Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Обрезка и формировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19596)

Бусинк@ 17.02.2016 13:58

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
марусик у нас та же проблема с персиком, за 2 года вырос ого-го, в прошлом году много персиков уродило, мы то его обрезали, но как обычно по чуть-чуть, не особо в этом разбираемся, боялись лишнего не обрезать, чтоб без урожая не остаться, так что этой весной предстоит его расчищать:%) просматриваю здесь всевозможные ссылки и читаю советы, авось до меня допрёт, как правильно оздоровить моё деревце:smile:

oksi5 17.02.2016 16:37

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Посоветуйте, пожалуйста, как обрезать абрикос.
Посадила первые свои деревья - 2 абрикоса в 2013, ни разу не обрезала , т.к. не знала тогда про обрезку сада :(( и деревья вымахали более 2 метров..
в 2014 в начале лета оба заболели чем то и погибли. Вот один абрикос не до корня погиб, его спилили до живого и пошло расти заново 3 почки, мы их не трогали и они выросли вертикальными..
Прошлым летом пыталась эти 3 ветки оттягивать #1783 , чтобы не отходили под острыми углали от ствола.. одна отломилась, привязали -закрепили - растет далее, но оттянуть ее уже не получилось... а остальные две ветки - хоть как-то, да оттянуты. Хотя, в целом - все 3 ветки отходят от ствола под острым углом...
Я летом пыталась выламывать все вверх растущие побеги, так боковые побеги вымахали огромные и все вверх и как я их не оттягивала - они упорно перли вверх... про летнюю прищипку всех лишних побегов я тоже была не в курсе... поэтому дерево совсем запущенное...
Как быть с этими ветками?? Мысль есть эту правую ( самую вертикальную) ветку спилить наполовину ( будет как бы чаша тогда) , и те 2 скелетные тоже подрезать частично??.. и все эти длинные ветки ( выросшие за прошлое лето) - их на половину срезать ? так они мне тааак дадут побегов весной... или проредить прошлогодние ветки и слегка укоротить?
Сама вижу, что дерево получилось не фонтан.. но хотелось бы попробовать его откорректировать.. срубить всегда успеется... и еще смущают места вырезания зеленых побегов - раны получились, кора чернее как то выглядит вокруг этих мест...хотя я все замазала варом сразу же...
http://i.piccy.info/i9/4df9b5ee56c6f...brykos_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-17-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/0c33da794674c...kos_2__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-17-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/92adc7acc41bb...kos_3__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-17-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/86c1f929ee7bc...kos_4__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-17-14...80x240-r/i.gif

ода 17.02.2016 16:57

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Оксана,,,я бы чашей абрикос не формировала... я бы оставила одну мощную ветку а остальные из 3х ростков вырезала..... и уже формировала из одной ветки дерево... обрезая конечно длинные ветки на одну треть.

Игорь-яцек 17.02.2016 23:14

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Простите,но ваш абрикос уже сильно болел-это плохой знак.От него остался обрубок,у вас появился шанс ,который вы не смогли грамотно использовать(вертикально зафиксировать молодые зеленые побеги).Совет-для Харькова следует найти устойчивый сорт,и посадить новое деревце абрикоса,а лучше два,три для хорошего опыления.Это дерево,или не трогать,и попробовать плод(всякое в жизни садовода бывает),или обрезать полностью ветки и оставить пенек,с которого начнется новая жизнь этого"страдальца".

---------- Post added at 23:14 ---------- Previous post was at 23:08 ----------

http://i.piccy.info/i9/5a4b8400ad225...20/088_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-17-21...66x755-r/i.gifВот наглядно,остался пенек в 15 см.Верхушка высохла и замерзла,выжила только та часть что была окучена землей,утеплена на зиму.

Ветка 18.02.2016 08:10

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Игорь, и как вы планируете в дальнейшем формировать этот абрикос?

oksi5 18.02.2016 09:55

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
ну, да, надо было оставить один побег и сформировать ствол... это отсутствие опыта ...
Этой весной планируется посадка других сортов абрикос, но однозначно хотим попробовать получить "первый урожай" с этого деревца.., а потом примем решение ..
И хотелось бы и его как-то довести до ума..
На пенек резать не вижу смысла - сорт явно не очень устойчив к мониллиозу... это абрикос персиковый.. если честно, покупали не подозревая, что деревья вообще могут... болеть :)
Поэтому вопрос - такой угол отхождения веток ( почти из одной точки) очень критичен для абрикоса? а если попытаться сдалать совсем чашей, на правой ветке обрезать весь верх, оставив 3 нижние горизонтальные ветки, и навсегда зафиксироварь 3 основные ствола между собой? так не, не пойдет??

ода 18.02.2016 10:01

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
oksi5хотите в последствии лишиться абрикоса оставляйте три ветки... они через года 4 разломают дерево пополам.,,,я вам уже написала,обрежте две ветки,оставив один ствол,,,и формируйте дерево....

sandy 18.02.2016 10:53

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Вот интересно мнение по такому способу выращивания косточковых. https://www.youtube.com/watch?v=_acQ...WLMtpV1gEdU5Ff

Игорь-яцек 18.02.2016 13:44

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 863220)
Игорь, и как вы планируете в дальнейшем формировать этот абрикос?

Еще не решил(весной прийдут новые саженцы).Оставил все ветки,что бы их использовать как черенки для прививки(если будет время).Это сорт Бержерон(устойчивый к монилии).Если оставлю его,то один самый мощный пагон привяжу к пеньку,остальное вырежу.

Как на этой сливе.

http://i.piccy.info/i9/490c713867f63...7/4444_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-20-09...80x240-r/i.gif


Цитата:

Сообщение от sandy (Сообщение 863271)
Вот интересно мнение по такому способу выращивания косточковых. https://www.youtube.com/watch?v=_acQ...WLMtpV1gEdU5Ff

Если вам не нужны плоды,то можно так формировать.Урожай пол ведра максимум,а места занимает как обычное деревце,с которого вы можете иметь по более.

Игорь-яцек 18.02.2016 23:44

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Добрый вечер.У кого есть видео формировки персика"Супер веретенце " Ю.Жоха ,и формировка персика "колонной"?

Павло Дачник 20.02.2016 09:54

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Садили 3 года назад деревья, особо не зная как формировать, потом я уезжал надолго и фактически получилось, что деревца 3 года росли без формировки - вымахали более 2-х метров, вот интересует что теперь делать, можно ли еще попробовать формировать чашей обрезать штамб или уже формировать как то с центральным проводником/веерно(особо не понял разницы когда читал и там и там оставляли на картинках центр. стволик)?
Помогите советом, если нужы будут фото, то могу на днях выбраться на дачу

Ветка 20.02.2016 10:00

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Конечно Павел показывайте фото, здесь у нас много специалистов-подскажут, смотря какие деревья- персик формируется чашей, абрикос, как выяснилось, разряжено-ярусно, тонкостей много, надо смотреть конкретно по каждой культуре...

Павло Дачник 20.02.2016 11:14

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
хорошо, завтра тогда выберусь на разведку))

ntyrti 21.02.2016 10:41

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
[QUOTE=Инесса;861317Берете ветку за кончик,становитесь лицом к ставолу и режете КАЖДУЮ веточку на этой основной ветке. Принцип такой: одну веточку на три почки ,одну -на пять почек и так чередую до самого ствола. [/QUOTE]

Посадка весна 2014. Весной 2015 оставил три горизонтальные ветки и обрезал их на две почки. В течении лета выросло шесть побегов длиной 0,8-1,2м., без всяких боковых. Как мне теперь обрезать? Извините, за ошибки, до сих пор нормальный инет не восстановлен. Пользуясь планшетиком. Спасибо.

Павло Дачник 21.02.2016 15:09

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Прошу дать советы по обрезке данных молодых деревьев, были посажены и благополучно забыты из-за событий всем известным в нашем регионе...
1. Это абрикос Ананасный. Что с ним можно сделать?http://savepic.net/7743526m.jpg

2. Обычная Угорка слива (извиняюсь за качество фото)
http://savepic.net/7748646m.jpg

3. Это айва неизвестного мне сорта, знакомые подарили 2 саженца и были посажены тоже рядом, сейчас хочу одно убрать, не отразится ли это на завязываемости плодов?
http://savepic.net/7746598m.jpg

4. Вишня (дюк вернее) сорт не помню к сожалению
http://savepic.net/7793721m.jpg

5. Черешня покупалась как Дрогана желтая - в итоге неизвестно что, да еще и вымахала за 3 года жердина, что с ней делать?
http://savepic.net/7797817m.jpg

Буде благодарен за советы!

Инесса 21.02.2016 18:20

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

шесть побегов длиной 0,8-1,2м., без всяких боковых. Как мне теперь обрезать?
Трудно советовать без фото...но если выросли шесть веток,ровных,без разветвлений,то лучше их обрезать на 1/2 или хотя бы на 1/3. Необходимо получить ветвление,иначе оголится со временем ветка и будут плоды на концах,а дерево будет смотреться как лысое.

Creativniy 21.02.2016 20:53

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Павло Дачник (Сообщение 864570)
Прошу дать советы по обрезке данных молодых деревьев, были посажены и благополучно забыты из-за событий всем известным в нашем регионе...
1. Это абрикос Ананасный. Что с ним можно сделать?
2. Обычная Угорка слива (извиняюсь за качество фото)
3. Это айва неизвестного мне сорта, знакомые подарили 2 саженца и были посажены тоже рядом, сейчас хочу одно убрать, не отразится ли это на завязываемости плодов?
4. Вишня (дюк вернее) сорт не помню к сожалению
5. Черешня покупалась как Дрогана желтая - в итоге неизвестно что, да еще и вымахала за 3 года жердина, что с ней делать?
Буде благодарен за советы!

1. У Абрикоса вырежьте все ветки растущие внутрь кроны и подвяжите её к колу, что бы дерево росло ровно. Нижнюю ветку как от плодоносит можно вырезать на кольцо и формировать крону.По высоте можно на этот год ещё не подрезать.
2. Для сливы лучшая форма кроны - разреженно-ярусная. Все ветки до начала кроны удалить.
3. Айву лучше формировать чашей. Так же все ветки растущие внутрь кроны вырезать. Второе дерево лучше не убирать а привить на него грушу и может даже несколько сортов.
4. На вишне я бы убрал одну центральную ветку и ветки растущие внутрь кроны. И в дальнейшем следить и не давать кроне загущаться.
5. У черешни всё что ниже 80 см уберите. И проводник удалите
http://i.piccy.info/i9/bb32977263ca2...797817_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-21-18...80x240-r/i.gif

Ветка 21.02.2016 21:29

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

5. У черешни всё что ниже 80 см уберите. И проводник удалите
Павел, а проводник зачем убирать? Может я чего не знаю и мне надо и у своих черешен проводники поубирать?

Игорь-яцек 21.02.2016 23:47

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Все деревья что вы нам показали развиваются хорошо,простите даже без вас.Значит всего им хватает,и влаги и солнца и микроэлементов.Главное что они не болеют,по крайней мере этого не заметно.Конечно им нужна обрезка,желательно регулярная.Мой совет,как бы вы не обрезали,под какую бы не подстраивались форму,помните главное-деревья у вас достаточно взрослые и как они отреагируют на сильную обрезку ни кому не известно.И еще,если они уже плодоносят,то для сохранения хоть какого то урожайчика,обрезку делайте постепенно.К примеру северные и южные ветки в этом году,а восточные и западные в следующем.

Creativniy 21.02.2016 23:51

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 864698)
Павел, а проводник зачем убирать? Может я чего не знаю и мне надо и у своих черешен проводники поубирать?

Это нужно было сделать вовремя ещё как минимум в прошлом году. Но крону исправить всё равно нужно. Лучше что бы дерево получилось в виде перевернутого конуса с широким основанием. Принцип этой рекомендуемой формы прост: хороший прогрев кроны, свето-, влаго-, воздухо- и прочие проницаемости.

Ветка 22.02.2016 08:14

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Спасибо,Павел, а я даже и не знала этого и получается я не правильно формирую свои молодые черешни....,а на какой примерно высоте надо убирать проводник, у меня одно дерево конечно уже более 10 лет-вымахало вверх, обязательно в этом году уберу проводник, толку от него и не достать и весь урожай птички скушивают, а вот одной лет 8, она еще не очень высокая, ну и еще одна вообще 4й год, наверное самое время....и главное старых 2 дерева без проводника, а я и не обращала внимания....

Павло Дачник 22.02.2016 09:12

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Большое спасибо Creativniy и Игорь-яцек, за советы!:good:
Обрезку лучше провести сейчас или перед самым началом сокодвижения?

Creativniy 22.02.2016 09:14

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 864776)
а на какой примерно высоте надо убирать проводник

Убирайте проводник на удобной для вас высоте для сбора урожая. И ухаживания за кроной. Если конечно изначально не формируете дерево веретёновидно. В таком случае не забывайте о кербовке и других агроприёмах касающихся черешни.

Света Ш 22.02.2016 09:28

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Инна, Павел - помогите и мне обрезать правильно абрикос. Как то я его прищипывала, прищипывала, а все равно вымахал куда хотел.
http://i.piccy.info/i9/bd1e26d0f6d23...144403_240.jpg http://i.piccy.info/i9/db5233b0a46d8...5858/3_240.jpg http://i.piccy.info/i9/5e87acdcfd62e...157_1__240.jpg
Фото с разных сторон. То, что я думаю вырезать обозначила, а вот дальше, ни гу-гу..:wink: И на сколько нужно укоротить все ветки: на половину, на 1/3, 2/3.Плодов еще не было. Может еще кто то совет даст.

Creativniy 22.02.2016 10:04

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 864799)
Инна, Павел - помогите и мне обрезать правильно абрикос. Как то я его прищипывала, прищипывала, а все равно вымахал куда хотел.
Фото с разных сторон. То, что я думаю вырезать обозначила, а вот дальше, ни гу-гу..:wink: И на сколько нужно укоротить все ветки: на половину, на 1/3, 2/3.Плодов еще не было. Может еще кто то совет даст.

Формируйте дерево где то так:
http://i.piccy.info/i9/d412adf75420e...5/6754_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-08...40x180-r/i.gif

Света Ш 22.02.2016 10:25

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Павел, а ветки на сколько укоротить?

Creativniy 22.02.2016 10:45

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 864832)
Павел, а ветки на сколько укоротить?

Я бы на этот год не укорачивал а только разредил и сформировал крону.

Игорь-яцек 22.02.2016 13:59

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
[QUOTE=Павло Дачник;864792]Большое спасибо Creativniy и Игорь-яцек, за советы!:good:
Обрезку лучше провести сейчас или перед самым началом сокодвижения?[/QUOTМожно и сейчас,главное что бы было сухо.

oksi5 22.02.2016 16:10

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
А как поступить с ветками сливы. Скорее всего, близко к почкам обрезала, из последних почек или не пошло расти, или побеги очень слабые... Надо обрезать над следующей сильной веткой формировать далее уже из них скел. ветки?
http://i.piccy.info/i9/03c62775b5f8c...161836_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/21b092f7b0a21...161857_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...80x240-r/i.gif


А вот я с черешней накосячила, высоко было мне резать, неудобно, низко за почку срезала.. оставить , путь так растет или тоже обрезать проводник до более сильной ветки? Получается, что проводник гораздо тоньше и намного короче всех остальных веток.. с другой стороны, дерево уже в меру высокое, я еле дотянулась рукой, чтобы сфотографировать.. может оно черешне уже и не надо сильный проводник иметь??
http://i.piccy.info/i9/a2ec34e2d9b17...141521_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/9161a81feec3f...141556_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/bf1a14100f81d...141413_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-14...40x180-r/i.gif

Игорь-яцек 22.02.2016 23:33

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
http://i.piccy.info/i9/05f0b0daa975b...20/149_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-21...54x472-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/3db159d83fcfb...20/146_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-21...54x472-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/ca372fc46fb1e...20/137_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-21...54x472-r/i.gif Друзья,что я вам хочу сказать этими фотографиями -Это абрикос двухлетки,разные сорта,(Особ.Денисюка,Сирена,Бергаруж)но обратите внимание как они похожи формировкой.Сколько много у них веток,согласитесь есть с чего выбирать.Этого я добиваюсь путем пинцеровки(прищипки),двойной обрезкой и разгибания веток.Я не позволяю расти дереву как ему хочется.

---------- Post added at 23:33 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

http://i.piccy.info/i9/34fe6b962dd64...20/111_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-21...54x472-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/0b66d5960e4e8...20/118_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-22-21...54x472-r/i.gifТакая же картина с черешней,хотя именно черешня по моему мнению хуже всех ветвится.


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot