Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Яблоня (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12942)

Дмитринат 22.02.2013 16:20

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от гоша (Сообщение 496739)
Хотелось быть националистом в отношении наших достижений в помологии .

"...истом" :oops: может и не надо:D а то куда-т путь в дебри, а не в сад:crazy: Симеренки много в крымском садоводстве (гордимся!:good:), но этим "...измом" здесь не пахнет.
Простите, пста, модераторы:Rose:

гоша 22.02.2013 17:58

Re: Яблоня
 
Кто пробывал яблоко сорта фиалка, поделитесь вашим мнением.

zgladun 23.02.2013 00:06

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от гоша (Сообщение 498312)
Кто пробывал яблоко сорта фиалка, поделитесь вашим мнением.

На іншому форумі читав смак "трава". Копань свої сорти дуже прихвалив, з вибором будьте обережні.

восторг 23.02.2013 23:25

Re: Яблоня
 
Расскажите, пожалуйста, чем будет отличаться Целесте на интеркалярной вставке от растущего на сеянцевом подвое. Так понимаю, рослостью. А вкус, выносливость, зимостойкость?
Во всех областях Украины можно использовать и тот, и другой вариант?

Sveta 24.02.2013 01:32

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от гоша (Сообщение 498312)
Кто пробывал яблоко сорта фиалка, поделитесь вашим мнением.

Очень красивые:wink:...На дереве в сентябре фиолетово-чёрные.
Всё:pardon:...

---------- Post added at 00:32 ---------- Previous post was at 00:29 ----------

Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 499053)
Расскажите, пожалуйста, чем будет отличаться Целесте на интеркалярной вставке от растущего на сеянцевом подвое. Так понимаю, рослостью. А вкус, выносливость, зимостойкость?
Во всех областях Украины можно использовать и тот, и другой вариант?

Целесте зимостойкая на любом подвое:smile:...

дени 24.02.2013 13:07

Re: Яблоня
 
Прошу высказать свое мнение по такому вопросу: Сильно ли будут отличаться по вкусу т.н. клубные сотра ( Пинк Леди, Джаз,Свитанго, Амброзия и.т.д) , в зависимости от региона выращивания? Или ВСЕ ЖЕ надо быть таким себе дегустатором, что бы найти БОЛЬШИЕ различия во вкусе?. Просто жду первого плодоношения и читаю разные отзывы- у кого нет - плохо, у кого они есть- не плохо:pardon: Спасибо.:oops:

Shoni 24.02.2013 14:12

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 499208)
Прошу высказать свое мнение по такому вопросу: Сильно ли будут отличаться по вкусу т.н. клубные сотра ( Пинк Леди, Джаз,Свитанго, Амброзия и.т.д) , в зависимости от региона выращивания? Или ВСЕ ЖЕ надо быть таким себе дегустатором, что бы найти БОЛЬШИЕ различия во вкусе?. Просто жду первого плодоношения и читаю разные отзывы- у кого нет - плохо, у кого они есть- не плохо:pardon: Спасибо.:oops:

Отличаются сорта не только от зоны выращивания, но и от технологии выращивания. Причем от технологии ещё в большей степени. Промышленные интенсивные сады в погоне за урожайностью (прибылью) часто "заливают" плоды, от чего они становятся достаточно крупные, но вкус менее выражен. Деревья на карликовом подвое формируют большую урожайность на единицу листовой поверхности, что приводит к недобору сухих растворимых веществ и потери вкуса. В частном секторе деревья в основном не на карликах и каждый плод получает более качественное наполнение и нет таких неузнаваемых вкусов. Зона будет влиять на вкус, но сорт остаётся узнаваемым. Это я к тому, что вчера с радостью обнаружил в "Сельпо" свою любимую Пинк Леди и Топаз.
Купив и попробовав дома плоды, я не узнал вкус Пинк Леди вообще.
Рассмотрел внимательно яблоко, вижу она, а того превосходного вкуса нет, он очень посредственный. Более того Топаз, который не мог составить ей полноценную конкуренцию на всех моих дегустация, в данном случае оказался с более привлекательным вкусом.

дени 24.02.2013 16:26

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Shoni (Сообщение 499244)
Отличаются сорта не только от зоны выращивания, но и от технологии выращивания. Причем от технологии ещё в большей степени. Промышленные интенсивные сады в погоне за урожайностью (прибылью) часто "заливают" плоды, от чего они становятся достаточно крупные, но вкус менее выражен. Деревья на карликовом подвое формируют большую урожайность на единицу листовой поверхности, что приводит к недобору сухих растворимых веществ и потери вкуса. В частном секторе деревья в основном не на карликах и каждый плод получает более качественное наполнение и нет таких неузнаваемых вкусов. Зона будет влиять на вкус, но сорт остаётся узнаваемым. Это я к тому, что вчера с радостью обнаружил в "Сельпо" свою любимую Пинк Леди и Топаз.
Купив и попробовав дома плоды, я не узнал вкус Пинк Леди вообще.
Рассмотрел внимательно яблоко, вижу она, а того превосходного вкуса нет, он очень посредственный. Более того Топаз, который не мог составить ей полноценную конкуренцию на всех моих дегустация, в данном случае оказался с более привлекательным вкусом.

