Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Ну вообще-то "От каждого по возможностям (хотению), каждому по потребностям"- это скорее утопический коммунизм:D
А при т.н. "совке" то бишь социализме - другой девиз был : "От каждого по его способностям, каждому по его труду". Теоретически ничего плохого...
"Совок", как имя нарицательное стали очень часто употреблять просто как ругательное слово, обозначающее что-то плохое.....
Во все времена, у всех народов -были, есть и будут ....нехорошие личности ( воры, пьяницы.....и т.д.), главное чтобы их % по отношению к .....людям был минимальным!:D

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Ну вот, пока собираемся приперся , так сказать младший, орет, просит 10грн "отдолжить ". Только утро, а выпить очень надо.В доступной для него форме отправили усраиваться на работу,

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

так у них менталитет совсем другой......

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

[QUOTE=хомячок;973241] Что то я заборов в Англии и Шотландии тоже не заметила:pardon: В худшем случае небольшой типа штакетника и чаще из растений. СССР полностью убрал понятие "частная собственность" и свернул мозги у всех, кто в нем вырос. Часть из них сейчас приспосабливается к новым условиям, а часть так и осталась со свернутыми. На все нужно время и много. А в стране, где народ еле выживает, не помогут никае заборы. Сорри за офф!

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Наверное, это самое правильное решение, ничего нам не стоящее, сохраняющее нам нервы и здоровье, но и самое трудное в исполнении.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

А я банальную вещь скажу: с соседями надо подружиться. Не надо их прощать, не надо пробовать их понять, просто пригласить, сделать частью своей тусовки.
Даже самые отъявленные маргиналы не станут гадить там, где они в гостях, где их принимают на равных.
Да, это может быть неудобно-неприлично-нежелательно никому, но попробовать стоит.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Нет соседей, нет проблем)))
Если есть выбор при покупке, лучше чтоб по-больше леса по-соседству. И для глаза радуются, и для здоровья полезно)))

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

В пределах Киевской области это уже мало вероятно)))))

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Фиорентинка, есть еще закоулочки) Но Вы близки к правде, у меня еще киевский лес у дачи, но 15 минут пешком и уже черниговский лес)))
Балдею от природы на полную катушку, не нарадуюсь тому, что почти нет соседей.
А какие леса вокруг разнообразные...
Кто ищет, как говорится, тот найдет)))

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Можете кидать в меня тапками, но я такая какая есть.
За солью и спичками не хожу принципиально по соседям.
С некоторых пор даже с дружественными перестала делиться семейными новостями, лучше с незнакомым, малознакомым поделиться. Проверено.
Вот не хочу я никому заглядывать в рот, а без этого дружеские отношения с соседями вряд ли возможны.
Мне не нравится, чтоб ко мне во двор заходили все кому вздумалось, просто потому, что так было раньше. Пример. Еще не было забора нового со стороны улицы- стою я в позе зю в клубнике и вдруг слышу в стороне разговор. Оборачиваюсь и вижу одного из соседей, который прошел в метре от меня по моему участку и разговаривает с людьми на соседнем с нами участке. Куда думаете я его отправила невзирая на возраст?
Доброжелательность говорите. Как говорит один наш знакомый-хочу выйти утром в туалет и не видеть лица соседки откуда не возьмись со своим "Доброе утро, как спалось". Вспомните такие ситуации, что не было?
Не хочу чтоб меня сканировали каждый день, что я делаю. Не хочу чтоб заглядывали в тарелки, хоть и далековато.
Поэтому я за частную собственность, за высокие заборы, за которыми каждый чувствует себя человеком, а не подопытным кроликом.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

[QUOTE=Сынуля;973358]Э нет, не перевирайте мои слова и не вставляйте левые цитаты! Ничего про англию и их заборы не писала (тем более так безграмотно). А с остальным согласна

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

И о соседях.
Во-первых, считаю, что надо стараться жить дружно. :friends:
Во-вторых, надо самому соблюдать как нормы "человеческого общежития" (с моральной точки зрения), так и правила, написанные пером (типа: отступить столько-то метров от межи и тд). :good:
В-третьих, любопытство и сплетни - вещи неистребимые. :wink: И в маленьком мирке от них никуда не деться. :pardon: Но собака лает, а караван идёт. К этому "развлечению" надо относиться снисходительно (кстати, здесь, в этой теме, мы именно сплетнями и заняты по большому счёту :roll:).
В-четвёртых, к сожалению, плохие соседи - совсем не редкость. И я очень надеюсь, что когда-нибудь законы будут работать, когда-нибудь мы сможем урезонить зарвавшегося хама с помощью представителей власти, а не силой или хитростью. Это не мечты, но на перестройку сознания и "коррекцию" поведения уйдёт не меньше полувека. И то при условии, что в стране начнутся сдвиги в правовом поле. :sad:

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Для довідки:Слово ,,совок'' у політичному сенсі придумали литовські лісові брати- розшифровувалося як ,,совєтський окупант'':pardon:.
Подібні, як ви кажете, перли розповсюджувала пропагандистська машина совків для приниження нації. Це робилося з усіма націями для нівелювання національних відмінностей і створення ,,гомо совєтікуса'':evil:

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Во-первых, строго против удаления проживания от людей, если вы конечно не олигарх и по карману держать охрану.
С соседями еще можно договориться, с мародерами - нет. Тут на форуме достаточно примеров, не буду напоминать, чаще всего дача как раз у леса :twisted:
Идеальный вариант - когда вокруг не кооператив или иное дачное сообщество, а именно частный сектор, где живут. Лучше, чтобы соседки были пенсионерки, которые дома сидят, им до всего есть дело и знают наперечет, кто к вам ходит :D
Соседи - полезные, это - лучшая охрана.:friends:
Наверное я так легко рассуждаю, что у нас много соседей (граничим со многими участками), и все вполне вменяемы, есть с "тараканами", но психов и вредителей нет.

Во-вторых, напомню, что проклятого совка уже давно нет, моральные уроды всё не переводятся, а нарушителям АК и УК нет управы по прежнему, забудьте про совок. Общественный строй сейчас тот, за который боролись (или против которого не боролись), дикий капитализм.
Да-да, конечно на западе люди спокойные, заборы низкие и прочее - но там такие же люди, как и у нас. Им просто хватает денег, заметил на очень близких людях - когда начинает хватать на каждодневное нормальное существование (а не выживание) - и характер улучшается, люди добреют, меньше депрессухи, агрессии, пьянок и проч. Не всегда со всеми людьми так - но в массе, так сказать.
Вопрос, почему на западе денег хватает, а у нас нет - наверное даже не стоит начинать, будет дикий оффтоп, но точно не потому - что там люди лучше, или у них лучше менталитет: грянет кризис как у нас и будут друг другу глотки грызть.

В окружающей безысходности финансовых и политических кризисов стараюсь следовать принципам, которые и позволили выжить нашим предкам - держаться семьи в узком смысле, держаться общины в широком смысле (в контексте темы - соседи - это и есть ваша дачная община).
Я вас уверяю - помогает :wink:
Разумеется паршивых овец сторониться (очень-очень помогает не общаться с плохими родственниками вообще, ни по какому поводу, как будто умерли, не вспоминать даже годами, советую!), с соседями труднее - но тут по ситуации.

Про Ленина. Вроде все взрослые люди и должны понимать разницу между работой и зарабатыванием денег. Денег он толком в жизни не заработал, это правда. А вот насчет работы - он постоянно писал статьи и книги, в том числе на заказ (и даже за деньги для европейских издательств), некоторые форумчане видели его собрание сочинений :wink: Столько всего написать некоторым писателям десятка жизни не хватит. А главное - организаторская и пропагандистская работа. Керенский, например, (однокурсник Ленина по Казанскому универу) был неординарной личностью, а власть не удержал. Ленин смог и у держал, как бы это намекают на недюжинную работоспособность :wink:

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Я хочу знать где такие закоулочки??:

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Света, готова согласится со многим, но, как ты правильно заметила, мы такие, как мы есть- все разные! Для меня 4 стены вокруг 5 соток:-o ну не переношу замкнутого пространства!:pardon: "Изолируюсь" кустами, деревьями- с двумя соседями вообще нет заборов, с третьей стороны-рабица, НО :
Очень ценю личное пространство свое (и чужое)!
- без приглашения никто на участок не заходит
- заборчик с улицы "от честных людей"- если калитка прикрыта- не входят
Повезло с соседями? Да нет, люди обычные, разные ( по образованию, вероисповеданию, социальному статусу, материальному положению и т.д.), у меня к ним есть претензии и, наверняка, у них ко мне:twisted:.
Друзей мы себе выбираем сами, а вот соседей.....нет такой возможности, поэтому нейтральные\ ровные отношения установить желательно.

Читая все эти "страсти" ловлю себя на мысли сделать соседям что-то приятное :D - их у нас 6 !

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Они теперь постоянно таскаются с просьбой дать им 10-20-100 гривен. Не пробуйте, не стОит оно того. Не оценят ни за что. И если, не дай Бог, что, будут в первых рядах на раскулачивание выращивателей не картопли, но роз.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Оля, перечитай написаное тобой. Ты у меня это читала, Нет никакого личного уважения к личному пространству у моих соседей в большинстве. С одними еще как то можно договорится, с остальными нет. Я не знаю как тебе, но мне не нравятся ни гарбузы, ни фасоль растущая в итоге на моей стороне и вся в тле, белокрылке. А садится на рабицу, потому, что они ее когда то ставили. Я принципиально слежу-чтоб ни одна веточка на соседские стороны не заходила. А в этом году третья соседка уже на нашу рабицу посадила какой-то высокорослый горох, как выразилась-совсем не подумала))). И это при том, что по обе стороы растет виноград и у нас и у нее, нужна продуваемость. Мы батины шпалеры оттягивает от межи , а некоторые наоборот и садят и ставят все ближе к меже
Причины все в прошлом. Оля, мы разные даже по возрасту, поэтому и понимания разные.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Абсолютно согласна - для примера - из выражения "моя хата с краю - першим ворога зустрічаю" сделали образец безразличия и невмешательства, типа ничегоневижунеслышунезнаю...:shock:
По поводу соседей - нужно жить дружно, но ни в коем случае не сближаться. Знаю на собственном опыте, и опыте родственников-друзей-знакомых, чем заканчиваются ути-пуси-обмен-вкусняшками. :evil:бывшие друзьянеразлейвода становятся непримиримыми врагами. =@ А, да, НИКОГДА нельзя говорить кому-то одному из соседей то, что ты не повторишь другим. Собственно, это правило общения и с родственниками-сослуживцами.
Сейчас у нас с соседями дружественные отношения, мы просекаем все негативные поползновения, но гасим в зародыше, позитив одобряем.
Конечно, мне повезло, что мой муж очень коммуникабельный и перезнакомился со всеми ближайшими соседями. Да и не так их много на улице, тех, которые живут постоянно.
Сильно достают чужие собаки-куры-качки-индюки, от улицы мы установили новый еврозабор, а вот слева-справа желательно обновить ветхую дырявую рабицу (лучше метал.профиль 2м ), а со стороны огорода поставить новое ограждение. :kiss:

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Моя дача как раз в частном секторе, в селе, где живут, правда, очень мало. Большая часть домов зимой пустует. Мародерами являются как раз соседи, которые все видят, знают и, к сожалению, могут себе все позволить.
Совка давно нет, но для человеческого возраста каких-то тридцать лет--далеко не давно:smile: Потому сейчас мы пожинаем то, что сеяли в головы людей 74 годы советы-- зависть и ненависть к тем, кто успешнее, умнее или чем-то отличается от остальной массы пролетариата.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Я со всоими соседями, хоть и в хороших отношениях, но никаких совместных гулянок и празднований не допускаю. И стараюсь держать отношения с теми, кто мне не подходит, на уровне "здрасьте" и все. Поскольку у нас участок угловой, то через него все ходили пока не было забора. Поставив забор, я не раз услышала возмущенные возгласы. Но я не стала выяснять и доказывать, просто промолчала, продолжая спокойно здороваться. Прошло время и все привыкли, что он есть и надо обходить. Но поскольку я никому не жаловалась на возмущающихся людей и вообще не обговаривала эту тему, то она умерла сама собой. И теперь с удовольствием раздаю свои растюхи соседям, что не нужны и все довольны.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Как-то по жизни привыкла, что люди, приобретя участок прежде всего ставят-строят забор,а уж потом все остальное - огород,дом,сад))))

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Фейсбук
Татуся Бо

Днями в стрічці бачила пост, про те як пані така приїжжає на дачу, заходить у хвіртку, а там в саду сусідка з відром вишню обносе. Так от я скажу - це не ментальна штука, а подвид сільського гопнічества. Це тіки в великих містах, вєтхозавєтні пацики, такі по панятіям - подкат, тьорочки, било ваше-стало наше.
Сільский гопнік то вобще-то отдєльний вид. Антропологічна його ознака -трагічно і сильно чесно вирячені очі і отакий вираз обличчя, от як би це пояснити... гляньте в дзеркало, вирячіть очі і скажіть "та тю" і запомніть вираженіє ліца. Оце воно і є - "агрогопнік" або гопнік сіьський звичайний.
Отак от посадив помідори, ходиш там жука лякаєш, курей сусідських ганяєш, на граків гавкаєш, і от почали буріти. Думаєш, завтра зроблю салат з першого помідора.
На утро виходиш, а там де мали червоніти помідори червоніє срака тітки Любки якоїсь. І ти їй такий по пацанськи предяву тіпа, - "Я от щс не поняла, тьотя Люба, шо за хуйня оце от тут, я вас спрашую", а тьотя люба така, очі по-чесному вибалушила і "Та тю... здрасті, та я цей, той, як його, бачу у вас помідори поспіли, а мої тля сожрала полностю, а оце внучка должна приїхать через місяць, так я думаю, "дай зірву", бачу ж ви не рвете. І огірки тоже не рвете, уже репаники скоро будуть. Може я утятам вирву...".
І ти такий стоїш і от хуй його зна шо сказать, тіпа і виставить на должок уже западло, і тіки позволь, то завтра толпа тих агрогопніків і нужникове сідало під тобою розбере.
Якось отак в саду бачу сусідські пацани яблуню бомблять, обстоятєльно, з драбиною і трьома відрами, вихожу така і кажу "Альо, пацики, вам тут нормально? Нічо шо це наш сад?" а вони такі , - "Та тю... а він шо ваш?", кажу "Ну как бе, він за моєю хатою, його садив мій дід, мій брат його обрізає, то как бе да... він наш?" а вони такі - "Та тю...". Кажу їм, "он на покинутому дворищі такі самі яблука", а вони "Та тю... тм же ж буряни високі, а у вас удобно" і рвуть... Прийшлось діяти антіпедагогічно і залучать німецьку овчарку. Бо абарзєлі ж повністю.
В селі там другі закони і понятія, і гопнічать там тоже нада іначе. От в сусідки, допустім, груш вродило як гною, а в тебе, одна на маківці і та з зелену згнила. Тоді отак береш жменю барбарисок ідеш до сусідки стаєш на воротах і гукаєш бабу "Тьоть Галь!!!". і даже єссі їй стотри года, зви не іначе як "тьотьГаль". Отак, "Тьоть Галь, драааасті. Як воно діла?" (слухаєш трохи про то шо яка я вам тьотя мені стотригода, ноги болять, утята криві, а картопля геть не вродила) а тоді отак "Тьоть Галь, а мона у вас грушку зірвати? Я одненьку!" і тут отвєтка "Та рви хоч і всі, тих груш як гною вродило, повен двір ос уже, подожди дитино, я щас тобі відро принесу і драбину, там зверху солодші". Тоді рвете собі по-чесному груші в найбільше у світі відро. Главне потом бабі наймякіших і найсолодших оддать кілька штук, а як потом ше баночку варення занесете, то про вас іще півгода в селі казатимуть - "Золота людина". Але це такі правильні правила добросусідства, чи то пак гопнічества. І хто ж іде простим путьом, всігда проще вибалушить очі і "та тю, вам шо жалко?"... Нє, ну в самом дєлє, вам шо жалко?

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Опять проблемы с соседями, на участке соседей засохла сосна, а сосед отказывается ее пилить. Участки маленьки, все рядом. Мы согласны спилить сами, но там собака и зайти нет возможности. Мили.... ой полиция вмешиваться отказалась, как быть? Время идет, скоро все откажутся такое сухое дерево пилить.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

А чем оно мешает?:oops:

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Олег, мешает тем, что сосна сухая, иголки сбросила и уже летит кора, боимся, что упадет. А сосна большая и очень высокая.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Ирина, а они там живут постоянно?
Если Вы сами готовы спилить - распилите и оставьте им дрова. Жлобство победит!)

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

У нас західна роза вітрів і всі сосни падають у східному напрямку. А якщо ще й нахилена у бік будинку сусідів, то бог їм суддя. При бажанні можна зрізати короткими колодками з колінного підйомника, не заїжджаючи на територію сусідів. Зеленбуди надають такі послуги.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Соседи живут постоянно, им не мешает, хотя есть ребенок 4 лет. У зеленбуда цены очень высокие, техника подьехать не может. У зеленбуда цена 7т, а ребята высотники берут 4т. Нам они валили огромную сосну 2 года назад, цены очень выросли. Второй сосед, был согласен быть с нами в доле, но сегодня отказался, хозяин даже обсуждать 4т не хочет. Нам платить и все дерево складывать наш участок. Еще ребята арбористы делают нам скидку 2т, а так хотят 6т.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Сосны непредсказуемы, если усохла, лучше не затягивать с её вырубкой.

3 года назад вызывала альпинистов ( техникой не подъехать) у меня усохли две взрослые сосны, больше 10 метров высотой. Стоило мне это 3000грн за обе- аккуратно спустить вниз по частям, не задев растущие рядом растения. Контакты сохранились и могу поделиться. Что с ценами через три года- не знаю.

Ещё могу дать контакты других ребят, по соседству был куплен участок и этим летом я наблюдала за их работой. Почему новый сосед решил прибегнуть к услугам альпинистов- не знаю. Спокойно мог рубить и чистить то, что оставлял, с помощью местных лесников. В общем, работа понравилась, рубили и спускали аккуратно. Контакт у ребят взяла, если хотите прицениться, могу поделиться телефоном. Таких цифр, что вы озвучили, мне не называли. Цены стартовали от 3000 грн за сосну.

Но здесь нет чёткого прейскуранта, всё зависит от совокупности факторов. Когда я договаривалась на вырубку, то просили и фотографии, и приблизительную высоту, и обхват, и вид места, где росли эти сосны. После этого обговорили стоимость.

Ситуация с вашим соседом странная. Он не понимает, что дерево может упасть не только на строения, а и покалечить всех, кто находится в периметре участка?

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Алла, цены очень выросли, мы валили сосну в диаметре 1 м, в 2 м от дома и обошлось 2,5т. Сегодня сосна меньше, но ближе к дому (соседа), то 4т. Мы приняли решение валить дерево. А соседи люди странные, там такое, писать противно. Ну вызову полицию, пусть гоняют собаку, пока мы будем снимать сетку между участками и бросать тоже будут к нам.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

То, что выросли, я поняла. Через три года назвали 3000грн за одну сосну, а не за две. Правда, разные люди. Если нужны контакты, маякуйте:smile:

Полиция может и отказаться. Это частная территория. Нет ничего хуже соседей-неадекватов.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Ооо, о соседях. :D
Присела сегодня возле смежного забора с соседями, вольерчик переносной починить , услышала щелчок и как луснуло возле меня об сетку рабицу (хорошо что мы дополнительно затянули затеняющей сеткой забор)- это сосед из рогатки камнями по котам стреляет. Так бы в меня попал.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

В мае убрала орех аварийный за 1700. Метров 13-15 высоты было. Расколбасили под колку дров. Ветви спускали на стропах. Ничего не повредили, а могли, виноградник, строения, цветники. Один из двух лесорубов альпинист. День работы.
По-поводу добрососедства. Делюсь с соседкой урожаем, так как садовод она так себе и постоянно облизывается через сетку то на мои яблоки, то на персики. Но она приглядывает за домом в зимний сезон, когда мы приезжаем реже. Всю садовую технику и инструменты вывозим в гараж, хоть дом и в селе с соседями. Взаимовыгодно в общем. Еще привожу ей свежий хлеб и что попросит из городских магазинов.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Соседи… вернее застройщики, которые получили сладкий кусок земли в посёлке, и впихивают невпихуемый «элитный» коттеджный массив. Закладывают фундамент дома три метра от фундамента моего забора из шлакоблока, ну ок, это гуд… Но между этим домом и забором посадили сосны обыкновенные и ель огромную, и сосны эти 50см от забора, им же ещё надо отмостку под домиком впихнуть. Сказать, что у меня внутри бомбит и пригорает - ничего не сказать! Продадут и забудут, а мы потом с новыми соседями будем думать что делать с этими аварийными деревьями, и забору хана. И главное ругаться пока не с кем, рабочие прикидываются шлангом, а главаря этого рагулизма я пока не выявила. И с другой стороны от забора до стены моего дома 4,5м. И гады знают же, что есть нормы как строить и как сажать, и всё равно лезут, вдруг пролезут. Эх, нет жизни без пистолета!

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Кустарники метр от границы. Деревья три метра минимально, или 0,5 диаметра кроны. Орех, например, может и 8 метров в диаметре быть, значит не ближе 4 метров. Не до Вашего дома, а до границы! участка. Это не я придумала. ДБН есть "Правила застройки и т.д.". Если понадобится, маякните, скину.

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Я это всё знаю, нормы 2019 года. А застройщики эти не в курсе якобы. Видимо жадность у них победила, дома свои к уже построенным они близко поставили, окна в окна, и со словом «элитный» это не вяжется, теперь пытаются отгородиться высокими вечнозелёными за счёт соседей. Другие соседи не разбираются в этих нюансах и им пока не доходит, радуются «Ёлочки!!!»

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Главарь этого рагулизма исполком, выдавший разрешение и управление архитектуры, согласовавшее проект. Но, думается мне, что плана озеленения в том проекте нет. Даже если написать кляузу, то отделаются максимум формальным штрафом. Вся надежда на здравый смысл и договороспособность соседей.
Это точно? Может какой декоративный вид?
зы. Можете запустить сарафанное радио, что сажать рядом с домом большие сосны и ели дурная примета))))

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Ель типа смерека из леса и сосны самые обыкновенные, они росли дичкой на этом поле, их просто рассували по периметру, всё это не «сортовое». Ель рядом со мной уже полусухая, и 50% остальных уже засохли. Это огромные старые ели около 4-10м, я не знаю где они их надыбали, вменяемые ландшафтники такое не предложат. Кто-то потом купит дом с таким озеленением, но мне оно точно не нужно, это будущие аварийные ситуации

---------- Post added at 16:49 ---------- Previous post was at 16:41 ----------

Сосед сбоку посмотрел на такую шатающуюся ель, нависающую над его двором, и счастливый сказал: «Карпаты!» и так глубоко вдохнул грудью, что я поняла, что никакие приметы и мои доводы не покатят))) сообщников в моей борьбе не будет. Эта вся красота ещё и болтается на ветру, поэтому и пропадает потихоньку

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

А может новые жильцы не станут восстанавливать засохший пейзаж?:wink:

Re: Соседи по даче-как к ним относиться
 

Так они обречены. Вопрос времени. Может просто подождать немного?