Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Зимовка роз-1 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1842)

larissa 21.03.2010 11:34

Девочки, снег тает просто на глазах! Но у меня песчаная почва. На солнечных участках сугробы 1,5м почти не осталось. В тени осталось 15см не больше.

---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:27 ----------

Ув. Садовник, как Вы думаете, исходя из последствий зимовки:cry:, наверно самую первую азотную подкормку пропустим:oops: Чуть по-позже комплексные? :Rose:

Fleur 21.03.2010 12:32

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 93607)
наверно самую первую азотную подкормку пропустим

А по какой причине пропускать? Мне не понятно. Хотя для меня этот вопрос уже не актуален, я вчера уже разбросала аммиачную селитру. Но может другим ответ на этот вопрос пригодится, да и мне на будущее.

larissa 21.03.2010 12:58

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 93614)
А по какой причине пропускать?

девочки, я не утверждаю, а спрашиваю:oops: То что я увидела у себя, совсем не означает что у всех будет такое. У меня очень пострадали старые кусты. Т.е. помимо обморожения, кора даже на зеленых сохраннившихся побегах треснула. Если я вырежу все по науке- останутся пеньки или один-два живых пенька:cry: Я не вижу еще ЧГ, а говорю про английские. Как скажется азотная подкормка в таком случае не знаю:oops: Лет пятнадцать ( точно не помню) были почти такие-же последствия . Тогда в июне от запоздалого инф.ожога, даже у неубиваемого Фламентальц пришлось вырезать почти все... И специалисты советовали пропустить первую азотную подкормку. Может сейчас есть другие мнения и советы:oops:

Irhen 21.03.2010 13:25

Я в тихом шоке, после того, как заглянула под укрытия английских роз, надежда только на окучку, все что выше- все пропало -ВСЕ ПРОПАЛО!!!:-o

Fleur 21.03.2010 13:42

Я, конечно, не специалист. Но, как я знаю, азотная подкормка дается как раз для наращивания побегов и зеленой массы. Пусть меня поправят, если я не права.
Последствия этой зимы меня не очень пугают. У меня розы все в прошлом году пересажены на новые места и были обрезаны при пересадке. Да и этой весной я планировала им короткую обрезку, для лучшего наращивания корневой.Так что мои планы совпали с суровой действительностью.
А вот тем , у кого уже были взрослые сформированные кусты, конечно очень обидно и жалко." Плакаю" вместе с вами:cry:Но будем надеяться на лучшее.

Renka 21.03.2010 15:29

Да,как и ожидалось, обрезка нужна радикальная. Без пилы не обойтись. :no:Кустарниковая ростом более 2-х м обрезана по границу сугроба-30 см. Фламентанц очень плохо перенесла зиму,побеги были очень мощные, обмерзли вноль. Вся надежда на окучку. От Пьера тоже только "чубчик " :cry:остался. Конечно омоложение-неплохо,но такое!

Марлена 21.03.2010 15:40

Коллеги:D, в свете обрезки роз, хочу дать полезный совет . Купила кусторез, сейчас их большой выбор. Себе взяла не очень навороченый, что не повлияло на его способности. Кусторез с длинными ручками удобен для больших кустов с толстыми стеблями. Если бы я спиливала ножевкой это было бы гораздо сложнее, длинные ручки не дали так оцараться.Кусты обрезала в мамином саду, а они там старше 15 лет.А пятилетняя Сантана, зверюга конкретная.

Renka 21.03.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 93655)
Купила кусторез

А фото можно(если не здесь,то в инструментах),срез получается гладкий? У меня есть пеньки с диаметром 5-6 см,я тоже об этом подумываю,от пилы срез не ровный.А срезы садовым варом замазывать?

Марлена 21.03.2010 15:56

Цитата:

Сообщение от Renka (Сообщение 93661)
А фото можно(если не здесь,то в инструментах),срез получается гладкий? У меня есть пеньки с диаметром 5-6 см,я тоже об этом подумываю,от пилы срез не ровный.А срезы садовым варом замазывать?

Пишут,что лучше замазывать,но когда роз более 100-этопроблематично. Срезы получились хорошие.

Гендальф 21.03.2010 16:26

Странно, у меня розки хорошие под укрытием. А у нас холоднее было

елена.п 21.03.2010 16:32

Вова, просто ты успел всё сделать во время, до морозов и снега:pardon:

larissa 21.03.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 93623)
Я, конечно, не специалист. Но, как я знаю, азотная подкормка дается как раз для наращивания побегов и зеленой массы. Пусть меня поправят, если я не права

права, только наращивать нечего:%) Надо ждать просыпания почек замещения. Кстати, пересаженные и посаженные прошлой весной кусты-молодцы! :good:У меня одна плетистая 3-х летка вообще безвременно покинула...:cry:Она правда и раньше зимовала не ах. Ариэль Домбазл ее имя. Вобщем есть,как есть. Мы же живем в зоне рискованного розоведения.:D Жаль только, что глобальное потепление проходит где-то мимо!:twisted: Но нет худа без добра.:D Весна предстоит жаркая,насыщенная и веселая. Никакие средства для похудения не нужны.:D
Вова, у нас после жаркого сухого лета на голую землю жахнул мороз 16 градусов. А первый снег выпал только через 2 недели.Если бы не это- я бы тоже фотки с зелеными побегами показывала.:D

Ксана 21.03.2010 17:50

Сегодня смогла заглянуть под укрытия роз. Радует, что зеленых много, даже Сомбрейл, Альберик Барбье, за которые переживала зелененькие. Англичанки нормально, но некоторые побеги от снега поломались, придется все равно обрезать. Кстати, обрезанные побеги можно на черенки пустить? А почки на розах уже громадные,:shock: раскрывать страшно, вдруг опять морозы вернуться.
Парадокс, обмерзла до земли Фейри Данс, я обычно ее никогда не укрывала, а в этот раз укрыла, и результат.:pardon:

садовник 21.03.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 93607)
самую первую азотную подкормку пропустим......

и та не.... зачэм пропускать? только не все смогуть сделать ея в одно времья... как земля перестанеть мазатьцца, так и произведём!:D

---------- Post added at 18:01 ---------- Previous post was at 17:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 93677)
А у нас холоднее было

и намного мокрее.... розья успели подготовитца к зиме, побеги вызреть.....:sad:

Лента 21.03.2010 21:00

Сейчас приехала из сада и до роз ещё и не добралась. Снегом всё засыпано на 30см. Кое-где даже начала лопатой разгребать, чтобы быстрее таял. О подкормках и не думаю пока.

Edelka 22.03.2010 10:49

всем привет! мои сугробы снега расстаяли за выходные практически без следа на солнечных участках. Залезла почти под все розки, все зелененькие:Yahoo!:, кроме одной. Правда я и садила все свои весной и осенью прошлого года :) Некоторые даже с прошлогодними зелеными листиками, там где не обрезала. Местами почки набухшие уже. Несколько чайников, которые замовали просто под окучкой, черные до самой окучки, но я так понимаю, что это нормально.
А у меня такой вопрос, а когда окучку разгребать нужно?

Ксения 22.03.2010 11:18

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 93677)
Странно, у меня розки хорошие под укрытием. А у нас холоднее было

Да и снежок пораньше выпал.Я еще не была у себя не знаю как все перезимовало, но у нас там ( почти по суседству с вами, а с Гомелем так и вообще) снег недели на полторы раньше был, мне кажется самое худшее что было в это году так это мороз и ветер на голу землю вначале зимы .

Фанатка 22.03.2010 22:47

Была сегодня на дачке. Побеги розок под окучкой зеленые.
http://keep4u.ru/imgs/s/2010/03/23/8...3d9236647a.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/2010/03/23/0...cfb2b6469f.jpg - побег зеленый, а кора разорвана на одном побеге.
http://keep4u.ru/imgs/s/2010/03/23/4...a88bc547a9.jpg двухлетний побег на плетистой розе без колючек.
Но я боюсь радоваться. У меня так было несколько лет назад, когда тоже был мороз по голой земле. Побеги были зеленые, даже пошли в рост весной, но потом, увы, пропали.
Поэтому буду ждать. Тем более, что снега еще много, растаял только на участочках с юго-восточным уклоном. Перед домом с севера вообще сугробы.http://keep4u.ru/imgs/s/2010/03/23/1...4dc4fad90b.jpg

mira 22.03.2010 23:02

Люся, а на первой фотке побеги, похожие на загорелые, это обмороженные? А то на моей Rugeldе (ругозка Кордеса, 4 зона) многие такие, не знаю, что и думать - обмерзли или нет?

садовник 23.03.2010 00:04

Цитата:

Сообщение от Edelka (Сообщение 93964)
а когда окучку разгребать нужно?

када холмики сверу посереють...

иннуся 23.03.2010 10:39

Еще одно мнение для обсуждения в этой теме.Известный почвовед Павел Траннуа говорит, что у него розы не болееют уже двадцать лет и никогда не обмерзают, как это сделать? об этом можно узнать пройдя по ссылке, любезно найденой и предоставленой Ирочкой-Англичанкой, за что ей спасибо и поклон::Rose:
http://www.vestnik-cvetovoda.ru/plan.../news11088.php

садовник 23.03.2010 13:41

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 94354)
Еще одно мнение для обсуждения в этой теме.Известный почвовед Павел Траннуа говорит, что у него розы не болееют уже двадцать лет и никогда не обмерзают, как это сделать?

ну ишо.... ничего нового(для себя) я в этой статье не прочол..:pardon:
более того.. далеко не всё нуна брать на вооружение... так. к примеру приекращать подкормки в с ередине июня для нас ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ!!!! мы про это уже говорили в другой теме...
второе и главное!!! по зимовке... в московской губернии СНЕГ ВЫПАДАЕТ РЕГУЛЯРНО и в большом количстве...

larissa 23.03.2010 14:23

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 94435)
ну ишо.... ничего нового(для себя) я в этой статье не прочол..:pardon:

мне кажется, что в этой статье вообще ничего нет информативного. Это алфавит из которого потом в ходе опыта и навыков вырисовываются слова:oops: Стандартный набор рекомендаций, не всегда уместный к нашей зоне, которые есть везде. В чем " величие" таких рекомендаций не понимаю:shock: Конкретики ноль. А агротехника-наука точная.:good:

Fleur 23.03.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 94446)
Стандартный набор рекомендаций, не всегда уместный к нашей зоне, которые есть везде.

Полностью согласна.:friends:

larissa 23.03.2010 15:05

Меня, например сейчас, больше интересует причина таких последствий зимовки. Я не могу понять почему и в какой момент произошло растрескивание и отслаивание коры зеленых молодых побегов не поврежденных морозом на старых кустах. Таких прецендентов в моем опыте не было. Обморожение, инфекционный ожег, растрескивание коры от солнца- понятно. А это что-то новенькое...:shock:Самое простое решение- плохая зима. Но ведь лет шесть назад зима была покруче.:oops: А если понять причину до конца, в последствии можно будет избежать ошибок .Давайте обсудим, поделимся опытом, мнением. Я думаю, именно такая информация принесет больше пользы.:oops:

Нина 23.03.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 94354)
Еще одно мнение для обсуждения в этой теме.Известный почвовед Павел Траннуа говорит, что у него розы не болееют уже двадцать лет и никогда не обмерзают, как это сделать? об этом можно узнать пройдя по ссылке, любезно найденой и предоставленой Ирочкой-Англичанкой, за что ей спасибо и поклон::Rose:
http://www.vestnik-cvetovoda.ru/plan.../news11088.php

Хочу добавить только, что Ирина , прочитав статью о зимовке роз, написала следующее:

Прочитала его пост КАК ГОТОВИТЬ К ЗИМЕ РОЗЫ?, последний абзац привожу здесь.
Стоит сказать несколько прогматичных слов по поводу роз. Одно дело - держать их для украшения участка, и совсем другое - коллекционировать их сорта. Первое - разумно, потому что есть довольно много очень выносливых сортов, и можно выбрать любую понравившуюся расцветку. Второе - в условиях Подмосковье - неразумно. Я сниму шляпу перед коллекционером роз из чернозёмного региона или из Франции, но коллекционеров роз из Подмосковья считаю, честно скажу, оторванными от земли чудаками. Роза - не наша культура по климату. Выискивать и пытаться выращивать у себя редкие европейские сорта роз - это всё равно что выращивать у нас в открытом грунте кактусы. В этом есть какая-то детская капризность: хочу - и всё тут! Конечно, у таких чудаков нет другого выхода, кроме как постоянно опрыскивать своих неженок медьсодержащими препаратами, иначе они не выживут. И они ещё считаются авторитетами в среде цветоводов!
Всем чудакам оторванными от земли.:Rose::smile:

mira 23.03.2010 17:06

Для таких чайников в розоводстве, как я. Несколько дней назад бордовые "а-ля загоревшие" стволики моей ругозки прямо на глазах становятся серо-коричневыми. Уже все ясно - замерзли...
А внутри куста есть несколько зеленых, и на одном у самой окучки продольная трещина. Рэзать или лечить? Если лечить - то как?

larissa 23.03.2010 18:27

Ира Англичанка!:Bravo::Bravo::Bravo::Rose:

---------- Post added at 18:27 ---------- Previous post was at 18:25 ----------

Цитата:

Сообщение от mira (Сообщение 94484)
А внутри куста есть несколько зеленых, и на одном у самой окучки продольная трещина. Рэзать или лечить? Если лечить - то как?

к сожалению- резать, до здоровой древесины. Обработать потом в зависимости от состояния почек. Почитайте рекомендации по теме.

иннуся 23.03.2010 20:11

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 94472)
Хочу добавить только, что Ирина , прочитав статью о зимовке роз, написала следующее:

Хочу написать, что Ирина здесь привела цитату П.Т.(сиреневое) из обсуждения на форуме, это не ее слова.
Я разместила ссылку, не как постулат, а как информацию к размышлению.
Дело в том, П.Т. явл. очень известным в России человеком в нашей с вами области:D.Очень многие люди воспринимают его слова, как Библию.Это очень неоднозначная фигура , а почитав его интернет семинар,поняла, что еще и с сумашедшинкой.:D Я была немало шокирована его взглядами, на декоративное цветоводство в особенности.

---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Вот еще одна ссылка,любезно пред. Наташей- Рыбой:
http://www.vestnik-cvetovoda.ru/foru...024556ec80edb6
это я к тому, что нельзя безоговорочно соглашаться с "мэтрами":D

larissa 23.03.2010 21:23

[QUOTE=иннуся;94558]Это очень неоднозначная фигура , а почитав его интернет семинар,поняла, что еще и с сумашедшинкой.:D Я была немало шокирована его взглядами, на декоративное цветоводство в особенности.[COLOR="Silver"]Иннуся, а Вы такие форумы слепых поклонников раньше не встречали?:D Великая мудрость по этому поводу "не сотвори себе кумира". Здоровый скептицизм отправляет учиться и думать, а слепое поклонение приводит,сами знаете куда... Выдергивая куски из науки и подтасовывая , создаем сенсацию.
ЧП на розах существовала сотни лет назад, когда никто не применял медьсодержащие препараты. А бордосскую жидкость придумали намного позже, чтобы победить болезнь. Так где же истина? :oops:

иннуся 23.03.2010 21:26

как всегда- посередке. есть еще одна ссылочка с обсуждением сей фигуры, но там нужна регистрация, я ее выкладывать не буду.

садовник 23.03.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 94453)
.Давайте обсудим, поделимся опытом, мнением. Я думаю, именно такая информация принесет больше пользы.:oops:

меня тоже беспокоить сия загадка... сегодня детально рассматривал свои розы. растрескивание коры имеет место быть практически на всех! только на более старых ветках кора треснула как бы не до конца, а ворт молодёж(ВЫЗРЕВШАЯ) пострадала по полной!!!
есть одна догадка.... если помните, морозы ударили ДО выпадения снега примерно за 2 недели!!! до этого стояла влажная и относительно тёплая, как для "спящих" роз погода... более того.. резкое похолодание сопровождалось штормовым ветром, который дул, не прекращаясь, ровно 2 дня и две ночи!!! накладка этих факторов(имхо)и привела к столь плачевным результатам.... да! розы(в моём случАе), оторые были защищенны от вымораживающего ветра строениями, практически не пострадали от разрыва коры..

иннуся 23.03.2010 21:54

я тоже склонна винить ветер, у меня к этому фактору прибавится половодье, но было мне ночью видение, что у меня сухо.
Ведь осень стояла сухая, может вся вода все же впитается, как земля размерзнется.

садовник 23.03.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 94633)
может вся вода все же впитается, как земля размерзнется.

так земля уже размёрзлась... а снег больше испаряется, чем впитывается...:smile:

larissa 23.03.2010 21:59

Ув. Садовник, но у меня розы лежали под лутрасилом?т.е. ветра там не было. И сухая осень- лишней влаги в побегах нет. И старые побеги точно лопнули наполовину. А трещины на молодом приросте свежие. Но тут другая новость! Я не оборвала листья на одном кусте, не укрыла.Только снег. Окучка см15. Сегодня дотаял снег- здоровые побеги,только кончики см20 прихватило...

садовник 23.03.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 94639)
но у меня розы лежали под лутрасилом?т.е. ветра там не было.

это заблуждение...если только его не перекрывало какое-нибудь строение...
и у меня лежали.... а чайники вообще над теплотрассой сидят... но ...
у чайников выше окучки нет ниодного целого побега... а те шо лежали укутанные лутрасилом(не чайники) с подветренной сторны - треснули... в затышку - целы-целёхоньки..:pardon:
можно было растрескивание списать на резкое насыщение побегов влагой... пол октября и ноябрь были таки мокрые.. и перед самым морозом также стояли мокрые деньки,... розки после суого и жаркого лета, набралися влаги по самое немагу, патом БАЦ минус, влага не успела отойтить коренья и........... разрыв коры налице..., но!!!! я свои розья поливал регулярно!!!! и мои в зиму ушли подготовленными... думаю картина прояснитца, када начну открывать розья в затышку...:cool:

larissa 23.03.2010 22:11

Резюме зимовки 2010: розы-лысые,газон-здравствуй Максим, поломаные хвойники и далее по списку:D

Лена Мерлин 23.03.2010 22:18

А у меня как обычно - те что окучены, пригнуты к земле и укрыты с головой рубероидом, половиками, лутрасилом - отлично перезимовали, те что стоят окучены - кердык верхушкам. Хвойные обгорели чуток..Ну остального не видно пока..На выхи буду убирать и розы сажать..Проверю пионы и хризы..

садовник 23.03.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 94663)
А у меня как обычно - те что окучены, пригнуты к земле и укрыты с головой рубероидом, половиками, лутрасилом - отлично перезимовали, те что стоят окучены - кердык верхушкам.

ну ты сравнила!!!!! у тебя же розья со всех сторон закрыты от ветров...:pardon: а в мине свозняк тот ешо!!!! вона мой бааальшой пьерик снесло до земли! :cry:а был укрыт будь здороф как!!!

Лена Мерлин 23.03.2010 22:24

Не все ж тебе пирожки - в прошлом году помнится мой снесло, а ты ффастал своим изо всех сил, теперича моя очередь:razz:


Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot