Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Минеральные удобрения (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1367)

Закотянка 25.08.2011 15:54

Re: Минеральные удобрения
 
А чем еще можно подкислить почву, кроме торфа? Деревьев уже посажено много, а торфа рядом взять негде... Может что-то из удобрений поможет чуть-чуть подкислить?

larissa 25.08.2011 15:57

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 260051)
Это может быть плохо? Дозы-то микроскопические.
А вообще, если навоз внесен, то торф не нужен? Или одно, другому не мешает?

и хелаты и сульфаты можно по листу... дозировка разная... хелатные удобрения лучше использовать для листовой подкормки... они дадут быстрый результат... а вот при почвенном внесении - количество другое, и толку особого Вы не увидете...
по последнему вопросу... одно другому не мешает... сделайте анализ на уровень кислотности...он не дорогой... внесете торф... и на несколько лет забудете что такое хлороз... и заплывающие грунты

Закотянка 25.08.2011 16:11

Re: Минеральные удобрения
 
Лариса, а сколько торфа нужно вносить под одно 3-4 летнее растение (дерево)? У меня щелочность выше 7...

larissa 25.08.2011 16:12

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 260052)
Может что-то из удобрений поможет чуть-чуть подкислить?

Ира, все сульфатные удобрения слегка подкисляют...это соли серной кислоты... но не надолго, и слегка... особого эффекта ждать не надо... можно пытаться подкислять, как мы почву для родиков закисляем...но это слишком хлопотно и тоже эффект кратковременный... червей ведь никто не отменял... а они шастают везде и перемешивают грунты...хотим мы того или нет...

Мариха 25.08.2011 16:17

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 260057)
внесете торф... и на несколько лет забудете что такое хлороз... и заплывающие грунты

Какое кол-во торфа надо вносить? Есть ли на этот счет какие-то нормы? И нужен ли он в тех местах, где нет деревьев, а может будет клубника, может огурцы-помидоры?

Саня 25.08.2011 16:18

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 259408)
Подскажите начинающему садоводу. Какие удобрения сейчас необходимо внести под деревья и виноград? Всему этому второй год, выросли очень сильно, урожай почти на всем был, хочется чтоб и в следующем году был и урожай и прирост! В наличии имеется нитроаммофоска, карбамид, Кемира, но насколько я понимаю азот сейчас не нужен?

Мое (и не только мое) мнение - нужен анализ почвы, воды и растений. Тогда можно говорить о правильном питании. А разглагольствовать на тему о том чем лучше лечить больного, чаще всего приводит к летальным исходам. Я так понял, что Вы находитесь в южном регионе Украины, поэтому посоветовал бы обратиться в замечательную лабораторию "Агро-Анализ" (г.Каховка Херсонская область). У них есть свой сайт, в сайте контактная информация. Грамотные спецы!

Мариха 25.08.2011 16:21

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 260070)
Мое (и не только мое) мнение - нужен анализ почвы, воды и растений.

За почву понятно, а анализ воды? Какой воды? Растений? Каких растений?

Саня 25.08.2011 16:24

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 260076)
За почву понятно, а анализ воды? Какой воды? Растений? Каких растений?

Спецы "Агро-Анализа" Вам всё подскажут - нужно просто позвонить в лабораторию. Долго объяснять буквами на форуме.

larissa 25.08.2011 16:26

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 260076)
За почву понятно, а анализ воды? Какой воды? Растений? Каких растений?

анализ воды на уровень кислотности... он нужен в том случае, если будете делать полив... а не пользоваться радостями природы- дождями..
растения- им анализ не нужен... просто каждому овощу... свой огород... а серьезно, каждое растение имеет свой диапазон PH, при котором оно нормально развивается... и это учитывается при состовлении почвенного наполнителя...или если проще... какой килотности и состава будет грунт...для каждого растения...

Саня 25.08.2011 16:30

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 260081)
анализ воды на уровень кислотности... он нужен в том случае, если будете делать полив... а не пользоваться радостями природы- дождями..
растения- им анализ не нужен... просто каждому овощу... свой огород... а серьезно, каждое растение имеет свой диапазон PH, при котором оно нормально развивается... и это учитывается при состовлении почвенного наполнителя...или если проще... какой килотности и состава будет грунт...для каждого растения...

Хотелось бы заметить, что тканевая диагностика (анализ растений) немаловажный элемент!!! Эта диагностика дает возможность определить обеспеченность растений элементами питания. А также анализ растительных образцов. Это диагностика поражения растений грибковыми, бактериальными болезнями, определение видового состава патогенной микрофлоры, диагностика поражения нематодами, клещами и насекомыми-вредителями, физиологические повреждения растений, в комплексе с анализом почвы на содержание токсичных солей в почве, кислотность почвы, электропроводность водной суспензии.

larissa 25.08.2011 16:35

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 260084)
Эта диагностика дает возможность определить обеспеченность растений элементами питания.

замечание верное, но на практике не обязательное... хороший агроном по внешнему виду может легко определить ...чего ему...растению...не хватает... или кто ему мешает жить:D а лишние деньги тратить на этот анализ...думаю не стоит:wink: даже в той лабории, которую вы рекомендуете...:wink:
анализ почвы, если полив- анализ воды- ДА... а остальное можно и НЕТ...:D

Мариха 25.08.2011 16:54

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 260084)
Хотелось бы заметить, что тканевая диагностика (анализ растений) немаловажный элемент!!! Эта диагностика дает возможность определить обеспеченность растений элементами питания. А также анализ растительных образцов. Это диагностика поражения растений грибковыми, бактериальными болезнями, определение видового состава патогенной микрофлоры, диагностика поражения нематодами, клещами и насекомыми-вредителями, физиологические повреждения растений, в комплексе с анализом почвы на содержание токсичных солей в почве, кислотность почвы, электропроводность водной суспензии.

Ну Вы даёте!:shock:
Я ж не собираюсь этим деньги зарабатывать! Это ж так для удовольствия! Если влазить в такие дебри - отдыхать некогда будет!:Rose:

Саня 25.08.2011 17:10

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 260095)
Ну Вы даёте!:shock:
Я ж не собираюсь этим деньги зарабатывать! Это ж так для удовольствия! Если влазить в такие дебри - отдыхать некогда будет!:Rose:

Я не навязываюсь и деньги заработать не предлагаю:D Предлагается наоборот - денег сэкономить и нервы). А денег за эти анализы не так уж и много.

Закотянка 25.08.2011 17:13

Re: Минеральные удобрения
 
У меня и почва щелочная и вода щелочная!!!!!! По внешнему виду растения мне нравятся! Но пока еще не плодоносят. А на вкусе плодов будет отражена щелочность почвы? И если деревья от такой почвы не страдают, нужно ли её закислять? А то я по всему участку с индикатором бегала, а нужно ли это? В прошлом году несколько проб почвы сдавала на анализ в лабораторию, результат на тест полосках и в лаборатории совпал - щелочная!

Мариха 25.08.2011 17:30

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 260105)
Я не навязываюсь и деньги заработать не предлагаю:D Предлагается наоборот - денег сэкономить и нервы). А денег за эти анализы не так уж и много.

Ну как сказать! Анализ растений более 600 грн. стоит, а если сделать все три анализа, то около 1,5 тыс получается? И опять-таки по растениям, они что? все проверяют? У меня, например, четыре стареньких дерева, остальные новенькие, виноград. Так мне со всех отрезать ветки?

larissa 25.08.2011 17:36

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 260106)
В прошлом году несколько проб почвы сдавала на анализ в лабораторию, результат на тест полосках и в лаборатории совпал - щелочная!

Ирина, во первых щелочная...ни о чем не говорит... там важен именно показатель... степень, а слабо-щелочная- это вполне приемлемая формулировка степени кислотности почвы для большинства растений... они прекрасно живут в таких условиях... исключая конечно кислолюбивых... если деревья выглядят нормально- зачем морочить себе голову... если вдруг возникнет перекос ...потом когда-нибудь... Вы это сразу увидете... хлороз обязательно проявится...тогда уже будете что-то делать...

садовник 25.08.2011 23:00

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 260039)
А чем может грозить внесение этих удобрений?

избытком пит.вещв... который ничего хорошего растениям не сулит... более того..на ваших почвах избыток трудно устраним(глинистая консистенция плёха промывается)...:sad:

Марлена 25.08.2011 23:14

Re: Минеральные удобрения
 
А вот серу нельзя,наверное под плодовые?Это вредно? Я по аналогии с подкисляющими свойствами серы. В состав многих "синек" для гортензий входит именно коллоидная сера.В почве она накапливается(это я рассуждаю),может попасть и к плодовым? Или все не так страшно,подсыпать -подлить под горты-клематисы и нормально?

садовник 26.08.2011 00:50

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 260234)
Или все не так страшно?

всё зависит от БУФЕРНОСТИ почвы на участке...:pardon:

Мариха 26.08.2011 02:27

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 260261)
всё зависит от БУФЕРНОСТИ почвы на участке...:pardon:

От мине ндравятся енти коменты!
Такие ассоциации вызывают!
А так шоб для людёв написать?
Я вот по поводу серы, кстати, в мае на винограде применила Теовит Джет, кагбэ сера. В общем, мне показалось сработало неплохо, но по мнению эксперта, бесполезный труд.
(буферность почвы - это сложно:shock:)

иннуся 26.08.2011 07:04

Re: Минеральные удобрения
 
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...F7%ED%E8%EA%E0 пост 40.

Саня 26.08.2011 09:54

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 260234)
А вот серу нельзя,наверное под плодовые?Это вредно? Я по аналогии с подкисляющими свойствами серы. В состав многих "синек" для гортензий входит именно коллоидная сера.В почве она накапливается(это я рассуждаю),может попасть и к плодовым? Или все не так страшно,подсыпать -подлить под горты-клематисы и нормально?

Простите, что снова влез в Вашу беседу. Считаю, что от серы вреда не будет ( в разумных пределах). Сера - обладает фунгицидными свойствами и является "раскислителем" почв.

larissa 26.08.2011 12:21

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 260272)
Я вот по поводу серы, кстати, в мае на винограде применила Теовит Джет, кагбэ сера. В общем, мне показалось сработало неплохо, но по мнению эксперта, бесполезный труд.

Мариха, наверно "Тиовит джет":wink: очень современный препарат... как контактник - супер... он действительно работает и неплохо в начальной стадии... а эксперт наверно имел ввиду длительность защиты:wink:

Ник-то 26.08.2011 12:38

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 260305)
Простите, что снова влез в Вашу беседу. Считаю, что от серы вреда не будет ( в разумных пределах). Сера - обладает фунгицидными свойствами и является "раскислителем" почв.

Подтверждаю. Сера работает.Но образовывается гипс. Черноземы же плохо промываются. А буфферность черноземов велика. И как все это уравновесить?

Саня 26.08.2011 13:27

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 260354)
Подтверждаю. Сера работает.Но образовывается гипс. Черноземы же плохо промываются. А буфферность черноземов велика. И как все это уравновесить?

А здесь даже и ответить-то тяжело.. Для того, чтобы с землей и выращиваемыми культурами было все в норме, нужно только этим и заниматься. А если заниматься, то плотно и скурпулезно! Ведь все знают, что для того, чтобы быть специалистом в какой-либо отрасли, нужно ее (отрасль) изучить со всех сторон. А если на "дедушкиных" и "бабушкиных" советах, то далеко не уедешь. Земля и с/х товаропроизводство дилетантства не выносят!! Нельзя заочно советовать не зная агрофон и т.д. и т.п.

Ник-то 26.08.2011 13:41

Re: Минеральные удобрения
 
Ирине с ее щелочной водой можно посоветовать поливать с добавлением лимонной кислоты...Только таким поливом почву не сильно окислишь, я думаю. Подкисляют почву и кальциевая селитра,и аммиачная...Временно, полагаю...Я для себя решила- внесла серу. Дробно. Осенью сделаю анализ-увидим.

viki:) 15.09.2011 23:12

Плантафол
 
Уважаемый Садовик, вопрос вот такой к Вам: была сегодня в магазине и купила Plantafol фирмы "Валагро", с соотношением NPK 0.25.50 - это то, о чем Вы говорили или нет? Дело в том, что Плантфола осень нет, и я купила с наименьшим содержанием азота, но на пакетике написано, что такое соотношение NPK используется во время завязи плодов... Я что, не то купила?

садовник 15.09.2011 23:25

Re: Определяем друзей и врагов
 
Цитата:

Сообщение от viki:) (Сообщение 266917)
Я что, не то купила?

ну.... несколько не то....:oops: но на безрыбье и рак рыба!:smile:...типа сгодитца.... плантфол "осень"" это условное название...типа намёк на то шо азота в смеси должно быть мало...:D не больше 2-3%

viki:) 16.09.2011 00:09

Re: Определяем друзей и врагов
 
Отакэ... Ну, утешает, что хоть думала в правильном направлении - купила смесь, в которой азота ноль:oops:
А какой тогда надо было покупать? Просто на всех остальных азота больше намного... Разве что "Плантафол дозревание плодов с NPK 5.15.45"?

садовник 16.09.2011 00:23

Re: Определяем друзей и врагов
 
Цитата:

Сообщение от viki:)
Разве что "Плантафол дозревание плодов с NPK 5.15.45"?

да это оно...


Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot