Re: Особенности различных типов почв
 

Як кажуть - даруйте, але тут я випробував це діло на своїй ділянці - на глинистому чорноземі, суглинку я такі речі робити не раджу нікому. Для покращення структури грунту добре підходить грибний субстрат, вносити його правда бажано восени, коли на ділянці вже нічого не росте і не використовувати для укриття на зиму наприклад тих же троянд. Для покращення структури і легкого підкислення - як вже радили - підійде торф і земля з хвойного лісу. А тирса - чудовий спосіб захистити саджанці від пересихання при пересилці чи в очікуванні сприятливої погоди весною, буває таке що рослини надходять ще в кінці січня-лютому, а висадити можна лише в квітні.

удобряем
 

Здравствуйте.Вот все хожу читаю о земельке. Проблема собственно в том, что земля "асфальт". За много лет с нее вытянули все, что только можно.. В части сада 3 года подряд сеяла рожь, тьфу тьфу все ок. Земля стала мягкой как пух . А вот там, где цветочки думаю может стоит снять слой см 20- 30 и заменить полностью... Возникает вопрос, чем заменять? Может стоит какую то смесь из грунтов сделать? Но и одновременно волнует то, что придется все растения выкапывать... А частности кустов 200 роз... Может чем можно попытаться точечно разрыхлить? Соседка очень Байкалом советует пролить землю ... Но судя по ее земле не особо то он помогает.

Re: Особенности различных типов почв
 

Даша, мульчируйте - земля станет более рыхлой.Можно сверху добавить песка - он со временем уйдет в землю. Перегной поверхностно - удобрит.

Re: Особенности различных типов почв
 

Дык мульчу кладу... но выглядит она жутко...А часть то центральная...На виду.. на осень рабочим всегда говорила убирать листья, а щас уже оставляем,чтоб перегнивали...Но толку особо нет....

Re: Особенности различных типов почв
 

Мульчируйте, проливайте компостами, конскими, коровьими, куриными какие есть. Не лишним будет и Байкалом. Землю нужно оживить органикой. Поддерживать её во влажном состоянии.Будут жить черви, будет земля рыхлая и живая!

Re: Повышение плодородия почвы
 

Вот мне просто интересно, откуда пошла эта деза, про то, что опилки воруют азот... я, конечно могу и ошибаться, но приведите мне первоисточник, то есть не форумные размышления... вот куда они его воруют? берут под мышку и тикают что ли... даже если на первых порах и потребляют немного азота из почвы, то потом, этот азот они всё равно возвращают при дальнейшем разложении... а уже если использовать опилки в виде мульчи, так вообще непонятно, что они воруют и откуда...
Вот к примеру

Вслед за этими грибами в древесину проникает мицелий базидиальных грибов. Его сопровождают так называемые грибы-спутники (пенициллы), которые могут питаться содержимым клеток и использовать промежуточные продукты, образующиеся при разрушении древесины (лигно-целлюлозпого комплекса) базидиальными грибами. Грибы-спутники — активные кислотообразователи, содействующие подкислению среды. Это обеспечивает определенные экологические условия, при которых в древесине еще более пышно развивается мицелий основных дереворазрушителей — базидиальных и несовершенных грибов, способных разлагать клетчатку, т. е. видов родов триходерма, стахиботрис и других, а также некоторых сумчатых грибов. По мере разрушения клеточных стенок и исчерпания целлюлозы мицелий базидиальных грибов постепенно отмирает, частично разлагается с выделением аммиака и среда подщелачивается. Пенициллы исчезают, и появляются новые формы грибов, например виды родов гаплографиум (Haplographium), споротрихум (Sporotrichum) и других, при одновременном, более сильном развитии грибов, участвующих в предыдущих стадиях разложения (видов рода триходерма), способных к энергичному расщеплению клетчатки и белков, сильных аммонификаторов. На этой последней стадии разрушения колода теряет свою форму, покрывается мхами и другими растениями, а от древесины остается темная труха. Распад завершается появлением различных шляпочных грибов.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_b...el=6:137,6:137

Re: Повышение плодородия почвы
 

Все таки авторитетов не толжно быть, должна быть информация к размышлению и своя практика. Мы часто поступаем по принципу "Чтобы не было хуже".
Как для меня, то лучше пусть опилки своруют азот чем земля голая и каменная (но в меру), тем более если мало времени.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Скорее всего речь идёт об ошибках пользователей, когда говорят о воровстве азота опилками, соломой, стеблями кукурузы. Т. е. не понята истинная причина ухудшения состояния растений. Очень удобно спихивать всё на недостаток азота.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Ответ на ваш вопрос есть в вашей же цитате энциклопедии 1974 года. Не смотря на то что уже много чего "утекло" - там есть достаточно информации о грибках, разрушающих составляющие древесины, если таким же способом найдёте информацию о других свойствах упомянутых штаммов, о механизме роста и размножения грибков, также о том, что происходит после их гибели - то все ваши вопросы найдут ответы сами собой. Ну а наилучший способ обучения человека - конечно же метод проб и ошибок.:good:

Re: Повышение плодородия почвы
 

Зерно ячменя собрали,а солома осталась на месте, осенью всё спахали.
А тут начиталась, думу думаю.

Земля плотная, но тут её называют песчанная, по меже порода вылазит - диким камнем обзывают, но огород чист от комней, когда дождь пройдет то видно что земля вся в мелких камушках. Цвет - светлей немного чернозема, вода уходит быстро, высыхает быстро, корочка слабее чем на черноземах, НО ПЛОТНАЯ.
Брат говорил копая ямки для винограда, думал что копать приехал, а тут долбаться надо... Чем глубже, тем плотнее.

Вот и думала разрыхлить соломой, но если она азот ворует...
Что можно сделать? Селитру раскидать? Мне бы способ простой, быстрый и дешовый.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Запаханная солома разложилась или нет7
Надо было при вспашке добавить к ней азотной составляющей - навоз, жижа....

Re: Повышение плодородия почвы
 

Нет, торчит с земли целехенькая. Может оксизин разбросать, а потом культиватором?

Опыт есть, правда на черноземе, делала траншею и туды соломы и малину сажала, поверх землю - это осенью,а весной капельный полив обильный, малина плохо развивалась, много погибло. Думала иза перелива...

Re: Повышение плодородия почвы
 

Правильно думали, из за перелива чернозём осел и уплотнился и микробам, которые должны были разлагать солому, элементарно не хватило кислорода. К тому же чтобы солома хорошо разлагалась, она должна вначале промокнуть и промёрзнуть. Лёд, образующийся при замерзании разрушает структуру соломы. Сравните просто высохший осенний лист и перезимовавший, который после промерзания в намокшем состоянии даже начинает рассыпаться.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Солома очень плохо разлагается, медленно, по этому дома с самана делали. Года ей мало.:good:

Про спашку.
Мол плохо для плодородия лучше культиватором. Хочу понять почемы?
Плуг переворачиваетземлю - плохо,
Культивация - в моем понимание перемешивает верхний слой земли с нижним. У нас тяжелый мотоблок, он углубляется на штык лопаты то же плохо..
Наверно культивация хороша тогда, когда обработка 15 - 20 см.?

Re: Повышение плодородия почвы
 

Саман это консервация соломы или любого другого органического наполнителя. Для разложения любой органики нужны условия. Наличие микробов и условий обеспечивающих их полноценное функционирование. Т.е. пища, органика, постоянная влажность, температура от +10 до + 40, и наличие кислорода, микробам тоже дышать нужно. Если не создавать условий для нормальной и полноценной жизнедеятельности микробов, то любая органика разлагаться будет очень долго и непроизводительно.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Осенью прошлого года закультивировали на 10-15 см. мульчу из соломы. На этих выходных копнул землю, соломы не нашел. Только на поверхности сухие остатки. Но надо отметить, что осень у нас была достаточно теплая, зима мягкая, весна тоже плюсовая. Червяки в том месте хоть пока и не сильно толстые, но 1-3 шт. на копке лопаты присутствуют.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Вывод? Эту операцию полезнее сделать весной. К настоящему времени всё уже разложилось. Сведём баланс. Углекислый газ, который выделяется при разложении органики, потерян. Всё что разложилось перешло в нерастворимые гуматы, чтобы их привести в усвояемое растениями состояние опять нужны ферменты микробов. А при заделке весной КПД перезимовавшей на почве и заделанной в почву органики выше в несколько раз.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Да еще сверху примульчировать. Так это только на мульчу и работать надо?

Re: Повышение плодородия почвы
 

Мульчи заготовить намного проще и легче, чем тягать сапу каждый выходной. Тем более что это нетрудно сделать и в межсезонье. Просто нужно найти доступные источники. В первую очередь не жечь ту органику, которая остаётся осенью на участке.

Re: Повышение плодородия почвы
 

..а что остается осенью на участке?:oops:

Re: Повышение плодородия почвы
 

Мы томаты триммером измельчаем и культивируем в почву. Кстати, одеревеневших остатков помидор в почве тоже не обнаружено. Остатков нет - черви есть.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Ботва от помидор, картошки, огурцов, перца, баклажан,георгин, морковки, свеклы . Листья. После зимовки объём существенно уменьшится, но это не нужно ниоткуда тащить. Это уже здесь. Прав Б.С. Анненков, тут планирование на первом месте. Хоть с тем, что можно обойтись органикой со своего участка я и не соглашусь.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Трудолюбивый огородник, всегда найдёт, что сжечь осенью... и не только осенью, но и весной, и летом, и даже зимой...

Re: Повышение плодородия почвы
 

Моей жене так понравилось телевизор на даче смотреть, что теперь и цветник мульчирует,потом только добавляет:D ! А раньше как первый выезд в сезоне так и кострище... Теперь она у меня лидер по заготовке органики.:ROFL:

Re: Повышение плодородия почвы
 

Если я выведу мокрицу(зведчатку) при помощи мульчи - то тоже получу стронника на выборах, а сейчас она добросовестно ее вытягивает весной, если я не успею скрыть под мульчей.

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:47 ----------

Это добро и сжигать грех, но и прямо оставлять на гряде тоже как то боязненно. Я сношу на компост, байкалю и все что в голову придет - хоть пол года , а затем на грядку. Думаю, вреда добавлю не больше, чем от соседей прилетит.

Re: Повышение плодородия почвы
 

А чего боязно то? Из земли пришло - в землю и ушло. Земля-матушка сама разберется с гопниками-болячками. Если уж совсем боязно, то севооборот никто не отменял.

Re: Повышение плодородия почвы
 

И я про то же, по логике, если сжигать ботву, тогда и верхний слой почвы вместе с ней...
Проще почикать, а сверху мульчей, для надёжности фитоспорином или (и) триходермином.

Re: Повышение плодородия почвы
 

С земли пришел один - а в землю возращается иногда сотня. Да и как не старайся , а рядом всегда есть питомники этого "добра". Возле меня 4 заброшенных участка, а другие исповедуют органическое земледелие - опрыскивают порошком Лотос с машинным маслом и вся любовь.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Кузнецов писал что окончательно все болячки у него выдавили грибы. К тому же он крепко прав насчёт того, что болячки и вредители( там правда несколько по иному) не атакуют полноценно питающееся растение. У меня в этом сезоне был сбой по влаге, т.е. источник питания тоже провал дал, так именно тогда бактериалка и зашевелилась. Хотя обстановка, в плане болячек, по сравнению с прошлым годом ощутимо лучше.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Так что, да здравстуют биопрепараты?

Re: Повышение плодородия почвы
 

Болячки атакуют только ослабленные организмы, что человека, что растения. А болячки есть всегда в почве, даже не сотни, а тысячи. У нас томаты перестали болеть после регулярного внесения органики, мульчирования и сидерации. Запахиваем всё, и картофель, и томаты, и перцы. Севооборот, правда, соблюдаем. Бывают болячки, в основном, от сильных перепадов температуры, но мизер. Помидоры перестали удобрять минералкой, только мульча, сидераты и зола. Урожай повысился, болячки практически исчезли, поливы сократились, земля от червяков, как сыр российский, лекарства лежат просроченными.

Скажу честно, не вижу причин гробить почву, как например мой зять в селе, выращивая "овощи" на продажу, с килограммами минералки, глубокой вспашки, задуривания лекарствами и заливами каждый день водой из артезианки с параметрами солей, от которых мой TDS-метр тупо зашкаливал. У них земля уже мертвая. А урожай и вкусовые качества у нас выше.

Re: Повышение плодородия почвы
 

это как?

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:35 ----------

И я пучок торчащий дернула, вроде как в земле нема...
Люцерна года три растет, яму копала, а там червь монстр, испугалась толщина с пальца. Теперь тока вилами...жалко рубать такое богадство.

Re: Повышение плодородия почвы
 

У нас ручной электротриммер на 2 кВт. Вместо штатного ножа, купил такой вот диск http://i2.hoztorg23.ru/1/399/3987016...-36-zubjev.jpg

Наконечники зубьев победитовые. Им и "брею" от верхушки до корня. Особенное удовольствие получаешь, когда в наушниках при этом играет Квин с их "Виии аааа зэ чеееемпион" :good: Ритм припева очень подходит под равномерные замахи по верхушкам, а куплеты хороши при резке у корня. Деревянный ствол в 2 см срезается на отлично, только раздаются звуки, как на пилораме. Одной песни хватает на десяток мощных кустов индетов. :D

Re: Повышение плодородия почвы
 

Можно и по другому; выдрать и с осени положить возле планируемой огуречной траншейки, по весне туда и уложить.В принципе добавлять травы и листьев всё равно придётся, а так два в одном. Уменьшается хоть и несущественно, навскидку 5%, количество органики привлечённой со стороны и утилизируется с пользой то, что раньше принято было считать мусором и сжигать.

Re: Повышение плодородия почвы
 

А я не выдираю ничего, а только срезаю, пусть корни в земле торчат.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Почему,аргументы плиз. Пример. Огород делим пополам,на одном участке основная культура летом, озимый сидерат - зимой, на втором три урожая сидератов в качестве мульчи для первого участка. Органики просто завались.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Это соток 20 можно поделить пополам, если позволяет потребность в урожае и производительность почвы, которая у всех разная и не беспредельна.:crazy: Органическую массу сидератов тоже нужно с чего то получить. А если участок 5-6 соток, минус двор,дом, сарай и т.д., то сильно не развернёшься.:pardon:

Re: Повышение плодородия почвы
 

:shock::%)Вот это, "любовь" и "органическое земледелие"...Давно заброшенные участки - не беда, там уже должно было природное равновесие восстановиться. Или ему надо помочь восстановиться, подсевая там "правильные" травы...ИМХО.
Если Вы, Григорий, конкретно озвучите, в каких болячках вините заброшенные участки - буду очень признательна. Так как я радуюсь "некультивированной" земле рядом со своим участком.

---------- Post added at 12:07 ---------- Previous post was at 11:58 ----------

Ключевым моментом является соотношение площади участка под выращиваемые сидераты и площади непосредствено культивируемых растений (овощей, ягод, цветов и т.д.)
У меня тоже 5 соток и я не привношу ничего извне. Но мои посадки помидор и прочего - мизерны, по сравнению с посадками Андрея. Так что, нет ничего удивительного и плохого в том, что не всем удаётся вырастить мульчу, в полном (требующемся) объёме на своём участке.

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:07 ----------

:good: И я так делаю.
Но срезаю, в основном, уже весной...

Re: Повышение плодородия почвы
 

В моём случае соседние, неухоженные участки, являются источником монилиоза. А пятая колонна, в виде дремлющих патогенных микроорганизмов, думается мне присутствует повсеместно. Поэтому основная наша задача находить такие формы хозяйствования, при которых у патогенов не будет условий процветания.

Re: Повышение плодородия почвы
 

:oops:???У нас и на ухоженных участках свирепствует монилиоз...
И ржавчина, и ложная мучнистая роса и многое другое...И что ж теперь, всем принимать решение травить сады, или проводить разъяснительные беседы на предмет создавания оптимальных условий природного земледелия. И в том, и в другом случае - будут ярые противники именно среди тех, кто с любовью ухаживает за своими участками. А золотую середину (истину) - ещё никто не нашёл:pardon:Маємо те, що маємо...