долго продержится, хоть сейчас режь ее на пень и перепрививай саму на себя

oksi5 17.03.2016 23:24

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Девочки, пожалуйста, гляньте на мои обрезанные растения. Я сегодня весь день смотрела в ютубе видео по обрезке, но так и не поняла, правильно ли я обрезала свои деревца.. Вроде там все понятно объясняют, но вопросы элементарные мои остаются при мне... Я ранее спросила про черешню и сливу.. а у меня еще большой вопрос по грушам и яблоням, я яблони обрезала на 2 почки, как мне советовали, но почки есть явные хорошие, но есть же и в основании ветки почки полузаметные.. стоя перед деревьями, я не решилась резать не то, чего даже особо и не вижу - на почки в основании веток и я обрезала на 2 реальные развитые почки и получились обрубки толщиной в 1 см и длинной в 4-5-6 см и так по всем деревьям..и у меня не груши - яблони, а ежи.. вот была яблоня и вот я ее обрезала.
На каждой скелетной ветке выделила по одной ветке первого порядка и одну ветку заложила во втором ярусе... и не трогала все тонкие веточки -плодушки, все остальное обрезала..и так же я сделала с другими 4 яблонями :(
Смотрю на фото до и после - я не чересчур обрезала? Может, хоть эти култышки оставить? или подождать, когда набухнут получше все почки и тогда дорезать все эти култышки до 2 почек?
http://i.piccy.info/i9/6bbb314764ca2...131244_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-26-21...54x472-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/3570aa7108ac3...123230_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-17-21...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/8fb0f74a3f457...094039_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-17-21...40x180-r/i.gif


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot