Re: Теревенi 2018
 

Крыльев! :D

Любые зависимости - это рычаг, основание и т.д. для манипулирования! :pardon:

Re: Теревенi 2018
 

По одним лекалам не комильфо вообще:D

Викса, а никто не обязан о твоих детях заботиться. Предложить готовый набор ништяков - да. А остальное - уж извините, папа с мамой должны обеспечить.

Re: Теревенi 2018
 

Ах да! Вот это вот апрельские тезисы о том, что типа "Государство тебе не должно ничего" это так же одно из основных индикаторов тоталитаризма. В США считают что как раз наоборот. Это граждане ничего не должны Государству за исключением законных налогов, но за эту плату граждане готовы и спросить отчет у своих наемных работников.

Re: Теревенi 2018
 

Наташа, так-то оно так! Но тогда окружающие зомби (а их всегда по умолчанию будет больше! и намного!) рано или поздно проявят нездоровый интерес к элитным отпрыскам.
Типа, нельзя построить коммюнизъм в отдельно взятом доме.... :pardon:

Re: Теревенi 2018
 

Да и вот с утра кстати задумался о Харькове. Я был в разных городах, хотя и не во многих. Луганск, Днепр, Львов, Одесса, Хмельницкий, Хуст, за бугром - Ростов, Ташкент, Навои))) Люблю два города - Донецк и Киев, мне в них дышать легко. Но вот за все свои 50 с гачком я ни разу не был в Харькове! И чет вот чем далше тем больше мне становится интересен этот город... Нужен крепкий повод...

Re: Теревенi 2018
 

Вся твоя родительская забота пропадет втуне, если заботиться ты будешь в государстве, приближенном к постапокалипсису. Государство не обязано продавать колбасу за 3 рубля, но обеспечивать безопасность своим гражданам оно обязано. Это как в феодальной системе - господин защищает селян, селяне живут у стен его замка, растят пшеницу, платят налог, поставляют рекрутов. А если детям селян впаривать дурь, пока родители жнут в поле или пережигают уголь в лесу, да еще и в ответ на претензии родителей говорить им: "Ну, как же, занимайтесь воспитанием своих детей, учите их, контролируйте ежечасно", долго ли продлится симбиоз?

Re: Теревенi 2018
 

Ну так вон там выше написали, что в США наоборот как раз. Ну да, только видимо в США граждан считают более вменяемыми. В 10 штатах легалайз наркотиков, во всех штатах разрешено скрытое ношение оружия, а право на владение вообще закреплено конституцией. А где-то, если у тебя в доме нет оружия, ты еще и налог платишь, в Вермонте вроде. Кстати и однополые браки или уже закреплены конституцией или вот-вот. И что-то никто не кричит, что все станут наркоманами, гомиками и друг друга перестреляют.
Платят налоги, воспитывают детей, пользуются своими правами и выполняют свои обязанности. Точка.

Re: Теревенi 2018
 

Сначала легализуют наркотики, а потом разрешают носить оружие, чтобы защищаться от наркоманов.:D Утрирую. Но все же. Зачем нам оружие? Может это бизнес и большие деньги. И не как не связано с чаяниями народа.
А я реально опасаюсь повышения преступности. Езжу на работу в общественном транспорте, из охранной системы у меня только домофон на двери подъезда.:pardon: Да и дети ходили в обычную районную школу.

Re: Теревенi 2018
 

Ну да, естессно более вменяемые! И более вменяемыми их сделали суды Линча! :cool:

Re: Теревенi 2018
 

85% судов линча было совершено в южных штатах в основном в отношении чернокожих. Всего подобных судов было 4700. На все Соединенные штаты. Так что не стоит считать этот ужас тем рычагом, которым можно сделать гражданина вменяемым. Закон и порядок. Точка.
=marina= , Вы считаете, что оружие может применять только малообученный полицейский, убивая пассажира в преследуемой им машине? Или какой-нибудь депутат, которого "наградили" пистолетом? А я считаю, что все граждане должны быть равными в правах.
Относительно преступности - статистика стран, в которых разрешено оружие, показывает, что преступления как совершались, так и совершаются при помощи оружия, приобретенного нелегально. А вот количество квартирных краж и нападений на улице в таких странах, как правило, ниже.

Re: Теревенi 2018
 

Це ви швейцарцям розкажіть. У них вже багацько років майже в кожній хаті зберігається зброя. І не якась пукавка, а бойова армійська зброя. І цю систему обрали швейцарці прямим голосуванням. Будемо порівнювати рівень злочинності, чи скажемо замусолене про інший менталітет?

Re: Теревенi 2018
 

Немного не в тему, но про связь между образованием и преступностью.
Во всех странах мира процветает скрытая и явная работорговля. Рабовладелец это человек с высшим образованием, с семьёй, детьми и домашними питомцами. Уважаемый член общества, который платит налоги, ничего такого не употребляет и не нарушает правила дорожного движения.

Информация из курса "Противостояние современному рабовладению" с факультета социальных технологий Могилянки.

Заинтересован ли рабовладелец в распространении травки? плохом образовании, низкой медицинской помощи и отсутствия возможности приобрести оружие?

Как говорит один мой молодой приятель - эволюционируй или умри.

Re: Теревенi 2018
 

Конечно, они более вменяемы. В школе учат не высшую математику, а Конституцию. Голоса на выборах не продают. Разрешительные фальшивые документы массово не покупают. Тачки водят со школы и в авариях у них не гибнет столько людей, как у нас. Президентов судят.
Блин, да между нами отличий столько, что перечислять можно часами.

---------- Post added at 10:34 ---------- Previous post was at 10:31 ----------

Это просто говорит о том, что человек с таким профилем сильнее, он может лучше планировать и реализовать свои действия, а на что они направлены - другое дело.

Re: Теревенi 2018
 

Скажу про менталитет.:oops:
В том числе поэтому и уровень преступности ниже.
Обязанность государства защищать граждан.

Re: Теревенi 2018
 

Н-да, полез в википедию, очень уж расширили определение термина "раб", раньше было вполне четкие рамки - невозможность: иметь личную собственность, свободу передвижения и создавать семью.
Для современных форм эксплуатации могли бы другой термин придумать :wink:

Re: Теревенi 2018
 

Ээээ.... из Вики? Прикрылись правами афроамериканцев? :oops:

Поовина, однако, афроамериканцев. В процентном отношении соответствует?
А Новый Орлеан, 1891 год, сицилийская мафия?
На самом деле всё и проще, и сложнее одновременно.

У каждого государства - своя история! :pardon:

Re: Теревенi 2018
 

Для приобретения оружия потребуется два разрешения: одно именно на приобретение (надо собрать кучу справок, в т. ч. что ты не псих и судимости у тебя не было, что ты прошел спецкурсы и умеешь пользоваться этим оружием и т.п.), второе выдаётся милицией уже на хранение и применение оружия на основании первого разрешения.
А теперь скажите мне, что помешает какому-нибудь неадеквату при деньгах купить эти самые справки? В Америке на него бы посмотрели как на идиота и, наверное, даже бы донесли "куда следует", если бы он только заикнулся об этом.

Re: Теревенi 2018
 

при здачі на водійські права теж начебто треба справка від психіатра. Тільки всі ми знаємо як її видають.
І що таке неадекват? Я знаю людей з психіатричними діагнозами, які навряд чи коли-небудь зможуть навмисне завдати шкоду собі чи іншим людям. Тоді як більшість моральних виродків, які не замислюючись направлять на людину дуло - вважаються психічно здоровими.

Re: Теревенi 2018
 

Та за медкомісію на права і пр. і говорити нічого. Деякі і дорогу в диспансери не знають, куплялась повністю медкомісія. Потрібно вводити реєтр відкритий, але ж є медична таємниця. Може колись у нас дійде до того, що і автошкола буде нести відповідальність за підготовку водія.
А за сертифікати на зброю, то бачили б ви скільки мені їх приносили в свій час. Там через 5 хвилин співбесіди робиш для себе висновок. І то фігня, що психолог тобі тиче тести і каже, що краще якось відправити. Сертифікати йому вже видали, бо на обліку він не перебуває, а нам треба кимось вакант закривати. Так це для роботи, а представте що для себе.
Я проти дозвілу на зброю усім підряд, дуже вже в голові вспливають факти, як комбат вскакував у машину і летів на луганщину, не випускаючи з рук двох і більше телефонів. А перед командировкою нічого неадекватного не було з тим хлопцем- до дзвінка дівчини. Слава Богу обійшлося. А другий раз не обійшлося. І хлопець нормальний і тести нормальні були і охороняв шишку міську і порішив себе, просто тому, що зброя у нього була. Я знаю що можна сказати, що міг і вистрибнути, міг, але застрелився в туалеті чи ванній, уже забула.
І так само за легкі наркотики, хоча для мене вони страшні всі. А коли вони будуть доступніше, їх будуть більше пробувати і не у кожного вистачить сили волі відмовитись. Пиво, віскі взяли і мимо аптеки проходимо..., ага, щас.
Це моя думка.

Re: Теревенi 2018
 

Ага, а их еще и рекламировать будут - прямо или косвенно :crazy: Это ж товар? Продается легально.

Re: Теревенi 2018
 

Так же, как и санитарные книжки. Покупают. Ну о чем мы говорим. Какая Швейцария. :sad:

---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:38 ----------

А конкурс аватарок уже был?

Re: Теревенi 2018
 

Неа, из Blackpast.org. Там же, кстати, и статистика по выплатам пострадавшим от судов линча.
Да, у каждого государства своя история. Но противники легалайза аргументируют какими-то домыслами, почему бы не почитать, что сами американцы думают на этот счет.
А насчет оружия - мне странно, что против легалайза как раз те, кому оно больше всего нужно:D

Re: Теревенi 2018
 

В этом свете интересно Ваше мнение по поводу проишествия в Харькове:
Типа, под кайфом уже не отягощающее?
О чём мы говорим?!

Re: Теревенi 2018
 

Я не знаю як у Києві і інших містах, але в Черкасах вже кілька років кожен паркан і стіна обписані рекламою спайсів (фарбою) і просто оголошення клеять на зупинках і під'їздах. ІМХО, краще вже легальна і органічна марихуана, ніж неясно яка хімія з непонятних джерел і з абсолютно невідомими наслідками. Аж до летальності з першого ж ужитку. Від трави такого не буває

Re: Теревенi 2018
 

Против свободной продажи оружия в Украине проголосовало 82 %:

https://ru.tsn.ua/ukrayina/poroshenk...ya-490275.html

Вполне возможно, что у остальных 18 % оно уже есть:wink:

Re: Теревенi 2018
 

Вот. Аня, ты меня понимаешь. Да и жизнь в частном доме в районе Д подразумевает наличие оружия в доступе:))
Gusenitsa, а причем тут это? Во-первых я не знаю всех деталей этого судебного процесса. Во-вторых, любое опьянение является по закону не смягчающим, а отягчающим обстоятельством.
Кстати и в-третьих тут смешная коллизия. Сколько она там одним махом уложила? Шестерых? Без всякого оружия. И выйдет по УДО, готова поспорить. Так что неизвестно, что опаснее. А может, будь разрешен короткоствол, кто-то и выстрелить бы успел этой дуре по колесам или по черепу ее пустому.

---------- Post added at 14:09 ---------- Previous post was at 14:08 ----------

Ха, естессно. Он лучше будет дарить пушки за особые заслуги депутатам, которые потом будут стрелять по безоружным. Аваков говорил про 89%, которые против:D

Re: Теревенi 2018
 

А ще, моя особиста думка - алкоголь реально гірше за траву. Особливо в нашій країні з насадженою "культурою" вжитку до повного посиніння і традиціями "якщо не п'єш то або ти мене не поважаєш, або ти хвора/падлюка". Алкоголізм нашому народу зробив набагато більше горя, ніж конопля.
Я знаю - без перебільшень - сотні сімей і доль, які повністю зруйнував алкоголь. І всього з десяток тих, кого зруйнували наркотики (і не трава, а ширка). Не знаю нікого, кому життя б зруйнувала конопля. Ну звісно якщо не вважати що вона стала трампліном до більш тяжких наркотиків. Але таких одиниці. Якщо є розум і сила волі, людина знає межу, за якою вороття нема.
А скільки тих, хто пропив життя, бізнес і родину, зате ніколи не курив чи тим більше не коловся? Мільйони, на жаль.

П.С. Я сама не вживаю :smile: І алкоголь вживаю рідко, бо занадто багато горя від нього бачила.

Re: Теревенi 2018
 

Правильно, потому что от алкоголя начинается бычка, бытовуха, драки, выставление жены и детей на мороз и прочая поножовщина.

Re: Теревенi 2018
 

я за тобою пошпіонила на фб :D випадково побачила в коментах у Монової, і полізла в фото. Ваш арсенал :good: З - Заздрість. У мене тільки воздушка, правда виглядає серйозно, але це так - налякать. Треба щось серйозніше думать.

Re: Теревенi 2018
 

[QUOTE=lebedi;1108206]Против свободной продажи оружия в Украине проголосовало 82 %:

https://ru.tsn.ua/ukrayina/poroshenk...ya-490275.html
/QUOTE]
Не верю в репрезентативность выборки. Понимая опасность попадания оружия в руки неадеквата, я обеими руками голосую за свободную продажу оружия. Правда, 3 единицы охотничьих ружей у нас имеются.
И к темке история. Летом прошлого года к нам пришли проверить условия хранения оружия. И тут же интересуются, а где, милейшие, нарезной карабин(?!).
-Какой-такой нарезняк?
- Тут господин N (мы впервые слышим эту фамилию) зарегистрировал это оружие по Вашему адресу. На плановую проверку и продление разрешения на оружие сей фрукт не явился.
Фамилию и данные на того господина мы на всякий случай переписали. Милицию отправили в паспортный стол. Прикол ситуации заключается в том, что никто кроме нас в этой квартире никогда не проживал. Спрашивается: как и по каким документам зарегистрировали оружие по нашему адресу.

Re: Теревенi 2018
 

А шо думать? На руках масса нелегального оружия. При желании - купить не проблема. Правда, продавцам немножко стремно, да и цены подрастут, если произойдет легализация.

Re: Теревенi 2018
 

Танк! :good:
Люди! Вы меня удивляете!
Государственные институты должны работать!
И тогда уже можно говорить о легализации всего остального! :pardon:

Re: Теревенi 2018
 

Аня, а хто про це думати буде, коли начне курити ту ж коноплю? І коли йому її буде мало і захочеться більш вставляючого і т.д. Де ота грань-межа щоб не перейти. Все починається з малого.:wink: інтересу або великого зуду в жопі.

Re: Теревенi 2018
 

Ні, нелегальне - не мій варіант. :no:

Gusenitsa я живу в селі і чоловік по роботі часто у відрядженнях по 2-3 тижні. Міліції у нас в області є десь 30% від потрібної кількості персоналу. Так що не знаю чому ви так дивуєтесь, вбити, поранити чи просто пограбувати людину можна за кілька хвилин. А скільки буде їхати наряд? Це ще якщо буде кому його викликать.

А чого це її буде мало? :smile: Це так не працює. За даними багатьох досліджень, маріхуана взагалі не викликає хімічної залежності. Алкоголь і нікотин - набагато сильніші наркотичні речовини. Це вже неодноразово доведено. Перехід на щось потяжче - це виключно за власним бажанням. У мене і шкільні, і інститутські знайомі якщо не регулярно, то час від часу курили. Не чула про жодного, щоб став наркоманом. У більшості кар'єри, родини і абсолютно нормальне життя.
Ми ж не засуджуємо тих, хто щоп'ятниці попиває пивко, а то і що поміцніше. А там уже і не тільки в святу п'ятницю, а і щодня після роботи. А потім уже і горілка не тільки по святам.
Абсолютно вірно - все починається з малого. Якщо людина схильна до залежності і не може стримувати себе, то це проблема в її голові, у оточенні, у вихованні, у характері - а не у марихуані чи в пиві. :pardon:

Re: Теревенi 2018
 

Аню, можливо ти не бачила зруйнованих сімей з-за коноплі та гашишу, бо вони до цієї пори заборонені, а горілка, на відміну від них, дозволена. Тому і принесла стільки горя, бо дозволена. А от травка, як і інші слабкі наркотики, для людей, що можуть стати залежними від наркоманії, є трампліном. Так, так, щоб спробувати щось , що сильніше вставляє. І що непомітно чіпляє так, що зіскочити вже неможливо. Як і горілка, без якої застілля -не застілля, так і з дозволеними наркотиками буде.

Re: Теревенi 2018
 

Так более того, легально продаются определенные виды оружия, а нелегально можно купить все, вплоть до танка, наверное.
Но Gusenitsa совершенно права, легалайз должен идти в комплексе с работой всей системы.

Ну да, все начинается с малого. От марихуаны, которая, на самом деле мало кому нравится, у нас священный ужас, а то что молодежь пиво литрами сосет в парках - нормально.

Re: Теревенi 2018
 

ой, і кого це зупинило? Ні в 90-х не зупиняло, ні зараз, наскільки я знаю :D Дістати можуть шо школярі, шо дорослі. Ще й легше ніж горілку, продаж якої після 23-00 типу заборонена. :crazy:
ну в Нідерландах люди все-таки на застіллях п'ють вино, а не сидять димлять всією компанією. :crazy: Це різні речі, у них різні цілі і різні результати.

У кожного своя позиція стосовно цього питання. Я просто висловлюю свою. І, в принципі, все одно всі залишаться при своєму. Наприклад чоловік у мене теж якийсь нажаханий цими міфами про марихуану і категорично проти легалайзу. А ще він гомофоб. :D Скільки не сперечались із фактами і логічними аргументами - все одно не переконали одне одного, на тому і припинили обговорення. Я поважаю його думку, він поважає мою. Але якщо буде якийсь референдум, то я буду голосувати за - і за одностатеві шлюби, і за вільний продаж марихуани (але тільки її) і звісно ж - за право володіння і використання зброї.

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

наскільки я розумію, то резонним буде легалізувати зброю після того, як зміняться закони щодо самозахисту і меж приватної власності. Бо зараз навіть якщо у мене є мисливська ружбайка із усіма дозволами, то застреливши грабіжника у власному домі я все одно зможу сісти. І надовго.

Re: Теревенi 2018
 

Нет, пиво литрами, по пятницам/не пятницам не нормально. Как и водка. Насмотрелась этого. Я за поднятие акциза на сигареты, пивоводку и пр. Хотя понимаю, что из употребляющих-курящих мало кто станет меньше покупать. А вот новые, возможно.

Re: Теревенi 2018
 

Позитивчику Вам), подъезд:
http://i.piccy.info/i9/07594083078f7...101345_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-14...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/0db90f7286c77...101500_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-14...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/d80456a7bd5b4...101438_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-14...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/2040d27d5ccda...101406_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-14...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/f8e6a3fd89032...101449_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-14...80x240-r/i.gif

Re: Теревенi 2018
 

На жаль, Аню, я нічому не дивуюся! Я розумію! :pardon:
Це гірка іронія на тему, куди може привести цей шлях! :sad: