Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Хвойные (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Ель (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1534)

Luboznatelny 30.08.2016 11:57

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 941761)
есть кипарисы толерантные к сухости воздуха? - все время отказывала семье, можевелами и туями обманываю ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Cupressus_sempervirens
Цитата:
"Mediterranean Cypress has been widely cultivated as an ornamental tree for millennia away from its native range, mainly throughout the whole Mediterranean region, and in other areas with similar hot, dry summers and mild, rainy winters, including California, southwest South Africa and southern Australia. It can also be grown successfully in areas with cooler, moister summers, such as the British Isles, New Zealand and the Pacific Northwest (coastal Oregon, Washington and British Columbia)."

Т.к. в нашей степной зоне лето сухое, засушливое, а зима с влажным воздухом (в последнее время в Одессе лето тоже с влажным воздухом - изменяется климат), то они бы тут росли, но им просто холодно зимой - замерзают. Самые северные экземпляры, насколько знаю, растут в Евпатории.
Есть вид аризонский, знаю, что он растёт в поле к северу от Одессы без укрытия - гораздо более морозоустойчивый, с серебристой хвоей и мелкими шишками, и такой же засухоустойчивый к воздуху. Есть вид сахарский или его подвид марокканский - оба близко стоящих в эволюционном развитии к вечнозелёному кипарису
https://en.wikipedia.org/wiki/Cupressus_atlantica
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BA%D0%B8%D0%B9

, деревце которого обнаружил в Одессе у частного дома. У него шишки, как у кипариса вечнозелёного (такой же формы и такие же большие), о котором выше на английском. По рассказу сторожа дома, дерево сохранилось одно из нескольких посаженных до зимы 2006 года. Т.е. единственное сохранившееся пережило даже зиму 2012 года, когда замерзало море, и выглядит хорошо, даёт шишки. 1 августа посадил семена в плошку, на днях взошло одно. Фото дерева покажу позже.

Olga Energizer 30.08.2016 12:47

Re: Ель
 
средиземноморский
rainy winters - дождливые зимы
It can also be grown successfully in areas with cooler, moister summers, - может выращиваться в более холодном, влажнос лете ...
не ЗП однозначно ... зимнее иссушение.
на аризонского еще посмотрю.

садовник 30.08.2016 12:50

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Luboznatelny (Сообщение 941796)
Фото дерева покажу позже.

так мо это кипарисовик, не?:oops:

---------- Post added at 11:50 ---------- Previous post was at 11:49 ----------

Цитата:

Сообщение от *ЮЛИЯ* (Сообщение 941757)
А подскажите, пожалуйста , как быстро растет ель сербская и реально ли сдержать ее рост стрижкой?

быстро... только вот после отстригания верхушки -новая в ей уже не отрастает...:no:

*ЮЛИЯ* 30.08.2016 13:38

Re: Ель
 
Т.е. смысла мучить елочку нет, пускай растет.

садовник 30.08.2016 13:56

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от *ЮЛИЯ* (Сообщение 941854)
Т.е. смысла мучить елочку нет, пускай растет.

а шо Вы хатели с ею рабить?!:shock:

*ЮЛИЯ* 30.08.2016 14:07

Re: Ель
 
Хотела рост удержать стрижкой, что бы была более компактная.

Druida 30.08.2016 14:42

Re: Ель
 
Есть ель сербская в горшочке. Забыла про нее случайно и стояла она какое то время без полива. Иголочки пожелтели и часть на верхних побегах осыпалась. Сейчас ее поливаю, хвоя стала чуть более зеленая, осыпаться перестала. Но что будет с ее верхушкой, центральный побег тоже осыпалая на два сантиметра, засохшее я отрезала. Какой она теперь будет формы?

Марлена 30.08.2016 15:29

Re: Ель
 
Если жива останется, выдвинет нового лидера и будет нормальной формы.

Валюша74 23.09.2016 12:03

Re: Ель
 
Подскажите, пожалуйста, сорт голубой ели, растущей не выше 3-4х метров.

ОлегБаер 23.09.2016 12:21

Re: Ель
 
учтите только, что невысокие сорта будут дорастать до этих 3-4-х намного дольше обычной ели, лет 20-25

*ЮЛИЯ* 23.09.2016 12:39

Re: Ель
 
А за сколько лет сербская ель станет 2-х метровой?

ОлегБаер 23.09.2016 13:15

Re: Ель
 
7-10 лет, в зависимости от ухода. Если видовая, а не сорт

*ЮЛИЯ* 07.10.2016 20:32

Re: Ель
 
Подскажите, пожалуйста, ель Kaibab какого размера в возрасте 10 лет будет, читала из одних источников , что растет до 2-3 метров, в других 25 метров.

Агидель 30.10.2016 00:59

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Luboznatelny (Сообщение 938581)
Со следующим не совсем согласен.


Ель голубая или колючая действительно из Северной Америки из штата Колорадо, а там климат похлеще, чем у нас. Тоже засушливое лето, а рядом пустынные районы. Она у них не только в горах растёт без дополнительного полива. Это одна из самых засухоустойчивых елей, и её заливать, когда она приживётся, не надо.
И есть хвойные, которым особой влаги не нужно - можжевельники, кипарисы, купрессоципарис.
Просто все крупномеры (больше 40 см ростом для хвойных и 1 метр для лиственных) нужно в первые 2 года интенсивно поливать, особенно в первые 2 месяца после посадки по следующей программе:
1) в 1-ую неделю после посадки ежедневно по 10 литров воды на каждые 0,5 м роста саженца;
2) во 2-ую неделю поливать через день по 10 литров...;
3) в 3-4 неделю поливать 1 раз в 3 дня по 10 литров...;
4) в 5-8 неделю поливать 1 раз в 5 дней по 10 литров....
Потом выйти на полив 1 раз в неделю по 10 литров до заморозков. Перед заморозками пролить деревце 20 литрами единоразово, чтобы подготовить его к февральско-мартовскому солнцу.
После посадки вокруг саженца должен быть сформирован валик для того, чтобы поливная вода не растекалась. После 1-ой недели полива замульчируйте. Хвойные сосновой корой, лиственные соломой, скошенной травой.
В следующие тёплые сезоны необходимо продолжать поливать 1 раз в неделю кол-вом воды, соизмеримым росту дерева.

---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 22:46 ----------


.

Я, конечно, новичок, но какая-то странноватая схема.
Получается, под двухметровое дерево надо каждый день выливать 40 литров воды вначале?:shock:
Посадила в апреле две Глауки ростом с человека. Поливала всё время раз в неделю по 10л. В пик лета в самую-самую жару - два раза в неделю плюс душик из шланга.
Сейчас они в отличной форме, дали неплохой прирост на всех веточках.

Бойківчанин 07.11.2016 01:33

Re: Ель
 
http://f20.ifotki.info/thumb/3b583d0...b261131513.jpg

Zambezi 30.11.2016 19:01

Re: Ель
 
Похожа на компакту -http://yoly-paly.ru/catalog.php?cplant=181&ctype=%D5&cgroup=%C5%CB%DC
Может был повреждён проводник и так загустилась?А мётлы компактные не встречали?

Бойківчанин 01.12.2016 00:14

Re: Ель
 
пошкоджений провідник... .Є щось таке,але високо:shock:

zaxap 02.12.2016 00:58

Re: Ель
 
Почитал про кипарисы, полез к своим посмотреть, почистить, подвязать в общем к зиме подготовить и обнаружил первый за 15 лет урожай. Из десятка кипарисов один порадовал четырьмя шишками. Сupressus sempervirens f. stricta http://s017.radikal.ru/i410/1612/99/24904a3091b2t.jpg

---------- Post added at 23:58 ---------- Previous post was at 23:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Zambezi (Сообщение 976093)
Может был повреждён проводник и так загустилась?

Я такие постоянно встречаю, там где пасут овец, такой себе стадный топиар. В этом году попал на такие протопиаренные овцами сосенки.
http://s019.radikal.ru/i636/1612/0d/de52a8e98f43t.jpg
http://i045.radikal.ru/1612/9f/beb899877a6at.jpg

Luboznatelny 08.12.2016 23:08

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от zaxap (Сообщение 976625)

Поздравляю с кипарисом! Фото сосны сделано в Карпатах или в Дальницком лесу под Одессой? Если в Карпатах, это сосна чёрная (крымская) или обыкновенная?

zaxap 09.12.2016 08:07

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Luboznatelny (Сообщение 979041)
Если в Карпатах, это сосна чёрная (крымская) или обыкновенная?

Pinus sylvestris

kukkkusha 10.02.2017 20:19

Re: Ель
 
Сравнение цвета хвои елей


http://i.piccy.info/i9/3096b682766f6...88531512_n.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-02-10-17...80x569-r/i.gif

Татьяна Цветаева 27.03.2017 11:45

Re: Ель
 
Форумчане :Rose:, может ли кто подсказать сорт ели не обязательно голубой, чтобы высота была метра 4 у взрослого экземпляра.Желательно красивую и беспроблемную, хотелось бы на видное место такую и чтобы зимой детям как новогодняя была:smile:.
Засмотрелась на Белобок, но низковата наверно? Какие есть еще варианты?

Марлена 27.03.2017 12:10

Re: Ель
 
Таня, я бы точно ее сажала с этой целью. Красотка!

---------- Post added at 11:10 ---------- Previous post was at 11:08 ----------

посмотри еще на Fat Albert

Elka 27.03.2017 12:27

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 1018920)
Таня, я бы точно ее сажала с этой целью. Красотка!

---------- Post added at 11:10 ---------- Previous post was at 11:08 ----------

посмотри еще на Fat Albert

Нет, красотка лучше однозначно:good: по поводу роста, высоты - если не щипать то красивое не получится никакое дерево, и по высоте они примерно одинаковые.

Татьяна Цветаева 27.03.2017 13:27

Re: Ель
 
Девушки, спасибо. Да, Белобок эффектней конечно. Интересно есть у кого нибудь повзрослевшая? Проблем с ней никаких?
А почему щипать обязательно? разве ели сами себя не формируют?
У меня перед глазами соседские голубые высокие которые. Красивые очень, только места много им надо. Никто их не прищипывает.:pardon:

Elka 27.03.2017 13:58

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Цветаева (Сообщение 1018955)
Девушки, спасибо. Да, Белобок эффектней конечно. Интересно есть у кого нибудь повзрослевшая? Проблем с ней никаких?
А почему щипать обязательно? разве ели сами себя не формируют?
У меня перед глазами соседские голубые высокие которые. Красивые очень, только места много им надо. Никто их не прищипывает.:pardon:

Таня, Беалобок очень похожа с Хупси по принципу роста. У них крона не выровненная от природы, их стригут и выравнивают ветки. От этого она становится пышным ровным конусом. Например Глауки растут от природы сразу с ровным приростом и наверное ещё Костер, но это очень большие деревья. Сейчас пойду сделаю фото для наглядности
http://f21.ifotki.info/thumb/ffb59da...5273269019.jpg
Все торчащие ветки, за условной линией конуса, нужно срезать до почки. Эту операцию нужно делать в период прироста, тогда почки закладываются на месте среза. Когда дерево повзрослеет это делать не обязательно. У меня случай другой, это Хупси и она мне выше - шире вообще то не нужна, поэтому нужно собраться, притащить лестницу и постричь.

sadistka 27.03.2017 14:08

Re: Ель
 
только белобок максимум 2,5 м, а хупси и 10, и 12м)) а так конечно похожи.Белобок - прекрасная ель. Только когда выбираете - ищите правильную прививку - хорошую форму с центральным проводником. То же с хупси. Нам попадают выбраковки и некондиции.. Именно конусовидной ели до 4м нет. Есть плюшки - подушки. Вместо ели можно посадить пихты корейские - как видовую так и сорт сильберлок или сильвер стар. Можно пихту горную компакта или пихту конколор компакта

Elka 27.03.2017 14:13

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от sadistka (Сообщение 1018975)
только белобок максимум 2,5 м, а хупси и 10, и 12м)) а так конечно похожи.Белобок - прекрасная ель. Только когда выбираете - ищите правильную прививку - хорошую форму с центральным проводником. То же с хупси. Нам попадают выбраковки и некондиции.. Именно конусовидной ели до 4м нет. Есть плюшки - подушки. Вместо ели можно посадить пихты корейские - как видовую так и сорт сильберлок или сильвер стар. Можно пихту горную компакта или пихту конколор компакта

В Крыму ? Пихте воздух влажный нужен.
Беалобок ещё от рождения лет десять есть? Может она вырастет 4 м. Я например в этом не сомневаюсь. У неё прирост верхушки на пятом году ( у меня после пересадки ) был 15 см, так что потенциал у ели на лицо.

sadistka 27.03.2017 14:48

Re: Ель
 
Харьков не крым, и пихты перечисленные прекрасно растут. И не только у меня. Хупси на объекте за 6 лет - 5метров. Белобок ВЗРОСЛАЯ до 2,5 м. годовой прирост ее 10-15см. Пихта корейская видовая с роскошныи шишками - до 3..ну пусть до 4 растет.У меня не видовая, сильберлок метровая -посадил и забыл.

Татьяна Цветаева 27.03.2017 16:20

Re: Ель
 
Девушки, интересные предложения, спасибо:Rose:. Пробежалась по описаниям сортов. Смущает, что годовой прирост у сортовых пихт еще меньше чем у названных выше елей.Дети наверно быстрее вырастут:wink: Хотелось бы поактивней.
Я конечно понимаю, что чем быстрее растет, тем растение потом больше в итоге.Но хотелось бы найти такую золотую середину, чтобы и уверенно и не огромным.Купить планирую уже подрощенную, насколько потянем финансово.
sadistka, простите не знаю имени, а ВЗРОСЛАЯ Белобок до 2.5 это у вас есть наглядный пример и сколько именно ей лет?
Интересно за видовую корейскую пишут, вроде довольно компактна.
У меня там кстати тень от строений, место в хорошей полутени получается.
Пихты в Крыму встречаются, но какие-то определенные и не везде.

Druida 27.03.2017 19:28

Re: Ель
 
А подскажите, конику тоже можно щипать и резать? У меня однобоко как-то нарастает, с теневой стороны вобще полу-лысая, хотя я думала что она будет правильным конусом...

Марлена 27.03.2017 19:30

Re: Ель
 
Резать можно, насчет прищипки, надо видеть пациента.

Elka 27.03.2017 19:46

Re: Ель
 
Пыталась по памяти посчитать сколько у меня сегодня пихт живых осталось в двух садах в двух странах и растерялась, но живых меньше двух десятков. В прошлом году ушли не попрощавшись четыре ... Ну а в общем за последние 10 лет ушло десятка полтора. Из здравствующих самая большая метров семь какая-то зелёная одноцветная, потом Нормандика метров 5 и Компакта метровая. Остальные мелкие. Вывод есть из чего сделать. Так как я их холю и лелею, я б заболела если бы игрушки - гирлянды на неё повесили.
Если посмотреть на мою Хупси, пару постов выше, там видна сломанная верхушка - результат елочного украшения. Пихта более нежное дерево.

---------- Post added at 17:46 ---------- Previous post was at 17:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Druida (Сообщение 1019127)
А подскажите, конику тоже можно щипать и резать? У меня однобоко как-то нарастает, с теневой стороны вобще полу-лысая, хотя я думала что она будет правильным конусом...

Вообще то она правильный конус. Какого она у Вас размера? На моих клещ заводится как раз с теневой стороны, посмотрите на неё внимательно чего она не ровно развивается. Возможно сейчас когда почки начнут расти можно эту сторону простимулировать, например мегафолом, ..., подкормить Ее для хвойных пару раз, Плантафолом побрызгать. Должна выровняться.

Эмилия 27.03.2017 20:00

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Druida (Сообщение 1019127)
А подскажите, конику тоже можно щипать и резать? У меня однобоко как-то нарастает, с теневой стороны вобще полу-лысая, хотя я думала что она будет правильным конусом...

Можно подравнивать слегка . Я свою подрезала весной до распускания почек до боковых почек на побеге.

sadistka 28.03.2017 00:37

Re: Ель
 
Я Оксана)) если хотите быстро - то берите ель колючую - хупси. костер, фет Альберт и тд и просто щипайте приросты. Сначала понемногу , а пото можно доходить до трех четвертых. У меня на объекте хупси посажена 70см, через 6 лет уже около 4метров. не щипали, там нужна высокая ель. все что растет до 3м иеет маленькие приросты. Есть еще чудесная ель обыкновенная вилс цверг..но она тоже медленнорастущая, хотя красавица. По поводу белобок - самая большая какую видела в садовом центре у нас - где-то 165 см. У поляков она до 2,5м растет.У меня одна на штамбе - плюшкой, вторая обычная
Елка, возможно у вас микроклимат участка не подходит для пихт. В Киеве кореянка видовая, процера глаука, конколор отлично растут. Другие более прихотлива - я не дружу с нордмандиана голд спрайдер - живет, но жутко горит

Снежкаzp 31.03.2017 16:57

Re: Ель
 
Счастливые владельцы ели биколор и ели яанской , подскажите, пожалуйста, как им живётся в Украине? Смутила забугорная инфа, что у Picea bicolor есть только 2 культивара : Prostrata и Bruj, а все сорта , которые у нас продаются под названием Picea bicolor (Aurea, Nana Kalous, Hroch, Howell's Dwarf = Howell's Dwarf Tigertail,Yatsubus) на самом деле культивары ели яаньской (Picea jezoensis), которой вроде бы как требуется большая влажность и прохлада, чем ели двухцветной и в степях Украины ей будет плохо.

sadistka 31.03.2017 16:59

Re: Ель
 
ель биколор есть. но подозреваю что видовя у меня.Живет нормально

Druida 01.04.2017 23:53

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 1019134)
Вообще то она правильный конус. Какого она у Вас размера? На моих клещ заводится как раз с теневой стороны, посмотрите на неё внимательно чего она не ровно развивается. Возможно сейчас когда почки начнут расти можно эту сторону простимулировать, например мегафолом, ..., подкормить Ее для хвойных пару раз, Плантафолом побрызгать. Должна выровняться.

Коника сантиметров 50-60 в высоту, в грунте две весны провела, до этого жила в контейнере несколько лет с 10-ти сантиметрового роста. Паразитов не замечала, не сохнет, прирост в грунте хороший, кроме самой северной стороны. Я грешила на недостаток освещения, но она вроде как теневыносливая как раз. Думаю прищепнуть теперь или резануть лысую сторону, может закустится...

Elka 02.04.2017 09:42

Re: Ель
 
Цитата:

Сообщение от Druida (Сообщение 1021805)
Коника сантиметров 50-60 в высоту, в грунте две весны провела, до этого жила в контейнере несколько лет с 10-ти сантиметрового роста. Паразитов не замечала, не сохнет, прирост в грунте хороший, кроме самой северной стороны. Я грешила на недостаток освещения, но она вроде как теневыносливая как раз. Думаю прищепнуть теперь или резануть лысую сторону, может закустится...

Сделайте фото елочки. Интуиция мне подсказывает , что лысая сторона не распушится., если Ее обрезать. Для такой маленькой елочки света достаточно, она ещё не может сама себя затенить. Думаю дело в корнях. Постарайтесь очень простимулировать Ее пусть посильнее укоренится, даст новый прирост побольше, тогда и выровняются бока.

Druida 02.04.2017 13:08

Re: Ель
 
Постараюсь сфоткать на следущих выходных. Прошлой весной центральный побег дал прирост сантиметров 5, все стороны отлично наросли, кроме одной.


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot