Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Шелковица (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1609)

oksi5 06.05.2016 10:33

Re: Шелковица
 
2 шт. заказывали ( себе и свекрови)
на своем 2 лишние ветки пустили на прививки. Сейчас идет рост из 4 почек... по идее, надо оставить самую сильную, а остальное выломать и растить одним стволом? или подрастить лишние 3 ветки до июля и использовать как прививочный материал? с шелковицами первого года посадки так поступают? или не глумиться и все лишнее удалить?
Кстати, в прошлом году расстраивалась, что другие мои простячки шелковицы ( 2013 года посадки, т.е. на на третий год) дали ягодки по 5 мм, так в этом году деревья в облепе и размеры хорошие... т.е. первые ягоды в первое плодоношение еще ни о чем не говорят...
Еще вопрос. Есть в селе одно дерево ( дерево простое, на сортовое не похоже... ), мои дети рвали с него ягоды аж в сентябре.. это аномалия была или поздний сорт и стоит взять веточек втихаря и себе привить?

ОлегБаер 06.05.2016 11:48

Re: Шелковица
 
Интересно бы фото.. Как бы ремонтантный сорт Побыванка существует, сравнить их стоит

oksi5 06.05.2016 16:58

Re: Шелковица
 
Это простое дерево, большое, раскидистое, достаточно взрослое, ветки нависают над забором и листья были как у простого не сортового дерева.. Попробую у хозяев спросить как оно плодоносит... по идее, если это не аномалия - то будет интересно себе привить пару веток.

язичник 06.05.2016 22:03

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 896615)
это не аномалия - то будет интересно себе привить пару веток.

Це не аномалія. У нас ростуть подібні шовковиці. Минулого року останні ягоди збирав третього жовтня. Щепити краще на сіянці з цього дерева, які вирощені з насіння ягід, які дозрівали останніми в сезоні

alelunga 07.05.2016 07:09

Re: Шелковица
 
У моих соседей тоже дерево плодоносит до октября. Ягоды довольно крупные были, пока дерево было молодое и за ним ухаживали, сейчас мельче.

oksi5 07.05.2016 10:32

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 896742)
Щепити краще на сіянці з цього дерева, які вирощені з насіння ягід, які дозрівали останніми в сезоні

Раздобыть сеянец именно такой не получится, да и нет места под новое дерево, могу только на имеющееся привить.. А привить на мое смысла не будет, позднеплодность совсем не повторится?

A.C. 07.05.2016 14:50

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 896866)
Раздобыть сеянец именно такой не получится, да и нет места под новое дерево, могу только на имеющееся привить.. А привить на мое смысла не будет, позднеплодность совсем не повторится?

Если на" ваших" корнях выращивать целое дерево этой формы-то всё получится. А если привьете одну ветку в крону,то может получится ситуация когда всё дерево отплодоносило и готовится к периоду покоя, а одна ветка усиленно просит есть. Из за несоответствия фенофаз может быть затянувшаяся вегетация,которая может привести к подмерзанию в зимнее время.Но всё это проявится значительно позже,когда привитая ветка будет достаточно большого размера,чтобы влиять на жизнь дерева. А в начале прививка может просто ежегодно подмерзать - и никакой перспективы на будущее.

язичник 07.05.2016 21:48

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 896866)
А привить на мое смысла не будет, позднеплодность совсем не повторится?

Шовковиця не любить багато сортів на одному дереві. Хтось буде страждати. Плоди дрібнішатимуть, і ознаки сортності суттєво нівелюються. А якщо дерево старе, то земля вже виснажена, і світлого майбутнього вже не буде

Zebra 11.05.2016 21:40

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 896451)
2 шт. заказывали ( себе и свекрови)
на своем 2 лишние ветки пустили на прививки. Сейчас идет рост из 4 почек... по идее, надо оставить самую сильную, а остальное выломать и растить одним стволом? или подрастить лишние 3 ветки до июля и использовать как прививочный материал? с шелковицами первого года посадки так поступают? или не глумиться и все лишнее удалить?
Кстати, в прошлом году расстраивалась, что другие мои простячки шелковицы ( 2013 года посадки, т.е. на на третий год) дали ягодки по 5 мм, так в этом году деревья в облепе и размеры хорошие... т.е. первые ягоды в первое плодоношение еще ни о чем не говорят...
Еще вопрос. Есть в селе одно дерево ( дерево простое, на сортовое не похоже... ), мои дети рвали с него ягоды аж в сентябре.. это аномалия была или поздний сорт и стоит взять веточек втихаря и себе привить?

возможно ето ремонтанный сорт побыванка. Канешно стоит привить . шелковица в сентябре ет моя мечта ))

Therion 12.05.2016 10:25

Re: Шелковица
 
Вот как было прошлым летом:http://i.piccy.info/i9/49600448e4613...G_0341_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-05-12-07...60x240-r/i.gif
А вот как выглядит шелковица в начале мая:http://i.piccy.info/i9/de2009531e55e...G_1189_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-05-12-07...40x160-r/i.gif
Я думаю что мороз в октябре прошлого года сделал своё дело. После него листья висели как уши у спаниэля. Прививкам было 2-3 года. Стволы у основания 7-8 см. Не проснулись: Музатари, Стамбульская белая и даже Шелли отбила только две почки у основания. Кое-как пережила Побыванка. Вот такие пироги...

ОлегБаер 12.05.2016 10:29

Re: Шелковица
 
Шелли у меня тоже снизу "отходит", хотя уже плодоносила, кстати, прошлый год - аналогично. А белая крупная на удивление зимует и цветет

Therion 12.05.2016 11:40

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 899193)
Шелли у меня тоже снизу "отходит", хотя уже плодоносила, кстати, прошлый год - аналогично. А белая крупная на удивление зимует и цветет

Олег, что интересно, через 10 метров за забором ещё два таких эксперимента, так на них ситуация по-лучше. Ну Музатари на всех успешно загнулась, а вот Стамбулки белая и чёрная, Галина, Белая медовая, без имени с Крыма - нормально.

Zebra 12.05.2016 12:31

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 899186)
Вот как было прошлым летом:.


И у нас сентябрьские морозы сделали свое дело. Особенно пострадали жирующие прививки. А вот слабочки пережили все на ура. Ет все от невызревания древесины. Так что кормить надо в меру + прищипывать и калий в августе и думаю все былоб ок.

Therion 12.05.2016 13:09

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Zebra (Сообщение 899240)
И у нас сентябрьские морозы сделали свое дело. Особенно пострадали жирующие прививки. А вот слабочки пережили все на ура. Ет все от невызревания древесины. Так что кормить надо в меру + прищипывать и калий в августе и думаю все былоб ок.

Вы посмотрите на ствол- это дичёк, её никто никогда в жизни не кормил. ну и прищипывать на высоте 4-5 метров кучу веток - здоровья не хватит. Прививкам шелли - 3 года, остальным 2. Стволы толстые, были, уже срезал.

Біолог 22.07.2016 22:39

Re: Шелковица
 
Доброго здоровя, Пані та Панове!.Моя Галіція цього року, на третю вегетацію, неочікувано дала перші сигналки, хоча обидва пагони були зрізані приблизно по 15-20 см. від землі.Зазвичай на розмір я й не розраховував, а от смакові враженя дуже не терпілося перевірити. Перевірив... Поспостерігаю ще пару років.Але якщо така тенденція збережеться, то Галіція в мене залишиться тільки в якості приземкуватого скелета на якому пощеплю давно відібрані та перевірені місцеві форми.

vkl 24.07.2016 20:51

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Біолог (Сообщение 928493)
Доброго здоровя, Пані та Панове!.Моя Галіція цього року, на третю вегетацію, неочікувано дала перші сигналки, хоча обидва пагони були зрізані приблизно по 15-20 см. від землі.Зазвичай на розмір я й не розраховував, а от смакові враженя дуже не терпілося перевірити. Перевірив... Поспостерігаю ще пару років.Але якщо така тенденція збережеться, то Галіція в мене залишиться тільки в якості приземкуватого скелета на якому пощеплю давно відібрані та перевірені місцеві форми.

Таке саме повідомлення ви лишили на виноградному форумі. Там вас попрохали більш детально розповісти про смак Галіції, але поки що відповіді немає. То може тут поділитеся враженнями, чим вам не сподобалася Галіція?

Біолог 27.07.2016 13:04

Re: Шелковица
 
Доброго здоровя!Оскільки тут питання задане українською мовою, відповідаю.З трьох смакових відчуттів, які властиві даному сорту(цукор,кислота та травянистий присмак), на мою думку, останній найвідчутніший.І це вже далеко не перший Бабаєвський сорт з таким характерним присмаком.Можливо комусь це несуттєво, але я краще зїм чуть дрібнішої шовковиці, але з задоволенням.Повірте, маю вибір сортів та форм з розміром ягоди 4-5 см. з гамою смаків від кислосолодких. через солодкокислі до чисто солодких, цілком достатній.Давитися травою, нехай і розміром 8см., не збираюся, прихильникам останньої, якщо вони знайдуться, мої найщиріші співчуття!

Roman Poltava 28.07.2016 11:59

Re: Шелковица
 
Озвучте назву сортів смачної крупноплодної шовковиці .

ОлегБаер 25.08.2016 16:33

Re: Шелковица
 
Выложите, у кого есть, фото ремонтантной шелковицы. Для этого времени она еще достаточно многоплодна?

ОлегБаер 26.08.2016 14:39

Re: Шелковица
 
По-моему неплохо для конца августа..http://i.piccy.info/i9/a151b3bc220f9...G_1027_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-08-26-11...72x354-r/i.gif

Біолог 02.09.2016 22:56

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 897159)
Шовковиця не любить багато сортів на одному дереві. Хтось буде страждати. Плоди дрібнішатимуть, і ознаки сортності суттєво нівелюються. А якщо дерево старе, то земля вже виснажена, і світлого майбутнього вже не буде

Моє шанування!КАТЕГОРИЧНО НЕ ЗГОДЕН!!!Запорукою цього є мої(та й не тільки мої) багаторічні спостереження та практика.До речі, яке дерево шовковиці, на вашу думку, можна вважати старим?

Нина 02.09.2016 23:05

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Roman Poltava (Сообщение 930475)
Озвучте назву сортів смачної крупноплодної шовковиці .

Біолог, це прохання було до Вас.

язичник 03.09.2016 19:56

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Біолог (Сообщение 943074)
яке дерево шовковиці, на вашу думку, можна вважати старим?

Важаю дерево старим, якщо ягоди суттєво дрібніші від ягід у перші 2-3 роки плодоношення. Це може бути у 20, 40 і мабуть набагато більше років- залежить від складу ґрунту, догляду за деревом, впливу інших рослин та споруд, які можуть бути розташовані близько до шовковиці

Біолог 03.09.2016 22:26

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 943080)
Біолог, це прохання було до Вас.

Гарна Пані, моє шанування!З офіційних сортів переважно мерефянської селекції, яких я випробував більше десятка, на сьогодні однозначно можу виділити тільки один рожевоплідний сорт- Українська 107.Дехто з колег виділяє ще Плодову 4, але в мене допоки вона не проявилась на увагу.Мій сорт Чорний принц (вірніше він не мій, а то ще звинуватять у плагіаті) за основними госпбіологічними показниками КАРДИНАЛЬНО відрізняється від Чорного принца отриманого мною від пані Бабаєвої.Але основу моєї колекції складають місцеві форми відібрані за десятиліття пошуків та перевірок.На даний час передаю переважну більшість з них в ЦРБС для перевірки в грунтовокліматичних умовах Києва.Якщо гарна Пані Ніна вміє щепити - звертайтесь, допоможу.

vkl 10.09.2016 17:02

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Біолог (Сообщение 943227)
Але основу моєї колекції складають місцеві форми відібрані за десятиліття пошуків та перевірок.

Чи є серед Ваших місцевих форм якась краща за Чорний принц Донченка за комплексом якостей? Дайте, будь ласка, її стислий опис.

Zambezi 12.09.2016 00:02

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Біолог (Сообщение 943227)
Але основу моєї колекції складають місцеві форми відібрані за десятиліття пошуків та перевірок.На даний час передаю переважну більшість з них в ЦРБС для перевірки в грунтовокліматичних умовах Києва.

В б/с Гришка шелковицей не настолько серьёзно занимаются как в Мерефе.И было бы логичней передавать свои удачные формы именно туда,как самым компетентным специалистам по этой культуре.Тем более в своё время вы получили от Бабаевой её лучшие сорта.
Первые несколько лет ягоды могут ещё не проявить свои характеристики,плюс погодные условия во время созревания,плюс обмерзание молодых побегов в первые годы...
Ну и чем южней-тем насыщенней вкус.

Zambezi 12.09.2016 23:57

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 940560)
По-моему неплохо для конца августа..

Олег,это не "Побыванка" от Бабаевой?Себе тоже привил в крону,но пока не плодоносила,обмерзают молодые побеги шибко..
Встречал так же повторное плодоношение в сентябре на сильно обрезанном дереве(электрики постарались).

ОлегБаер 13.09.2016 07:24

Re: Шелковица
 
А где Побыванку можно увидеть с осенними плодами?

Zambezi 15.09.2016 23:53

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 946061)
А где Побыванку можно увидеть с осенними плодами?

-У обладателей этого сорта,разумеется.Моей второй год,ещё не плодоносила.
Цитата из научной работы Бабаевой:
"Настання фази дозрівання суплідь в умовах північно-східної України ро*зтягнуто в залежності від сортів майже на місяць і відбувається у червні. Пер*шими починають дозрівати сорти з Узбекистану - Ліхі-1, Ліхі-4, Музатарі-тут, Октябрський, початок фази у них припадає на першу декаду червня. Масове дозрівання суплідь шовковиці у більшості сортів закінчується за багаторічни*ми даними наприкінці першої декади липня. Винятком є сорти Херсонська-2 (фаза масового дозрівання протікає від 30-45 днів) та плодова форма шовкови*ці, відібрана нами у Полтавській області поблизу села Побиванка. Для неї ха*рактерно дозрівання суплідь протягом 2,5-3 місяців, з середини червня і до кінця першої декади вересня. Для неї характерно дозрівання суплідь протягом 2,5-3 місяців, з середини червня і до кінця першої декади вересня."
Вы свою(на фото)прокомментируйте всё же,пожалуйста.Давно наблюдаете такое позднее плодоношение?

oksi5 17.09.2016 10:35

Re: Шелковица
 
У меня вопрос по прививке шелковицы. Привила на простое в меру взрослое дерево щитками, на треть дерева. Большая часть привилась и побеги новые до 5-10 см. Как быть с оставшимися ветками выше прививки. Оставить до весны или сейчас можно обрезать все лишнее на этих ветках? http://i.piccy.info/i9/f6a35631f9ea4...174003_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-09-17-07...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/7d950458dab70...174010_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-09-17-07...40x180-r/i.gif
И нужно прищипнуть макушечки, чтобы все эти росточки вызрели.

ОлегБаер 17.09.2016 17:10

Re: Шелковица
 
Выше прививки надо было три месяца назад срезать, а то, что теперь имеете вместо мощных побегов, еще неизвестно перезимует ли

oksi5 18.09.2016 12:32

Re: Шелковица
 
так я только вконце июля привовала ж.. вроде написано прививать с конца июля и почти весь август..
Все, прививали весной, не прижилось.. т.е кое-что пошло, мучалось.. листья были, росло потихоньку. а когда обвязку сняли в конце июля - привой просто поотпадал и места срезов были темные ( прививали вприклад все) . Сейчас я сама впервые в жизни попробовала прививать и прививала щитком ( с зеленой ветки на молодые, этого года ветки )и вроде как симпатично все получилось... но все побеги зеленые, может их поприщипывать и все выще них обрезать? опыта в этом вопросе никакого, поэтому сама просто не знаю, как люлять эти побеги :))

ОлегБаер 18.09.2016 15:04

Re: Шелковица
 
понятно, зимующей почкой с июля по август - это не про шелковицу, у нее еще почки могут пробуждаться после прививки, что и произошло.
Наверное пробуйте вырезать все, что выше, а прищипнете еще позже. В расчете на долгую осень

oksi5 19.09.2016 13:59

Re: Шелковица
 
т.е обрезаю все старые ветки сейчас, а прищипнуть к октябрю, да?
А как отступать от привитых почек? 1 с
м или меньше или побольше или пряио возле почки резать, как шелковица реагирует на обрезку?

ОлегБаер 19.09.2016 20:24

Re: Шелковица
 
обрезать сейчас, прищипнуть не спешите, хорошо если осень даст прививкам еще порасти и окрепнуть, малы еще слишком. оставляйте 1 см и варом не забудьте

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Zambezi (Сообщение 947436)
прокомментируйте всё же,пожалуйста.Давно наблюдаете такое позднее плодоношение?

в этом году наткнулся в конце лета, дерево большое уже. когда начала созревать - не знаю. плоды не крупные, но сейчас еще есть

Zambezi 09.10.2016 00:51

Re: Шелковица
 
Как неодинаково уходят в зиму два дерева с примерно одинаковым набором сортов.Возраста примерно одного тоже,агрофон одинаковый,растояние между деревьями метров 30.
Одно закончило вегетацию,сбрасывает лист.Другое буяет зеленью(и скорей всего и подмёрзнет из за этого)...
http://f20.ifotki.info/thumb/96bb6ad...8258623016.jpghttp://f20.ifotki.info/thumb/ca31f27...8258623165.jpg

Игорь-яцек 09.10.2016 14:36

Re: Шелковица
 
Черный принц.http://i.piccy.info/i9/2f59d30edfcc4...20/114_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-09-11...80x240-r/i.gif

lesnik44 15.11.2016 13:20

Re: Шелковица
 
Добрый день.
Быть может подскажет кто-то с моим вопросом.
Растет на участке старая шелковица. Немного разраслась ветками. Прошлой осенью достаточно хорошо ее подрезали,как правило-окончания веток.
В этом году дерево полностью пошло в вегетацию и превратилось в шар-веник.Даже не плодоносило.
Боялся что-то сделать вообще. Посоветуете,что теперь с ней делать?
[IMG]http://i.piccy.info/i9/3cca11359d231...kovica_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-15-11...80x240-r/i.gif

[/IMG]

Senpolia 22.11.2016 14:41

Re: Шелковица
 
Думаю, что теперь надо расчищать от загущености. Вообще на сильную обрезку она реагирует буквально взрывным побегообразованием. Сужу по своей старой, ей лет 50 и ее не чистили. Но приехали электрики и решили что она слишком близко растет от проводов... В итоге просто обкарнали толстенные ветки... где-то в 30 см диаметр. Резали не на кольцо, а где попало... Я думала что она пропадет, а в итоге нарос ершик молодежи, теперь вот надо тоже как-то чистить.
А обрезка окончаний веток - это всегда стимуляция к ветвлению, что у вас и наблюдается... Если читистите от загущености - обрезать надо на кольцо. Посмотрите видео - принципы обрезки едины.

oksi5 13.01.2017 00:19

Re: Шелковица
 
Нужен совет в обрезке шелковицы. Моя маська наросла за лето почти под 3 метра, штук 9-10 веток. Прочитала много про шелковицу, нигде нет конкретных советов, как ее формировать. Хочу оставить 4 или 5 веток через равные промежутки, направленные в мне удобные стороны.. Так? какая должна быть высота первой нижней ветки? сантиметров 60-70? или шелковицу лучше ярусами формировать или повыше начинать ветки? можно ли оставлять ветки на расстоянии 5 см друг от друга или стараться максимально удалять их? сколько всего должно быть веток у шелковицы? или может сразу формировать дерево так, чтобы детям было удобно по ней лазить? и начинать первую ветку максимально близко к земле?
http://i.piccy.info/i9/3e84223675dbf...094104_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-12-22...80x240-r/i.gif


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot