Re: Черешня
 

Как-то Валерий Чкалов сам на себя не похож, побегообразовательная способность у него ниже чем на фотке,хорошо-бы что-бы это был другой сорт, потому что друг для друга эти сорта для переопыления не годятся.
Очень плохо, что умный дядька насоветовал черешню не резать, вот из-за таких дядек и выростают деревья 10-и метровые. А черешню можно и нужно держать в рамках 4 метров с помощью обрезки. Люд, у тебя получилась бесполезная древесина ( длинющие скелетные ветки ) и кучка разветвлений на концах.
В принципе придерживатся строгих норм по формировке не всегда получается у черешни, необязательно это должна быть разряжёно-ярусная, она может быть и безярусная и чашевидная.Не всегда мы можем заставить расти дерево как на картинке в учебниках по обрезки, но вот то что мы позволяем черешни расти как она захочет это плохо, черешня любительница выкидывать длинные скелетные ветви без разветвлений, тем самым в дальнейшем выращивая оголённую бесполезную нам древесину, с плохим плодоношением. это касается сортов со слабой или средней побегообразовательностью . А последнее дерево уж сильно загустилась нужно его проредить, осветлить т.е убрать лишнее.
Люд можно фотки сделать ближе к весне тогда и обдумаем как обрезать. Сейчас всё-равно резать ничего не надо.
Да, почечки это действительно цветочные, они закладываются у основания побегов ,но их не много 5-6 цветочных остальные ростовые почки, основной урожай черешни 70-80% закладывают букетные веточки. На фотки их нет пока, деревья молодые в пору плодоношения ещё не вступили.

Re: Черешня
 

Да я знаю, что потеряла время, но все же нужно найти выход из сложившейся ситуации( так как точно знаю, что безвыходных ситуаций не бывает:D)Надеюсь на помощь форума. Я сделаю фото каждого дерева с разных ракурсов и будем тогда рассматривать ситуацию по каждому конкретному сорту.:friends:Надо же мне их все таки до "ума довести", не корчевать же:D А что касается опылителя, то у меня есть место для новых поселенцев:D, только подскажите , кого и на каком расстоянии их поселять.

Re: Черешня
 

Деревца молодые поэтому поправить их можно, выкорчёвывать не нужно:smile:.
Для хорошего переопыления можно досадить Ярославну и Дончанку. Расстояние для переопыления тебя интересует, или вообще? Люд, а у соседей черешни растут? Может тебе и досаживать ничего не нужно.

Re: Черешня
 

Да у меня соседей и нет.:D Вот на фотках видно первый дом строится. А ближайшие обжитые сельские дома от меня метров в восьмистах находятся. Но что у них растет я не знаю.

Re: Черешня
 

Люд значит подсаживать обязательно надо.
Ого скока будет черешен:roll:

Re: Черешня
 

Объедимся :roll::D

Re: Черешня
 

Угу...
Только сначала поналазитесь по веткам!!!:ROFL::shock::%):-o

Re: Черешня
 

Не, есть конечно хороший способ обойтись без подсадки, в крону дерева можно привить сорта опылители, возраст дерева позволяет. Но для этого нужно достать черенки сортов опылителей, и научится прививать.

Re: Черешня
 

черешенка, издеваетесь?:D Я в обрезке разобраться не могу :fool:, а уж научиться прививать это для меня вообще "высшая математика":D

Re: Черешня
 

Люда- это проще простого:wink: чес.слово. Обрезка- это сложнее во много раз. Надо многое знать и опыт большой.

Re: Черешня
 

Не, не не в коем случае не издеваюсь:D наверное для вас даже не сложно будет научится прививать, сложнее черенки достать нужных сортов.
А обрезать деревья нужно обязательно, конечно те скелетные ветви которые уже заложились и остов дерева, уже не исправишь, но на рост дерева и расположение и направление скелетных ветвей второго а в дальнейшем и третьего порядка повлиять можно, дерево ещё молодое, в плодоношение ещё не вступило, можно исправить некоторые ошибки, и перенаправить рост ветвей в нужное направление, и снизить высоту дерева. Конечно если приложится к дереву радикально, без потерь не получится, в первую очередь это отразится на сроке вступления дерева в плодоношение, оно на год сдвинится, позже заплодоносит, нужно учитывать и другие факторы, слишком толстые ветви крупнее 3см резать не желательно, на такие ранки дерево может отреагировать камедетечением. Самое главное на ветвях 2-3см правильный ровный срез без пеньков, правильно нужно срезать ветви на кольцо лишних крупных скелетных ветвей, особенно от ствола.
Люд, учитесь у вас целая зима, в интернете инфы море, если что будет не понятно я подскажу. А весной если вы не найдёте хорошего обрезчика, форум поможет обрезать.Только если найдёте такого дядьку, сначала спросите, как он хочет обрезать лучше всего даже на листочьке нарисуйте дерево и схему обрезки дерева, и выложите в интернет, а мы заценим.:friends: Нужно будет узнать насколько обрезчик толковый, всё-таки это черешня.

Re: Черешня
 

машину водить научились? ПДД выучили? по киеву свободно рассекаете? - тода прививка дерев для вас проще паренной репы...:pardon:

Re: Черешня
 

Присоединяюсь к Fleur
Словосочетание "для лучшей опыляемости привейте к крону разные сорта" вызывает у меня ужас.
Объясняю почему.. Все попытки понять технологию прививки "в крону" разбиваются о профессиональну терминологию. Да, общая литература о прививках есть, но не нашла конкретно по кронам.. И для того, чтобы понять каждый термин нужно найти его описание и фотографию, чтобы не было разночтения. Оказалось, что эта задачка не из простых :mad:Возможно, что всё это очень просто, если точно знаешь все операции шаг за шагом, но как понять правильно/неправильно?

может быть кто-нибудь будет весной "прививать в крону" и всё по-шагово отфографирует? Именно черешню! С показом в какие ветки можно прививать, а в какие нет.. как выглядят черенки? .. как долго можно их хранить? как определить годен черенок для прививки или нет? куча вопросов :Search:

Re: Черешня
 

Девченки, я советую, конкретно задать вопросы в этой теме:Rose:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=2051&page=16

Re: Черешня
 

Ира мне тоже не нравится как способы окулировки описывают в книжках, эти умные слова, ( садоводческие термины), понятны профессионалу, ну не как садоводу любителю. Я кое что напишу об перепрививки в крону черешни, человеческим языком.
Перепривить черешню не сложно, но нужно это делать до 5-и летнего возраста дерева, в последующие годы перепрививка черешню на черешню может погубить дерево. Перепривают черешню до трёхлетнего возраста способом окулировкой в приклад в скелетную ветвь, ( выбираете место на скелетной веточки, представте себе, что после прививки с проснувшейся почки начнёт расти ветка с другим сортом, нужно что-бы этой новой веточки в будущем ничего не мешало) если скелетная ветвь растёт вертикально, окулируете на внешнюю сторону ветви если более горизонтально на внутреннию сторону. Для того что-бы процент приживаемости был выше, нужно сделать несколько окулировок. Если приживутся все, нужно будет оставить одну-две остальные удалить. Окулировать лучше в июле.
Так-же на молодое дерево до 4 лет, хорошо подаидёт копулировка, в 2-х летнем возрасте дерева вы переприваете скелетную ветку целиком, подобрав по размеру черенок, в последующие годы можно копулировать на ветви второго порядка, копулировка проводится ранней весной, за две- три недели до вегетации, это приблизительно 5-10 марта, в зависимости от погоды, к началу вегетации черенок должен хорошо прижиться. Для капулировки нужно подбирать ветки расположенные в середине кроны, более вертикальные.
В возрасте 4-5 лет лучше окулировать в Т-образный разрез( так-как к этому времени кора уже грубоватая) в скелетную ветвь главное выполнять разрез так что-бы не углубится в древесину что-бы не вызвать камедитечение с последующим заплыванием глазка. Выполнять окулировку в Т-образный лучше летом. А весной предварительно осветлить крону и выбраную скелетную ветвь, в общем подготовить полигон для места будущей прививки
В общем главные правила, до 3-х лет прививайте сколько хотите обычной окулировкой, в скелетные ветви, в ствол не желательно но тоже можно, или копулировкой
В 4-5 летнем возрасте, в скелетную ветвь второго яруса( т.е. в середину кроны) окулируйте в Т-образный.
Прививки выполняйте несколько штук, на одну скелетную ветвь можно заокулировать 5 глазков.
Фотографий и видео по окулировке и копулировки море. Света тоже вылаживала видео где она окулирует в Т-образный разрез, при прививки в крону способы прививки не меняются, всё тоже самое, только не на подвой а в скелетные ветки.

Re: Черешня
 

Скажите, в данном случае подбор сортов привоя имеет значение на конечный результат прививки ... т.е. на долговечность плодоношения, одинакового развития привоя и подвоя (без чрезмерного утолщения чего либо), вызревания ягод и не снижения морозостойкости в случае прививки поздних сортов на ранний сорт???

На каком примерно расстоянии от штамба или проводника должна делаться прививка???

Re: Черешня
 

Сразу скажу, на ранние сорта прививаем , ранние или средне-ранние, на поздние, средне-позднии или позднии. Морозостойкость (если привить морозостойкий на слабоморозостойкий) может снизится. На долговечность не влияет. На плодоношение не влияет. Утолщение возможно если по каким-то причинам срастание плохое или недостаточное.

---------- Post added at 21:26 ---------- Previous post was at 21:24 ----------

20-40см.

черешня
 

Я тоже очень хотела "ивовидную" черешню и вишню - но наши "профи" раскритиковали в теме "Формирование кроны плодовых деревьев":sad:

Отгибать нужно, но не как иву, крепя за концы веток, а так, как на рисунке Черешенки:

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=460

Re: Абрикос
 

В интенсивных черешневых садах, в основном за границей, применяется дугообразный наклон ветвей, но исключительно на слаборослых подвоях. Это делается для того что-бы приостановить рост веток, ускорить плодоношение и увеличить закладку букетных веточек. Но эти веточки не долговечны, и их приходится периодически заменять с помощью кербовки.
Объясню почему этот номер не проходит с деревьями на сильнорослых подвоях. У таких деревьев корневая мощнейшая, естественно, что оно будет наращивать для питания корневой, мощную крону. Допустим вы решили залаживать дерево с помощь пригибание ветвей с дугообразным наклоном, дерево вам может ответить выбросом вертикальных волчков из верхней почки дуги, либо( что часто бывает )полностью остановить свой рост и развитие, и превратится в плодовую веточку, и со временем усохнуть, а дерево пока будут силы будет бороться за жизнь и будет стараться наращивать верхнюю часть кроны, чем больше вы будите тормозить развитие скелетных ветвей тем больше дерево будет тянутся в верх, это будет продолжатся до тех пор, пока вы дерево не оставите в покое, либо пока оно не ослабнет и не усохнет. У черешни на сильнорослом подвое, в основном, отгибание ветвей применяется для изменения угла отхождения скелетной ветви первого порядка, что-бы заложить крепкий остов дерева, но никак не для ослабления роста. Но даже на супер сильнорослом подвое, можно сдерживать рост дерева, и держать его в рамках 4-х метров с помощью разумной обрезки. Думаю это может касается и абрикоса, он вобще любитель выкидывать волчки.

Re: Абрикос
 

читала, что и слива такое сильно полюбляет

черешня
 

Александр, а какие именно сорта?

Re: Абрикос
 

Черешня на карлике это так сложно?Почему их не бывает в продаже?

Re: Черешня
 

Шёл от совкрышек спод молока, кефира к пальмовым ветвям пока не стрепались сас спользую магнитофонную ленту от бабинных мгфонов. все крупные птицы галки, вороны, грачи, скворцы летят мимо:good: тварям воробьям првда всё нипочём...:ROFL:

Re: Абрикос
 

Карликовые подвои проблематичные и капризные для садовода любителя, поэтому они не получили широкого применения на приусадебных участках. Деревья на этих подвоях не долговечны. Для этих подвоев нужно поддерживать высокую агротехнику в садах, устанавливать опоры, капельное орошение, не допускать пересыхания грунта, на зиму утеплять приствольный круг. Не подходят для них районы где часты весение заморозки во время цветения, так-как на карликах деревья начинают вегетацию раньше, и чаще попадают под заморозки во время и после цветения, поэтому урожая можно не дождаться, ну и другие недостатки, где-то я об этом уже писала.

Re: Черешня
 

Озадачили! Мелитопольский орошаемого не так ли "работает"?:mad:

---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:03 ----------

25 км...фанатк однако!:shock:

Re: Черешня
 

Всё зависит от того как ведётся контроль за окулировкой, что-бы не допустить разносортицы. Наверное у больших производителей с этим проблемы.

---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 15:00 ----------

А шо делать, приходится тикать подальше от людских глаз, иначе саженцы разворуют, а если даже
что-то сохранится, и вступит в плодоношение, то урожай тоже будет собирать близ живущие насиление:pardon:это пострашнее птичек.:smile:

Re: Черешня
 

Мне не про "насиление" щас думать надо - про посадки. Из пяти кормилиц черешен доживает последняя 50-летняя. И места только 3 посадить: раннюю, среднюю и позднюю...:cry: Из этих что ли 3 выбрать: Сказка, Электра, Сюрприз, Романтика, Престижная, Орион, Любимица Туровцева, Космическая, Аншлаг, Тотем, Талисман, Мираж, Июньская ранняя?:%)

Re: Черешня
 

Насчет поздней - вишневая муха не досаждает?
У моего брата в Симферополе растет дюк, так все ягоды с червяками. Они уж привыкли, компот сварят, червячков всплывших соберут...
Я же посажу только раннюю, насмотрелась...

Re: Черешня
 

У мене черешня росте на відстані метрів тридцять від ранньої шовковиці,то рідко який горобець чи шпак ласує черешнями.Горобці,шпаки,голуби зранку до вечора клюють шовковицю:pardon:

Re: Черешня
 

Шелковица это да, как только созревает птицы переключаются на неё, только вот не знаю я таких ранних сортов которые созревают с ранней черешней вместе. Может кто подскажет, я бы с удовольствием понасадила у себя в саду шелковицу.

Re: Черешня
 

Рання шовковиця дозріває приблизно одночасно з середньоранньою черешнею.Краще про шовковицю знають в інституті шовківництва.Весною можна садити сильнорослі і стійкі до хвороб сіянці,а в наступному році прищепити на них ранні сорти.Птахи віддають перевагу високим деревам і солодко-кислим плодам темного кольору.

Re: Черешня
 

Шелковица созревающая как ранняя черешня?!?:no:
Ну и опять же, если б такая была, - что, вокруг черешни тутовый сад насаживать, когда у нас как раз над участками летят ежедневно тысячи штук врановых (если не десятки тысяч!) утром на кормёжку, вечером в обратную сторону на ночлег?..:Search:

---------- Post added at 00:42 ---------- Previous post was at 00:27 ----------

Может Черешенка посоветует что выбрать - и чтоб "пыление" бу?:sad:

Re: Черешня
 

Шоб було опыление нужно сажать: Июньская ранняя, Валерка Чкалов и Талисман, эти сорта все достойные, очень хорошо подходят для вашего климата, отлично переопыляются, и червячков не будет, более позднии сорта из вашего списка будут поражатся вишнёвой мухой, нужны будут обработки. Если вы готовы боротся с мухой, тогда можете к этим трём посадить Космическую или Престижную.

Re: Черешня
 

Спасибо!:Rose: Только "лётчика" не хотца. И про Аншлаг всё думаца...:fool:

Re: Черешня
 

А чем вам лётчик не нравится? Вкуснючая ранняя крупная черешня,самая популярная и востребованная на рынке, с отличным товарным видом, отличный опылитель для Талисмана и Июньской ранней.

---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

Про Аншлаг не знаю практически ничего. Сорт новый, районирован в Украине, в 2007 внесён в государственный реестр сортов. Ну, если хотите, посадите его вместо Космической или Престижной, она тоже поздняя, но про его опылителя я подсказать не смогу, потому что не знаю.

Re: Черешня
 

Мабуть так, за шо "ще раз дякую"!:Rose: Просто новья хоца...:pardon:

Re: Черешня
 

праильно, ищите Бигарро Бурлат. тот же Чкалов, только не гниёт

Re: Черешня
 

А что вы знаете о Бигарро Бурлате? Кто вам сказал что Бурлат не гниёт? Я Чкалова посоветовала для переопыления,( но сорт этот очень уважаю). Если у соседей он есть можно не сажать его Дмитринату.

Re: Черешня
 

Я звонил в мелитопольский ин-тут в отдел селекции

Re: Черешня
 

Что-бы сорт не гнил, он должен быть устойчив к избыточной влаге и к растрескиванию, к этим свойствам никак нельзя отнести сорт Бурлат. У меня в саду растёт этот сорт, так вот в 2010 году, во время созревания плодов, шли интенсивные дожди, урожай в это год был хороший, но из-за переизбытка влаги как Чкалов, так и Бурлат сгнили на ветках. Бурлат очень чувствителен как и Чкалов к переизбытку влаги, чуть только выше нормы и ягоды трескаются и загнивают, и к грибным болячкам он тоже слабовато устойчив. В этот год лучшим из моих всех сортов, устойчевее к переизбытку влаги и растрескиванию, оказался сорт Ярославна. Но у нас дожди во время созревания ранней черешни редкость, дождливые годы можно посчитать на пальцах, поэтому в наших краях сгнившие урожаи скорее исключение чем норма. Но в тех районах где часты дожди во время созревания, и часто переувлажнена почва Чкалов и Бурлат лучше вообще не сажать. В таких районах лучше сажать сорта Российской или Белоруской селекции, устойчивых к избыточной влаге.
Соглашусь с вами только в том, что действительно ягоды Чкалова и Бурлата внешне очень похожи, только отличаются размером плода( у Бурлата они помельче), и бугорком со стороны шва.