Шони! А если на карликах-полукарликах ( ну это если по одному дереву каждого сотра) - нормировать вручную плоды. Агротехника- химзащита,внекорневые,редкий обильный полив.Повлияет ли это на улучшение вкуса?

Shoni 24.02.2013 17:47

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 499333)
Шони! А если на карликах-полукарликах ( ну это если по одному дереву каждого сотра) - нормировать вручную плоды. Агротехника- химзащита,внекорневые,редкий обильный полив.Повлияет ли это на улучшение вкуса?

Отвечу здесь, хотя по теме ответ ближе к агротехнике. Конечно на вкус можно влиять. В промышленных садах формируют веретеновидную форму кроны с высокой урожайностью, а в частном секторе, можно дать плодам листьев побольше. Ещё можно и разрежено-ярусную сформировать, что увеличит соотношение побеги-плоды.
Полив применять нужно, но в промышленных садах его часто применяют поздно, с целью увеличения урожайности. То есть, если на дерево сильно не влиять искусственно, то свойственный вкус проявится в любой зоне районирования данного сорта. Различия естественно будут, но с типичным и узнаваемым вкусом.

sergzsu 25.02.2013 11:27

яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Shoni (Сообщение 472425)
Сорт Алые Паруса походит для любого региона.
Я предлагаю называть 5 независимо от региона, чтоб выбрать предпочтения по вкусу. А потом можно обсудить соответствие лучших сортов (которые назывались чаще всего) конкретным регионам или зоне выращивания.

В моем саду Деличия и Гринсливз в сухое жаркое лето (2010 и 2012 г.г.) теряют вкус. Мякоть становится мягкая, рыхлая, малосочная, а привкус Деличии ядовито-конфетным. Интересно, что в этом году снял урожай Деличии в конце августа вот такой маловкусный, а одно яблочко, не созревшее вместе со всеми, осталось висеть.Созрело во вторй половине сентябре и по вкусу было таким как и должно - твердым, сочным с очень приятным карамельным вкусом. Плоды Теремка перед созреванием покрывались мелкими трещинами и с них загнивали.:sad: Планирую весной посадку нового сада и теперь не знаю какой пзднелетний-раннеосенний сорт покупать.

Vera04 25.02.2013 14:34

Re: Яблоня
 
эксперты, что скажете по сорту Пинова? - хочется небольшое, не болеющее дерево, лежкое вкусное яблоко - быстро и много :-)))

Shoni 25.02.2013 23:30

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 499944)
эксперты, что скажете по сорту Пинова? - хочется небольшое, не болеющее дерево, лежкое вкусное яблоко - быстро и много :-)))

Всеми качествами, которые вы назвали, Пинова обладает.

sergzsu 26.02.2013 10:02

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 499944)
эксперты, что скажете по сорту Пинова? - хочется небольшое, не болеющее дерево, лежкое вкусное яблоко - быстро и много :-)))

По моему опыту выращивания лет 10, наверное. Ежегодная урожайность, но урожай желательно нормировать. Неприхотливость. Немного сжатая крона, но с этим можно бороться. Очень скороплодный, у меня прививки заплодоносили на второй год. Лишь в годы эпифофотий листья средне поражаются паршой. МР не видел, да эта и болезнь в моем засушливом регионе редкость. Плоды твердые, сладкие (после 3-х месяцев хранения), очень лежкие. Снятые в начале октября плоды на вкус никакие, можно сказать трава. После трех месяцев улеживания становятся сладкими и ароматными, вкус на 5 баллов. Но плоды склонны к увяливанию и ими нужен либо достаточно влажный подвал, либо хранилище с регулируемой средой . Иначе, что и происходит у меня, плоды через месяц после съема начинают вянуть и морщится, теряют влагу, не улеживаются и, в результате, не приобретают оптимальных вкусовых качеств .

Vera04 26.02.2013 10:07

Re: Яблоня
 
но аналога или замены Пинове, я что-то не нашла......остальные яблоки усыхают еще быстрее, как мне показалось, по описаниям сортов :-(

Vera04 28.02.2013 10:14

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 500409)
но аналога или замены Пинове, я что-то не нашла......остальные яблоки усыхают еще быстрее, как мне показалось, по описаниям сортов :-(

Кажется что конкурентом Пинове может выступить Пидзамче, характеристики очень похожи :-)

Dim 28.02.2013 20:24

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 500409)
но аналога или замены Пинове, я что-то не нашла......остальные яблоки усыхают еще быстрее, как мне показалось, по описаниям сортов :-(

С учётом того, что Пинова многолетне вполне хорошо показала себя в моих условиях, весной привью Пикколо (Кливия*Ундина) из того же немецкого института. Описания потребительских качеств похожи.
А усыхают все по-разному:smile: Белорусский синап или Айдаред и в мае полностью свежи. Только не оч. хороши/вкусны на сегодняшний день. А вот Имант (Антей*Либерти) - и вполне вкусный, и не вянет даже на сухой лоджии, хрумкаем до сих пор, соком брызгает.
ЗЫ. Ещё про Пинову: сложилось впечатление, что не очень ей хорошо на карл. подвое (62-396, питание неплохое). Высота деревца - меньше 2-х метров, рост уже года с 3 почти прекратился, плодов оч. много, но мелкие. А на 5-25-3 - хорошие. Возм., ей бы 118-й или ММ106 в самый раз. Формирует как-бы узкоовальную крону, можно сажать чаще (гуще).

Мельсан 28.02.2013 21:18

Re: Яблоня
 
На интеркалярной вставке Пинова чувствует себя прекрасно... Родила на второй год , после посадки. И очень обильно уже на 3-4год...Нуждается в прореживании завязи, очень высокоурожайный сорт... Дмитрий может Пинова у вас плохо пошла по 62-396 именно по этой причине...? Моей постоянно нужна омолаживающая обрезка, чтобы хоть както провоцировать её на рост , а не только на плодоношение...:sad:

Dim 28.02.2013 21:45

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 501866)
На интеркалярной вставке Пинова чувствует себя прекрасно...

Что на и. вставке ей хорошо (с большими-то корнями внизу) - даже не сомневаюсь:smile:
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 501866)
Родила на второй год , после посадки. И очень обильно уже на 3-4год...

Да, сорт очень скороплодный - начинает на след. год после прививки
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 501866)
Нуждается в прореживании завязи, очень высокоурожайный сорт... Дмитрий может Пинова у вас плохо пошла по 62-396 именно по этой причине...?

Может быть... Я не прореживаю, оставляю эту работу цветоеду:smile: Но у Пиновы и после него слишком много остаётся. Предполагаю, что если перегруз - так надо или прореживать, или больше питания. Тем более, что деревце на 396-м - аж на 3-х корнях (три ноги подвоев).
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 501866)
Моей постоянно нужна омолаживающая обрезка, чтобы хоть както провоцировать её на рост , а не только на плодоношение...:sad:

На сравн. рослом 5-25-3 взрослое дерево только прореживаю - и растёт, и плодит хорошо. Поэтому и предположил, что она недолюбливает карл. подвои. Но с 2-х деревьев выводы делать нельзя! :smile:

pultik 28.02.2013 21:58

Re: Яблоня
 
Класна ссилка http://eurowine.com.ua/node/15997

Vera04 01.03.2013 15:40

Re: Яблоня
 
очередной вопрос - Элиза и Дельбар Жюбиле - какое яблоко более лежкое и вкусное?

Vera04 05.03.2013 17:21

Re: Яблоня
 
родители хотели бы посадить Антоновку - так как это самое подходящее яблоко для того что бы делать моченые яблоки, НО...... почитала описание и ужаснулась

Дерево сильнорослое, достигает больших размеров. Деревья начинают плодоносить на 7-8 год (после окулировки).Первые годы цветение и плодоношение регулярное, затем – периодичное. В годы сильных эпифитотий поражаемость его паршой повышается до средних показателей.

Из субъктивного - помню что такие яблоки кислые. :-(

Каким современным сортом можно заменить Антоновку?

Deva28 05.03.2013 17:45

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 504206)
Каким современным сортом можно заменить Антоновку?

Я посадил Пепен литовский - посмотрим.

Sveta 08.03.2013 16:27

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 504206)
НО...... почитала описание и ужаснулась

Описание давалось для Антоновки на сильнорослом сеянцевом подвое...
На вегетативном полукарлике у Антоновки и сила роста средняя и время вступления в плодоношение более раннее - на 3-4 год можно увидеть первые плоды...

---------- Post added at 15:27 ---------- Previous post was at 15:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 504221)
Я посадил Пепен литовский - посмотрим.

Он же Глогеровка, он же Пепинка литовская:cool:

Юрий 08.03.2013 23:49

Re: Яблоня
 
Появились на 8е( С праздничком!)в магазине Ашане,Яблочки "Пинк Леди",дороговато(34.7)но вкуснятнейшие,они єтого стоят.Ароматненькие,Криспики(хрустящие)ароматик
винно-медовый.Весь день впоминал Шони,Александр прав.Сорт достойнейший.Куплю обовьязково,Днепропетровщина им подойдет.

Shoni 09.03.2013 01:16

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 505829)
Появились на 8е( С праздничком!)в магазине Ашане,Яблочки "Пинк Леди",дороговато(34.7)но вкуснятнейшие,они єтого стоят.Ароматненькие,Криспики(хрустящие)ароматик
винно-медовый.Весь день впоминал Шони,Александр прав.Сорт достойнейший.Куплю обовьязково,Днепропетровщина им подойдет.

Искренне желаю вам найти теперь ещё и Бребурн!

Fireman 10.03.2013 13:35

Re: Яблоня
 
Созрел список яблонь выбирал для своей зоны так как живу под Киевом и насаждения будут расти в месте где гуляют ветра , участок находиться в поле,внимание было обращено на зимостойкость хотя и есть сомнения по некоторым растюхам но больно хотелось их включить в список,и больше обращал внимание на яблони с зелёной окраской для сына он алергик.Список будет по мере созревания от летних к зимним:1.конфетное 2.целесте 3.витос 4.дельбар жюбиле 5.хоней крисп 6.озарк голд 7.скифское золото 8.изумруд 9.элиза.Список создавался по моих предпочтениях и отзывах форумчан.Света и Саша ну шо думаете?Если не тяжело поправьте но моя норма 9 растюх так как места больше нет да я думаю и достаточно для семьи из 3 человек ямы с грунтозаменой готовы с осени.

дени 10.03.2013 16:09

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 504206)
родители хотели бы посадить Антоновку - так как это самое подходящее яблоко для того что бы делать моченые яблоки, НО...... почитала описание и ужаснулась

Дерево сильнорослое, достигает больших размеров. Деревья начинают плодоносить на 7-8 год (после окулировки).Первые годы цветение и плодоношение регулярное, затем – периодичное. В годы сильных эпифитотий поражаемость его паршой повышается до средних показателей.

Из субъктивного - помню что такие яблоки кислые. :-(

Каким современным сортом можно заменить Антоновку?

Я для себя бы выбрал- Пепенку золотистую и Грин Сливз(для замочки).

Sveta 10.03.2013 17:48

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Fireman (Сообщение 506351)
...больше обращал внимание на яблони с зелёной окраской для сына он алергик.Список будет по мере созревания от летних к зимним:1.конфетное 2.целесте 3.витос 4.дельбар жюбиле 5.хоней крисп 6.озарк голд 7.скифское золото 8.изумруд 9.элиза.

Ну и где же в вашем списке зелёные яблоки, на которые вы обращали внимания:shock::shock::shock:???? Только Изумруд?

Мельсан 10.03.2013 19:18

Re: Яблоня
 
Хочу поделится с Вами первым впечатлением о Изумруде... Очень дерево похоже на дерево яблони сорта Мутсу... Листва, почки, ветки ... Всё один к одному... Я даже было подумал , что это и есть мутсу, но когда появились первые плоды, понял- это иной сорт... Посмотрите. Изумруд
http://i.piccy.info/i7/8952c65f05a13...0_7953_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-10-16...40x237-r/i.gif
теперь Мутсу
http://i.piccy.info/i7/25a08d3028308...0_8101_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-10-16...40x180-r/i.gif
К середине сентября Мутсу уже отдавало желтизной, Изумруд- оставался тёмно-зелёным...О вкусовых качествах пока ничего сказать не могу, так как родило на дереве одно яболоко, которое внезапно в конце сентября кудато пропало...:sad:Может соседи стырили а мож ворона пролетала:sad: Вобщем бум ждать в этом году впечатлений относительно вкуса плодов... и еще у меня три дерева этого сорта: на М9, М7- хорошо развиваются, 54-118- плохо... Может неудачное место посадки? сложно сказать:pardon:

Fireman 10.03.2013 19:52

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 506468)
Ну и где же в вашем списке зелёные яблоки, на которые вы обращали внимания:shock::shock::shock:???? Только Изумруд?

Я имел ввиду не полностью зелёные а с зелёной окраской то есть преобладание зелёного цвета с лёгким окрасом красного или оранжевого при выборе руководствовался то что есть на сайте у Саши ибо всё покупать буду там полностью зелёные сорта яблок есть но условия где они будут расти не совсем благоприятные в моём случае о чём написал выше так что из того что есть у Саши сделал свой выбор если возможно подкоректируйте ну чтоб поменьше химией брызкать потом.С уважением отношусь ко всем замечаниям.Я не волшебник а только учусь.Пару сортов есть с яко выраженным красным цветом это для себя.Может Саша поправит.


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot