Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16215)

Элеонора 02.03.2012 09:49

Re: мульчирование
 
На дачах,бывает много пустующих участков по соседству,как в моем случае,там и косим,просто оглянитесь вокруг))))
Еще хочу поделится прошлогодним опытом,мульчировали соломой картофель,капусту,супер-:good: травы не было все лето,сохранялась влага и удобно было ходить по соломе по рядам, басиком!

Russula 02.03.2012 11:18

Re: мульчирование
 
У меня много вокруг пустующих участков. Но всегда находится какой-то "умник" и зажигает весной в самом начале улицы сухую траву!!! А у нас всегда там ветры на горе гуляют! :evil: Горит весь массив, притом так, что соседка прибегала в прошлом году и граблями гасила траву на подходах к моему старому сарайчику :cry:

Deva28 02.03.2012 19:17

Re: мульчирование
 
А можно использовать под мульчу траву с заселеных мест и с заболоченных (типа осоки и т.д.)

Медведь 02.03.2012 19:45

Re: мульчирование
 
Можно, ничего страшного.

пятница 16.03.2012 18:04

Re: Жимолость съедобная
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 350962)
Дайте ей мульчи из разлагающихся опилок слоем 10 -15 см. .

плз, еще раз Вашу технологию подготовки опилок

Медведь 17.03.2012 23:11

Re: мульчирование
 
Эта технология не моя, а А.И. Кузнецова. Он первый начал с ней работать. Смысл технологии состоит в том, что питание растений организуется по наивысшему и самому продуктивному типу как в плане урожая,так и здоровья растений,это питание разлагающейся органикой. Опилки это та же самая целлюлоза, которая содержится в траве, листьях, соломе Т.е. в привычных для большинства садоводов видах мульчирующих материалов. Только опилки более концентрированный материал и условия разложения тоже нужно специально организовывать. С травой и листьями это гораздо проще, уложил на место, создал влажность и процесс пошёл. Свежие опилки нужно основательно промочить и подселить туда микробов. Для чего основательно увлажнённые свежие опилки нужно пролить болтушкой из коровьего навоза, или навоза любых здоровых травоядных животных.Для нормального и полноценного функционирования такой мульчи нужно поддерживать постоянную влажность, т.е. обеспечивать нормальные условия функционирования активной,постоянно находящейся в процессе разложения, мульчи.

Dimon24 18.03.2012 19:13

Re: мульчирование
 
Возможно написал не в этой теме. после раскрытия винограда осталось много сосновых веток. Можно их пораскладывать под кустами для задержкы влаги? или где их лучше применить. выбросить жалко...

Медведь 18.03.2012 19:50

Re: мульчирование
 
Выбрасывать органику,это мотовство. Измельчить, хоть бы и топориком, и уложить слоем не тоньше 5 см. под тот же виноград. И влагу задержит и сорняки неплохо сдержит. Но поливать всё равно придётся.

marchell 18.03.2012 20:29

Re: мульчирование
 
По поводу выброса органики, согласен с предыдущим коллегой. А вот по поводу этого:

Цитата:

Можно их пораскладывать под кустами для задержкы влаги?
Рано об этом ещё думать. Сейчас надо думать о другом: необходим ли Вам прогрев земли под кустами. Это зависит от преследуемых задач, состава земли и погодных условий в Вашем районе (имеется виду срок вступления в вегетацию).:wink:

Медведь 18.03.2012 21:32

Re: мульчирование
 
Дело в том, что все кусты родом из леса, и от того, что земля под ними прогреется на неделю позже как то значительно в вегетации не отстанут. Но от того, что под ними задержится снеговая влага только выиграют и общий итог с мульчей будет всё же лучше. С овощными грядками всё по другому.

елена.п 18.03.2012 21:32

Re: мульчирование
 
...да,ребята, это действительно не маловажный вопрос, а в какие сроки нужно разлаживать мульчу?, к примеру под овощные, сразу после высадки ?, или немного погодеть:D...

Медведь 18.03.2012 21:44

Re: мульчирование
 
Мне думается что всё же погодеть, но перед этим дать ей полежать на проходах, чтобы "прижилась", да и растению нужно дать подняться. К тому же пожалуй к каждому овощу свой подход нужен. Если капуста после основательного мульчирования лопухи конкретные гонит, то перец, баклажан, помидор, огурец могут и "задуматься".

Альбертыч 18.03.2012 22:27

Re: мульчирование
 
Погодеть, ещё можно и с той точки зрения, что пойдут сорняки и вместо того, что бы их выпалывать, накрыть мульчей... если накрыть сразу, они её пробьют, так как нацелены на рост вверх, если же позже, то мульча их придавит и замедлит рост

wernner 18.03.2012 22:53

Re: мульчирование
 
не знаю в якій темі запитання но воно і мульчі теж стосується в аспекті як впливає мульча на проростання насіння:
особисто переконався що насіння бобових, зернових можна не засівати під мульчу - достатньо порозкидати на мульчу і перемішати граблями - зверху сіном притрусити- сходи всі на ура ( полив), а ось насіння моркви так не висівав раніше:
вчора в мульчі проробив канавки глибиною см 4-5, висіяв насіння моркви і присипав на 3 см. компостом.
ось запитання що з того вийде ???

VitalyT 18.03.2012 23:02

Re: мульчирование
 
Купил агроволокно, а оно как пленка в трубу склеена. Его так и надо ложить или разрезать на полотнище?

Альбертыч 18.03.2012 23:03

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 352117)
не знаю в якій темі запитання но воно і мульчі теж стосується в аспекті як впливає мульча на проростання насіння:
особисто переконався що насіння бобових, зернових можна не засівати під мульчу - достатньо порозкидати на мульчу і перемішати граблями - зверху сіном притрусити- сходи всі на ура ( полив), а ось насіння моркви так не висівав раніше:
вчора в мульчі проробив канавки глибиною см 4-5, висіяв насіння моркви і присипав на 3 см. компостом.
ось запитання що з того вийде ???

Я подобный процесс, провёл неделю назад, разве что присыпал слоем земли потоньше.
А почему бы ей и не взойти?? Всходам же не через мульчу пробиваться, а в канавке... вылезет, никуда не денется...

Кстати, неделю же назад, раскидал, по Вашему совету, горох по мульче, да почухал плоскорезом, что бы просыпалось, посмотрим.

VitalyT 19.03.2012 12:11

Re: мульчирование
 
Так надо разрезать агроволокно или нет?

marchell 19.03.2012 12:59

Re: мульчирование
 
Цитата:

...что земля под ними прогреется на неделю позже как то значительно в вегетации не отстанут.
Может так случится, что этой то недельки и не хватит перед октябрьскими заморозками.:pardon:
Цитата:

что под ними задержится снеговая влага только выиграют
А вот это да, плюс несомненный, хотя бы в возможности уйти от возвратных заморозков.:good:
Тю, пока писал, предыдущее сообщение удалили. Тогда и моё никчему.

елена.п 19.03.2012 14:08

Re: мульчирование
 
уверяю, ничего не удалено :D..может в темах заблудился?

wernner 19.03.2012 15:46

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от VitalyT (Сообщение 352292)
Так надо разрезать агроволокно или нет?

треба. простий фінт технологічного виробництва

dnd 19.03.2012 16:20

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 352345)
..может в темах заблудился?

...не, писал долго... :D

artishocke 19.03.2012 19:29

Re: мульчирование
 
А подскажите, пожалуйста - осенью укрывала кусты опавшими листьями, это миксбордер, кусты двухлетние, среди них разные цветы посажены - лилии, тюльпаны, хризы, ромашки... Ранние клубнелуковичные тоже. Раньше выгребала все весной и складывала в компост, а теперь думаю - надо ли? или оставить листья на месте? Земля под ними прогревается значительно хуже - может пока отгрести к краю, а потом обратно вернуть? или это "мартышкин труд"?
Еще в другой теме читала, что листья можно пролить фитоспорином и так оставить.

Медведь 19.03.2012 19:48

Re: мульчирование
 
Можно и не проливать, и так оставить, предварительно освободив ростки, но не толще 3-х см. Хризантемам, ромашкам, лилиям такая "задержка" в прогреве почвы никакого ущерба не принесёт, да и тюльпанам тоже. А цвести будут пышнее.

Инга О. 22.03.2012 13:01

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 352074)
...да,ребята, это действительно не маловажный вопрос, а в какие сроки нужно разлаживать мульчу?, к примеру под овощные, сразу после высадки ?, или немного погодеть:D...

Уже много лет заваливаю мульчей всё, что только можно и сразу, как толко...Лишь бы мульчи хватало !

Медведь 22.03.2012 20:30

Re: мульчирование
 
При многолетнем использовании мульчи посадка растений идёт в рыхлый, влагоёмкий подмульчевый слой. Т. е. для корневой системы растения за несколько лет создались самые благоприятные условия. При первичном применении мульчи по заезженным почвам можно запросто наскочить на снижение почвенной активности со всеми вытекающими последствиями.

Ник-то 22.03.2012 21:13

Re: мульчирование
 
Почему, Медведь?
Ведь мульча основную задачу - укрытие почвы от ветров и солнца (те сохранене влаги) начинает выполнять довольно быстро.

Альбертыч 22.03.2012 21:29

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 354129)
Ведь мульча основную задачу - укрытие почвы от ветров и солнца (те сохранене влаги) начинает выполнять довольно быстро.

Для природников, это не основная задача мульчи, а попутная. Эту задачу и агроволокно выполнять может.
Думается, что потому, что меняется вся система... почве надо некоторое время, что бы адаптироваться. Появляются новые вводные, меняется подпочвенная жизнь исчезают одни, но появляются другие бактерии и покааа в новых условиях жизнь наладится... тот же пресловутый азот, забираемый из почвы углеродистой органикой...
Под пекущим Солнцем происходили одни процессы, од мульчей пойдут другие, требуется время на перестройку.

Ник-то 22.03.2012 21:57

Re: мульчирование
 
Альбертыч, мой опыт Ваших умозрений не потверждает, увы...
У меня чернозем. Но заезженный.
Применение мульчи в первый же год дает увеличение урожая... потом все это запахивается...

Альбертыч 22.03.2012 22:07

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 354166)
Альбертыч, мой опыт Ваших умозрений не потверждает, увы...
У меня чернозем. Но заезженный.
Применение мульчи в первый же год дает увеличение урожая... потом все это запахивается...

Так ведь речь шла, не о том, что всегда, а о том, что может...
У меня, к примеру, тоже заезженная почва и активное использование мульчи в большинстве случаев, сразу дало положительный результат, но мульчирующие материалы могут быть разными, соотвтественно и эффект разный.
К примеру, у меня, в случае с опилками, результат оказался отрицательный, именно подобные варианты, как я понимаю и имел в виду Медведь...

А запахивать зачем? Чем глубже органика, тем дольше разлагается, самое быстрое разложение граничный слой с почвой. разумеется при наличии влаги...

Ник-то 22.03.2012 22:14

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 354167)
разумеется при наличии влаги...

Ага, реальнее найти мульчу на мои 30 соток, чем влагу...
Пашется, и будет пахаться - сие не от меня зависит.. Впрочем, особой разницы между вспаханной и не вспаханной почвой не замечаю...правда, наблюдаю всего пару лет...

Альбертыч 22.03.2012 22:19

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 354170)
Ага, реальнее найти мульчу на мои 30 соток, чем влагу...
Пашется, и будет пахаться сие не от меня зависит.. Впрочем, особой разницы между вспаханной и не вспаханной почвой не замечаю...правда, наблюдаю всего пару лет...

Потому наверное и не заметно, что регулярно пашется.
Всё от слоя зависит : ))) более 5-7 см, влага, так или иначе, большую часть времени будет, может частично выпасть пара летних месяцев, а глубже 10 см, вообще всё очень медленно гниёт... для примера, посмотрите, как сгнивает палка, долго воткнутая в землю, как правило, это на границе...

Медведь 22.03.2012 22:28

Re: мульчирование
 
Дело в том, что растения почти ничего не могут взять из почвы самостоятельно. Почти всё полезное, что содержится в почве пребывает там в нерастворимом водой виде, иначе бы оно давно вымылось осадками. Микробы, живущие в прикорневой зоне, в процессе своей жизнедеятельности выделяют ферменты способные приводить полезное содержимое почвы в доступное для растений состояние.
Заезженные почвы давно утратили свою структуру, влагоёмкость, воздухопроницаемость, содержание органики( пищи для микробов) в таких почвах критически малое. Пара горстей перегноя трёхлетней выдержки в посадочное место это ничто. Т.е. условия жизни микроорганизмов, равно как и их полноценного функционирования, и так оставляют желать лучшего. Если накрыть такую землю пристойным слоем мульчи,способным реально решать те задачи о которых вы писали, то условия дыхания микробов прикорневой зоны ухудшатся многократно. Микробы передохнут, ферментам взяться неоткуда, и растение тянувшееся на скудном рационе получает рацион ещё многократно беднее. В итоге может и пропасть, если не принять экстренных мер. И тут начинают посещать надуманные но распространённые, мысли на предмет утаскивания азота из почвы,закислении почвы (это за пару недель пользования мульчей), о негативном влиянии материала органической мульчи. Хотя на самом деле причина только в многократном снижении почвенной активности.

---------- Post added at 22:28 ---------- Previous post was at 22:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 354170)
Ага, реальнее найти мульчу на мои 30 соток, чем влагу...
Пашется, и будет пахаться - сие не от меня зависит.. Впрочем, особой разницы между вспаханной и не вспаханной почвой не замечаю...правда, наблюдаю всего пару лет...

Так зачем пахать, передисковать, да и всё. И органика будет заделана на нужную глубину, и почвенное дыхание нормализуется.

Ник-то 22.03.2012 22:36

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 354174)
Дело в том, что растения почти ничего не могут взять из почвы самостоятельно.
Заезженные почвы давно утратили свою структуру, влагоёмкость, воздухопроницаемость, содержание органики( пищи для микробов) в таких почвах критически малое. Пара горстей перегноя трёхлетней выдержки в посадочное место это ничто. Т.е. условия жизни микроорганизмов, равно как и их полноценного функционирования, и так оставляют желать лучшего. Если накрыть такую землю пристойным слоем мульчи,способным реально решать те задачи о которых вы писали, то условия дыхания микробов прикорневой зоны ухудшатся многократно. Микробы передохнут, ферментам взяться неоткуда, и растение тянувшееся на скудном рационе получает рацион ещё многократно беднее. В итоге может и пропасть, если не принять экстренных мер.

Поскольку этого не наблюдается - делаю вывод, что с почвенной активностью у меня все обстоит не так уж и плохо...Не знаю , правда, откуда и что берут растения при этом...видимо, почва должна быть уж совсем истощенной...

Медведь 22.03.2012 22:45

Re: мульчирование
 
Не столько истощённой сколько воздухонепроницаемой. Если органика есть, то будут черви, вентканалов накопают.

zmiey 30.03.2012 03:04

мульчирование????
 
Где можно просто, коротко и ясно, почитать новичку про мульчирование?

InSAn 30.03.2012 07:07

Re: мульчирование????
 
Можно ли в качестве мульчи использовать кору сосновых деревьев?
Вернее, даже не так, а: что дополнительно предусмотреть при использовании в качестве мульчи сосновой коры? Вытягивает ли она азот с земли? Закисляет ли почву?

рыбий доктор 30.03.2012 08:23

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 354174)
Так зачем пахать, передисковать, да и всё. И органика будет заделана на нужную глубину, и почвенное дыхание нормализуется.

Ну да, попробуйте найти дисковую борону в селе...:smile:

larissa 30.03.2012 16:14

Re: мульчирование????
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 357603)
Можно ли в качестве мульчи использовать кору сосновых деревьев?
Вернее, даже не так, а: что дополнительно предусмотреть при использовании в качестве мульчи сосновой коры? Вытягивает ли она азот с земли? Закисляет ли почву?

Использовать запросто может:D в зависимости от того, что мульчируем выбираем фракцию. Никакого особого забирания азота из почвы не наблюдала, закисления тоже. Иногда может появляться грибницы. Но это редко и зависит от качества коры изначально. Единственное на что стоит обратить внимание- это ее быстрое перегнивание. Т.е. подсыпать придется ежегодно, если не подстелить агроволокно . Да и сорняки тоже появляются при использовании крупной фракции.

---------- Post added at 16:14 ---------- Previous post was at 16:13 ----------

Цитата:

Сообщение от zmiey (Сообщение 357593)
Где можно просто, коротко и ясно, почитать новичку про мульчирование?

задайте пжл. коротко и ясно вопрос, что именно Вам не понятно или Вы хотите узнать, и получите короткий и ясный ответ:wink::Rose:

Медведь 30.03.2012 20:32

Re: мульчирование
 
Палыч, так гдеж её искать как не в селе, хоть и дисковую. И не такие уже селяне непродвинутые, очень многие используют природные технологии. И органику заготавливают и укладывают куда в больших количествах чем дачники.

рыбий доктор 31.03.2012 08:53

Re: мульчирование
 
Дисковые бороны конечно есть в селах, но у крупных арендаторов и на такой технике, что земля дрожит, когда мимо проезжают. Правда небольшие бороны тоже имеются, изредка.


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot