Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Хвойные (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Можжевельник (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1536)

lusa 06.03.2013 11:21

Re: Бонсад.
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 504424)
Туи я стригла, меня смущают толстые ветки, как они будут заростать у Скайрокетов, не будут ли торчать пеньки?

стригла свой виргинский, веточки были толщиной до 5 мм. обрезала до толстой ветки, стараясь не оставлять пеньков. так же состригла маленькие веточки - до того места, где от основной ветки они отходят. пеньков не заметно.

---------- Post added at 10:11 ---------- Previous post was at 10:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 504424)
Интересно, а как ведут себя можжевелы после радикальной обрезки, они не рванут активно наращивать волчки как обычное дерево?

думаю, скорее распушатся боковые побеги, т.е. то, что обрезали. если начнут гнать ветви от корня, их всегда можно вырезать. это же касается средних и горизонтальных можжевелов? - никогда не видела "волчки" у колонновидных.

---------- Post added at 10:21 ---------- Previous post was at 10:11 ----------

Марковский о хвойных, и в частности о можжевельниках и елях:
http://www.youtube.com/watch?v=GKRIC...ature=youtu.be
А вот он категорически не советует ель обыкновенную на изгороди!

"ЖИ из ели обыкновенной – если облысеет – не поправишь никогда.
Есть одна большая проблема с изгородями из хвойных – это кошки. Даже не собаки, кошки. Эти пещеры черные зарастают потом очень долго. И в таких случаях иногда приходится изгородь всю менять. Выстригать ноги и сажать вторым планом. Либо просто другие растения, например, барбарис, спиреи – то, что позволяет стрижку, делать фигурную изгородь.
Если оголилась ЖИ из ели: вырезать все нижние ветки, оголить стволики, это уже будет красиво. Но если надо, чтобы не просвечивалось – посадить что-то на передний план. Под елью мало что может расти. Придется сажать что-то примитивное. Барбарис выдержит, не имеет смысла сажать цветные – потеряют цвет. Спирея не выдержит – она будет лысая совершенно. Очень хороший вариант магония падуболистная, только она на солнце горит. Самшиты хороши, но ненадежные.

Очень неудобная, нерекомендуемая изгородь – из ели колючей (Pungens). Врагу не пожелаю. Удержать ее невозможно. Оголяется чрезвычайно быстро. Вы можете посадить в качестве ЖИ редкие карликовые сорта, например, Глаука Глобоза. Не будем этого делать (ЖИ), потому что для этого надо приставленный садовник, который будет выщипывать каждый выступающий побег. Чуто-чуть макушку пробьет – все, ноги оголились. Когда стричь? – каждый день."

Советует для ЖИ брать такие ели:
"Есть 2 сорта ели, которые подходят для ЖИ: ель Глаука сизая, Коники знаменитые наши – ее исходный дикий вид. Она имеет более мелкие лапки. И ель черная, Picea mariana, очень на нее похожая, только она более голубоватая. Можно для этого использовать Оморику (сербскую). Негде взять видовые. Сортовые для ЖИ не рекомендую никак."
...
что значит: одна голова хорошо, а две лучше! Собираем советы и опыт.:roll:

Марлена 06.03.2013 20:37

Re: Хвойные
 
Лариса, и что совсем Скайрокеты взрослые нельзя в форму привести? Я стригла в прошлом году,как раз мягкий прирост, но его тоже прилично было. Ветки на концах тонкие. Но явно этого мало. Я думала,что это будет стимулировать заростание веток внутри. А оно вот, как.:sad:
Но те Скайрокеты очень объемные, разваливаются уже. Но можно ведь им "филировку" хоть сделать? Пошла фото искать.

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:25 ----------

Только не пугайтесь, пока было маленьким была красивая композиция, думаю. Только не додумались года через три от посадки стричь.:pardon:

---------- Post added at 19:37 ---------- Previous post was at 19:36 ----------

http://i.piccy.info/i7/5477cc53bae1b...55/021_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-06-17...80x240-r/i.gif

larissa 06.03.2013 20:40

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 504804)
Но те Скайрокеты очень объемные, разваливаются уже. Но можно ведь им "филировку" хоть сделать?

можно конечно рискнуть, но чем старше древесина на которую ты обрезала- тем хуже. У меня был случай, когда после такой координальной обрезки пришлось потом стричь спираль. Иначе эти палки создавали жуткое зрелище. А при стрижке спиралью, потом вроде и " ничего" получилось, за счет поворотов

Марлена 06.03.2013 20:41

Re: Хвойные
 
Описание композиции: три Скайрокет , между ними три Блю Альпс. Сейчас им лет по семь, Блю альпс примерно 2м.
Лариса, я древесину почти не трогала, только совсем отвалившиеся от кроны ветки отрезала совсем.

larissa 06.03.2013 20:50

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 504821)
Лариса, я древесину почти не трогала, только совсем отвалившиеся от кроны ветки отрезала совсем.

тогда чего переживать. При такой манипуляции палки не торчат. Я говорила о палках- это если лапу укоротить на половину.
п.с. Лен, и как тебе описание в инете этих сортов- самые- самые худые , которые годятся для горки:wink::D

lusa 06.03.2013 20:57

Re: Хвойные
 
Лена, Лариса, а мне этот можжевельник на Блю Эрроу похож. Моему Скай Рокет тоже 7 лет, он гораздо Уже.

larissa 06.03.2013 21:12

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 504830)
Лена, Лариса, а мне этот можжевельник на Блю Эрроу похож.

Люся, по какому признаку?
Цитата:

Моему Скай Рокет тоже 7 лет, он гораздо Уже.
:D типа, замучен тяжелой неволей)) габитусы зависят от почвы, ухода и возраста. 7 лет вообще или 7 лет с момента посадки.

Марлена 06.03.2013 22:06

Re: Хвойные
 
Люся, читала массу обсуждений этих двух сортов и композиций с ними, помню, что Блю Эрроу должны быть поизящнее. Полив был всегда на уровне и 7 лет со дня посадки, ширина "попы" :D не меньше 1,5м.
В том- то и дело ,что надо их еще заузить, чтобы концепция посадки была понятна. Ведь сильно заросло. Вот я заранее и обдумываю план стрижки.

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 21:01 ----------

В жизни смотрится это довольно красиво, хорошо разросшиеся хвойные, радующие взгляд здоровой хвоей. Но , когда рассматриваешь, видно как все заросло и близковато посажено. Когда все это садили, то как пишет Лариса, указывались очень маленькие размеры.
Это теперь народ начал разбираться, каких размеров могут вырости эти аккуратные хвойные кустики-деревца. Ведь Скайрокетам обещали " не более 2х метров"

lusa 06.03.2013 22:23

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 504842)
Люся, по какому признаки? :D типа, замучен тяжелой неволей)) габитусы зависят от почвы, ухода и возраста. 7 лет вообще или 7 лет с момента посадки.

по признаку "попы":D мой удобрялся, правда, не все годы. 7 лет с посадки малипуськой см 20.
посмотрела фото - да, Скайрокеты такие разные.

larissa 06.03.2013 22:28

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 504905)
по признаку "попы":D мой удобрялся, правда, не все годы. 7 лет с посадки малипуськой см 20.
.

Люся, ну тогда чуток подожди))) " признак попы" появится и обязательно.:D где-то на 10 году вырисовывается:D

lusa 06.03.2013 22:42

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 504891)
Люся, читала массу обсуждений этих двух сортов и композиций с ними, помню, что Блю Эрроу должны быть поизящнее. Полив был всегда на уровне и 7 лет со дня посадки, ширина "попы" :D не меньше 1,5м.
В том- то и дело ,что надо их еще заузить, чтобы концепция посадки была понятна. Ведь сильно заросло. Вот я заранее и обдумываю план стрижки.

Лена, как раз Блю Эрроу дают диаметр 1.5 -2 м, а Скайрокет 0,5 - 1 м. У моего "попа" :D см 50 (на композицию не обращайте внимания, в работе:oops:):
http://s019.radikal.ru/i628/1208/ae/df4392a6da47t.jpg

Виргинский можжевел было страшно стричь, даже не знала как к нему полступиться. а надо было - на дорожку вылез. Обрезала как писала - не оставляя пеньков. ваще не видно, что стригся. Это вначале страшно, а по ходу стрижки рука сама ведет. попробуй сначала с задней стороны, где не сильно будут видны оплошности.

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:36 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 504909)
Люся, ну тогда чуток подожди))) " признак попы" появится и обязательно.:D где-то на 10 году вырисовывается:D

эээ... нее, мне такая широкая "попа" не надо:D буду стричь!

---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:37 ----------

вот, похоже, стриженный на фото, т.е. можно удержать "попу" от полноты)))
http://i.piccy.info/i7/ab4fdcc80fc79...rocket_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-06-19...54x240-r/i.gif

Марлена 06.03.2013 22:45

Re: Хвойные
 
Чистый тебе кипарис :D

lusa 06.03.2013 22:49

Re: Хвойные
 
ага))) мне стриженный даже больше понравился, чем в природном виде. такая интересная фактура.
Лена, видишь - на фото ветки выстрижены так, что местами стволик видно. и боковые сильно укорочены. в общем, понятно где кромсать)))

larissa 06.03.2013 22:58

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 504915)
вот, похоже, стриженный на фото, т.е. можно удержать "попу" от полноты)))

меня терзают смутные сомнения по поводу видовой и сортовой принадлежности на этом фото. Слишком другое нарастание и расположение хвои, да и цвет хвои не что-то подгулявший. Ну совершенно оно не скальное на мой взгляд:D Или это как-то стригут каждую хвоинку на лапе:%)

утя 06.03.2013 23:14

Re: Хвойные
 
Подтвердю сомнения.) Я заказала в Проксиме похожую туйку. Ее отличительна особенность - постоянный диаметр ок 30 см от попы до ушей. Смотаюсь на почту, гляну точно сорт.
Туя западная Degroot Spire (Дегрут Спайр). Она растет спиралькой сама.

lusa 06.03.2013 23:23

Re: Хвойные
 
Лариса, на сайте под заголовком "Picture and description of Juniperus scopulorum 'Skyrocket'". я и подумала, что каждую ветку стригут...

---------- Post added at 22:23 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

Цитата:

Сообщение от утя (Сообщение 504945)
Туя западная Degroot Spire (Дегрут Спайр). Она растет спиралькой сама.

классная туя!:good: о ней много положительных отзывов. заказала похожий карандашик поменьше, тую Zmatlik.

larissa 06.03.2013 23:32

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 504947)
". я и подумала, что каждую ветку стригут...

Люся, ты понимаешь, вот сама подойди к своему и посмотри какое расстояние между хвоинками и ветвями. Я даже представить не могу, как можно так выстригать этот вид. Я их много раз стригла и разными вариантами ( кст. если надумаешь стричь- обязательно надевай что-то плотное на тело и руки в плотные перчатки- может быть крапивница) ничего даже близко подобного не получалось. Нарастание другое. Вот смущает меня это фото. Может это что-то в Есвельде нахомутали.:oops:

---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:27 ----------

Цитата:

Сообщение от утя (Сообщение 504945)
Ее отличительна особенность - постоянный диаметр ок 30 см от попы до ушей.
Туя западная Degroot Spire (Дегрут Спайр). Она растет спиралькой сама.

с постоянным диаметром трошки приукрасили:wink: Главное никогда у таких сортов не укорачивайте верхушку. Иначе- форма теряется за сезон. Нельзя у таких туй укорачивать проводник.

lusa 06.03.2013 23:36

Re: Хвойные
 
Ларисочка, спасибо за совет!:Rose:
может, и нахомутали. цвет на фото действитеьно более зеленый.
вот еще фото Скайрокета, и мне кажется, что тоже стригли. здесь похож.)

larissa 06.03.2013 23:41

Re: Хвойные
 
Этот да- это он))) с молодости стригут два раза в год))) Но ты теперь посмотри на высоту ( крыша на заднем плане , пусть будет плюс минус 1 м на проекцию) и прикинь соотношение к ширине.))

lusa 06.03.2013 23:45

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 504950)
Главное никогда у таких сортов не укорачивайте верхушку. Иначе- форма теряется за сезон. Нельзя у таких туй укорачивать проводник.

Лариса, а что будет, если укоротить? вширь будет расти? у меня есть идея в композиции заменить кипарисовик Нана Грацилис на такую тую. ее веточки, закрученные спиралью, чем-то похожи. и рост туи в ширину мне очень бы подошло.

Из похожих не могу найти Малоняну Голуб, тоже интересная туя.

---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:41 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 504955)
Но ты теперь посмотри на высоту ( крыша на заднем плане , пусть будет плюс минус 1 м на проекцию) и прикинь соотношение к ширине.))

на взгляд см 60, не?:oops: а рост Скайрокету высоту до 6 м дают на некоторых сайтах.

обрезка 2 раза в год. и так каждый год, пропускать нельзя. мдя, тут уже задумаешься... правильно где-то написали: "бонсай - это навсегда." а это своего рода садовый бонсай, простой формирующий.

bony 20.03.2013 17:25

Re: Хвойные
 
Соседка продает дом и распродает свои растения. Хочу купить взрослый мож-ник Мейери ( 1.40 м). Не уверена, что получится с комом вырыть. Стоит ли рисковать ? Цена вопроса 250 грн. И хочется и колется. Казацкие мож-ки больших размеров ранней весной пересаживала благополучно, а за этот сорт - не знаю.

larissa 20.03.2013 17:35

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от bony (Сообщение 513329)
Хочу купить взрослый мож-ник Мейери ( 1.40 м). Не уверена, что получится с комом вырыть. .

этому можжевельнику лет 15. корневая система очень большая. Т.е. неглубокая и залегает в верхнем слое до 40 см в большем диаметре. Попробуйте сохранить все. Шанс есть. Но и потом играться/ухаживать как за маленьким ребенком. Душики, стимуляторы, полив. и прочее. Если успеть до наступления тепла- шансов жизни больше.
А как оно сложится- это уже не предсказуемо.

Elka 20.03.2013 17:47

Re: Хвойные
 
Пересаживала Мейери еще старше. У него корневая компактная как бы "мочковатая", хорошо выкапывается. Только декоративность с возрастом меняется, маленькие на мой взгляд, более красивые.

bony 20.03.2013 17:49

Re: Хвойные
 
Ларис, спасибо за поддержку. Мож-ку не больше 8 лет , просто у соседки земля хорошо удобрена и растет все как на дрожжах. Готова плясать с бубном около него после посадки. Пересаживать буду в ближайшие два-три дня.

larissa 20.03.2013 17:57

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 513345)
Только декоративность с возрастом меняется, маленькие на мой взгляд, более красивые.

в каком смысле меняется? не поняла

---------- Post added at 16:57 ---------- Previous post was at 16:54 ----------

Цитата:

Сообщение от bony (Сообщение 513347)
Ларис, спасибо за поддержку. Мож-ку не больше 8 лет , просто у соседки земля хорошо удобрена и растет все как на дрожжах. .

ну тогда тем более, чем моложе, тем легче перенесет пересадку. Хотя, я если честно, никогда не видела 8 летний можжевельник этого сорта я таких размерах. Обычно в пределах 1м Может 8 лет от посадки?

Elka 21.03.2013 11:14

Re: Хвойные
 
Декоративность Майери - это мой негативный опыт. Купила мож. 5 шт возраст неизвесный , размер 50 см. Два экземпляра росли горизонтально, а три завертикалила в результате легкой формирующей стрижки получился фонтан. Так как это были мои первые опыты я им уделяла много внимания холила и лелеяла, они очень быстро расли и выглядели очень красиво. Но лет через пять при при достижении высоты примерно 1.2м ствол стал оголяться хвоя желтеть и весь новый прирост ушел на переферию. Далее попыталась "бонсаить", но красиво хвоя не нарастает. Пришла к выводу, что если Майери формировать, то очень жестко с сраннего возраста, я имею ввиду не только вовремя стричь, не провоцировать ненужное наращивание. Самая главная моя ошибка - я не представляю как выглят растения в возрасте старше более 10 лет.

larissa 21.03.2013 13:41

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 513686)
. Самая главная моя ошибка - я не представляю как выглят растения в возрасте старше более 10 лет.

все теперь поняла о чем речь. Надо было просто " правильные саженцы" выбирать. В плане количества побегов. Обрезка для стимуляции мало что дает- оголение будет все равно на побегах старше 8 лет. Но оно не критичное, если есть полив.:wink:
увидеть в открытом доступе... щаааа подумаю, если склероз совсем не напал, то микс возле Министерства транспорта с привитыми лиственными рядом. Их реальный возраст около 15 лет. Не посадки и реальный. Посадка проводилась сразу после ремонта здания.

bony 21.03.2013 18:19

Re: Хвойные
 
Опять к вопросу о Мейери. Если его посадить в рассеянную тень - он станет рыхлым? Сейчас он шикарный, растет на солнце, но у меня подходящее для него место только в неглубокой тени.

Elka 21.03.2013 22:01

Re: Хвойные
 
Лена, очень прошу покажите фото шикарного Майери.

---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:11 ----------

Лариса спасибо за наводку Минтранс, я там видела Майери осенью, расстроилась... и выбросила все. Дело в том, что место ему в "зоне леса",а не на клумбе. Десять лет тому назад я об этом не подозревала, а верила всем рекламным картинкам.

---------- Post added at 21:01 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Птица деревья эти - кипарисовики, выращивают киевские питомники в частности "Агрус", растут быстро, декоративны у меня по метра 3*1.2, пока не обгорали, в отличии от других.

larissa 22.03.2013 00:25

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 513973)
нЛариса спасибо за наводку Минтранс, я там видела Майери осенью, расстроилась... и выбросила все. Дело в том, что место ему в "зоне леса",а не на клумбе. Десять лет тому назад я об этом не подозревала, а верила всем рекламным картинкам..

они другими не бывают )) только такой вид.


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot