Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Садовая ежевика ч.2 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=23104)

Юрий-67 26.04.2017 12:33

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 1033047)
С имеющихся Бойсанбери - кандидат на удаление - сильно колючий.

Так у Бойсена существует и бесшипный клон :wink:

Анатолий 29.04.2017 21:00

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Сегодня привезли саженцы ежевики. Уже посадил.http://f22.ifotki.info/thumb/09edb5a...a276148846.jpg Надеюсь это ежевика

Ажен 30.04.2017 12:12

Re: Садовая ежевика ч.2
 
прошлыми выходными подвязала имеющиеся ежевики к шпалере - кого по диагонали растянула, кого по одной нижней шпалере... листья прошлогодние срезала - уже ведь свеженькие развоначиваются... Ежевичник живет под мульчой... в этом году буду еще туда добавлять - удобно... А вот укорененное пришлось отрезАть и отмечать - если выживет - буде т еще кустиков несколько.. если нет - ну так они ж мимо рядочков :) ... Нужно ли ежевичник подкармливать? По листу или в ноги? (второй год - после первой зимовки. Посажены былы прошлой весной ЗКС)

yagoda_podillya 30.04.2017 13:37

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Вчера осматривала ежевику, подкидывала мульчу - ПЗ есть у всех кустов 2-х и трёхлеток(11 сортов). И только у Натчеза завяли (замёрзли?) плодовые веточки с бутонами... На время похолодания накидывала тонкое агроволокно сверху - наверное нужно было серьёзнее укрыть... Пострадал цвет на абрикосах, листья на орехах, малине и клубнике, похоже и ежевику зацепило.

Chita 30.04.2017 20:18

Re: Садовая ежевика ч.2
 
У меня на Лох Тей усохли 4 прошлогодних побега из восьми. Антихрущем пролита до приморозка. Неужели так ветки от приморозка могли пострадать?

Elka 30.04.2017 20:52

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1034900)
У меня на Лох Тей усохли 4 прошлогодних побега из восьми. Антихрущем пролита до приморозка. Неужели так ветки от приморозка могли пострадать?

У меня прикрыта была плохо и ... обмёрзла. Были видны почерневшие части листиков, а дальше и побеги стали чернеть и засыхать. Пострадали и молодые побеги. Надеюсь на новые побеги.

Анюта 30.04.2017 21:12

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1034900)
У меня на Лох Тей усохли 4 прошлогодних побега из восьми. Антихрущем пролита до приморозка. Неужели так ветки от приморозка могли пострадать?

а они перед зимовкой хорошо вызрели?

Нина 30.04.2017 21:13

Re: Садовая ежевика ч.2
 
У меня тоже несколько веток Тройной короны не поменяли цвет, но новые листики не выпускали. Стояли голенькие в отличии от соседних. Я их срезала, благо других веток хватает.

Chita 30.04.2017 22:29

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Анюта (Сообщение 1034929)
а они перед зимовкой хорошо вызрели?

Да, вызрели хорошо. Были укрыты зимой сосновым отпадом и агроволокном. Перезимовали хорошо. Поднимала на опору, все было нормально. После заморозка тормозит развитие. Думала личинки хруща подъедают. Но я от хруща пролила ещё пару недель назад. Теперь усохли часть веток. Грешу на заморозок. Малину, кстати, тоже заморозок побил. Ремонтанная уже показалась из-под мульчи. Все выскочки листики скрутили и усохли. Благо, новые уже нарастают. С ежевикой все хуже.

Юрий-67 02.05.2017 18:51

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1034900)
У меня на Лох Тей усохли 4 прошлогодних побега из восьми. Антихрущем пролита до приморозка. Неужели так ветки от приморозка могли пострадать?

Нет. Не могли.
Дайте фото оставшихся (основание куста и побеги).

Chita 02.05.2017 19:11

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Вот https://s9.postimg.org/442z8wa4r/IMG_1846.jpg https://s23.postimg.org/4brhwma53/IMG_1845.jpg https://s15.postimg.org/3z0f4t7xz/IMG_1844.jpg

Юрий-67 02.05.2017 20:45

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1035442)
Вот

У меня всегда вызывают опасения весенние разговоры о мульче.
У вас довольно приличный слой и похоже, что именно он сыграл с вашей ежевикой злую шутку.
У мульчи 2 функции - защита и улучшение свойств грунта. Оставим улучшение в стороне. От чего защищаетесь весной? От прогрева грунта?
В результате что имеем.
1. Очень затяжную холодную весну, которую заморозки только продлили.
Корень не работает, спрятанный "в холодильнике" под мульчой. Поэтому ежевика у вас так и "тупит". Кстати, у меня на Черниговщине без мульчи Лох Тей уже активно выдвигает бутоны и вскорости можно ожидать цветения. Побеги замещения уже на ЛТ многочисленные и отдельные превышают 15 см.
2. Побеги пребывают под солнцем, на ветру и под морозами. Белье на улице замечательно сохнет в таких условиях. Вот так и побеги ежевики усыхаю без должной работы корней, для чего нужен хорошо прогретый грунт.
3. Избыточная влажность под мульчой в зоне корневой шейки также может провоцировать появление гнилей, которые ухудшают проводимость побегов и усугубляют процессы усыхания побегов.

Рекомендую разгрести мульчу от основания куста, а позже, по мере подсыхания грунта, понемногу вернуть назад.

П.С. У меня с осени удаляется все остатки растительной мульчи. В эти выходные, в связи с сухой и ветреной погодой, что приводило к пересыханию, растрескиванию и выветриванию грунта, внесена первая "микропорция" мульчи - незначительное количество травяной мульчи для защиты от действия сухих ветров (НЕ удержания влаги, которой, в принципе, пока достаточно). Слой, типа как у вас, у меня будет только к концу июня-началу июля. Система полива будет развернута к тому же времени (укладывается на мульчу).

Roman Poltava 09.05.2017 22:42

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Активно почали рости ПЗ (ТК, Натчез, Торнфрі, БМ, Полар ). Металевими гачками пригнув до землі. В минулому році пізно почав пригибати ПЗ, декілька зламав.
На БМ починають розкриватись квіткові бутони.

usm 10.05.2017 01:29

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1035468)
Корень не работает, спрятанный "в холодильнике" под мульчой. Поэтому ежевика у вас так и "тупит"

Может, все же, мульча не столько холодит, сколько выравнивает перепады температур? И защищает типа от весенних перепадов? :pardon:

А подскажите, пожалуйста, какая там температура-то под мульчей? В том слое, где корни "не работают" (20см плюс-минус 10, так вроде?). Ниже 7-8ми градусов, вы считаете? И как сильно тот слой мульчи влияет на температуру? И как повлияет разгребание?

К слову, литературка говорит, что весной на росте активных корней особо сказывается недостаток кислорода. При этом ослабляется развитие и корней, и побегов, в частности, усыхают корневые волоски, появляются признаки хлороза, усыхания листьев.

А ще, что в зависимости от изменения температуры корни меняют динамику роста, волны роста и торможения сменяют друг друга. При повышении температуры рост может ускоряться до 20 раз! При стабилизации же - резко тормозится, а затем уже устаканивается на каком-то уровне. Отакэ :smile:

Deva28 10.05.2017 09:28

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от usm (Сообщение 1037843)
Может, все же, мульча не столько холодит, сколько выравнивает перепады температур? И защищает типа от весенних перепадов?

Все таки мульча тормозит прогрев и тем сильнее чем тольще этот слой. Помню с детства - в селе, когда не было холодильников, селяне сами его делали, рубали лед, укладывали в траншею и укрывали толстым слоем соломы, лед хранился очень долго.

Юрий-67 10.05.2017 09:41

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от usm (Сообщение 1037843)
Может, все же, мульча не столько холодит, сколько выравнивает перепады температур? И защищает типа от весенних перепадов? :pardon:

А подскажите, пожалуйста, какая там температура-то под мульчей? В том слое, где корни "не работают" (20см плюс-минус 10, так вроде?). Ниже 7-8ми градусов, вы считаете? И как сильно тот слой мульчи влияет на температуру? И как повлияет разгребание?

К слову, литературка говорит, что весной на росте активных корней особо сказывается недостаток кислорода. При этом ослабляется развитие и корней, и побегов, в частности, усыхают корневые волоски, появляются признаки хлороза, усыхания листьев.

А ще, что в зависимости от изменения температуры корни меняют динамику роста, волны роста и торможения сменяют друг друга. При повышении температуры рост может ускоряться до 20 раз! При стабилизации же - резко тормозится, а затем уже устаканивается на каком-то уровне. Отакэ :smile:

Фантазии читателя

usm 11.05.2017 11:17

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1037911)
Фантазии читателя

то есть ответа у вас нет :good:

usm 11.05.2017 12:35

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 1037905)
Все таки мульча тормозит прогрев и тем сильнее чем тольще этот слой. Помню с детства - в селе, когда не было холодильников, селяне сами его делали, рубали лед, укладывали в траншею и укрывали толстым слоем соломы, лед хранился очень долго.

про траншеи - на какую глубину? А то может селяне 1м траншеи копали и сверху еще метр накидывали послойно:) а так, конечно, теплопроводность плохая, кто ж спорит.

я спрашивал про 20см слой почвы всего-то - как отличается от температуры воздуха, по мнению пана Юрия, с учетом той мульчи, что на фото. Просто, после фразы "корень не работает в холодильнике", хотелось уточнить, какую температуру он предполагает в этом слое при +15 днем, например. И, сюда же, при какой температуре не работают корни.

дальше. Разгребли, как он рекомендовал, открыли, - и ловим перепады с ночными заморозками, как сегодня ночью, такая логика вроде? Chita в Киево-Святошинском, судя по профилю, там сколько было утром, -2..-3 ?

И возвращаемся к вопросу, как влияет разгребание старой мульчи на куст в контексте "неработающих корней". Жаль, что у пана Юрия ответов нет.

Юрий-67 11.05.2017 13:19

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от usm (Сообщение 1038517)
то есть ответа у вас нет :good:

Для вас нет. Не имею привычки развлекать скучающих любителей популярного чтива и прочих глупостей, не понимающих сути прочтенного.:bye::bye::bye:
Для садоводов-практиков, которые понимают различие между мульчированием синтетическим материалом, перегноем, разными видами мульчи растительного происхождения и т.п., или хотя бы задумываются над этим различием, советы по-возможности найдутся. :razz::razz:

usm 12.05.2017 15:30

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1038574)
Для вас нет.
Для садоводов-практиков, которые понимают различие...

Ок, все ясно, у вас есть советы, а ответов на вопросы нет :good: При этом как раз в понимании, очевидно, и кроется различие между возможностью давать советы и ответы.
Всего хорошего:)

anatolich87 12.05.2017 22:40

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1038574)
... советы по-возможности найдутся.

Юрий, чем и когда можно простимулировать рост ПЗ? Второй год кустам. Еще наслышан, что Натчез не слишком балует количеством ПЗ, но у моих кустов повылазило по 4-5 шт. Да еще мощь такая. А вот Торнфри, Гай и Kiowa всего по 1. Спасибо.

Юрий-67 13.05.2017 09:55

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от anatolich87 (Сообщение 1039287)
Юрий, чем и когда можно простимулировать рост ПЗ? Второй год кустам. Еще наслышан, что Натчез не слишком балует количеством ПЗ, но у моих кустов повылазило по 4-5 шт. Да еще мощь такая. А вот Торнфри, Гай и Kiowa всего по 1. Спасибо.

Для Натчеза ваша ситуация нормальная. Просто с возрастом такие подарки с побегами будут не очень частыми.

Другие сорта пока на старте. По Кайове навскидку сроки не скажу, А Гай и Торнфри - более поздние сорта. Естественно, и с побегами замещения могут стартовать попозже.
У меня на некоторых кустах поздних сортов в местах с большим притенением несколько дней назад вообще не было ПЗ. В некоторых только стартуют, а в ранних - были уже до 0,5м. Так что еще ждем и, полагаю, будут.
Я обычно практикую ранневесеннюю покормку разведенным свежим коровяком. В этом году тоже делал, но похоже ушла в пустую, т.к. температура упала и, если грубо, вегетация до недавнего времени колебалась от спящей до вялотекущей. Попытки активизироваться убивались на корню резкими понижениями температуры.

Вот сейчас бы ее (подкормку) провести, то в самый раз.
Или, если есть желание, просто купите водорастворимое NPK удобрение с высоким содержанием азота (16-20 единиц) и пролейте согласно рекомендаций от производителя.

ptichka 13.05.2017 16:00

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1039371)
Я обычно практикую ранневесеннюю покормку разведенным свежим коровяком. В этом году тоже делал, но похоже ушла в пустую, т.к. температура упала и, если грубо, вегетация до недавнего времени колебалась от спящей до вялотекущей.
Вот сейчас бы ее (подкормку) провести, то в самый раз.

Юрий, в какой пропорции разводите свежий коровяк для ежевики?

Юрий-67 13.05.2017 17:01

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от ptichka (Сообщение 1039511)
Юрий, в какой пропорции разводите свежий коровяк для ежевики?

Если свежий и без примесей, ок. 1 л на 10л воды (ведро).
Если уже побывавший на куче и с соломой и т.п., то и 1 к 2. В этом случае о полном разбалтывании не забочусь. Часть уйдет в землю жидким, остальное останется на грунте и вскорости уйдет в грунт с дождями.
2 ведра на куст.

Никаких настаиваний и пр. Развел и вылил. Но на влажную землю - после дождя или полива.

Юрий-67 14.05.2017 15:45

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Неделю назад отметил на ежевике нашествие листовертки.
Причем главным образом в нижней части куста - на побегах замещения и на плодовых веточках.
Обработал Энжио ПЗ и до высоты примерно 0,5м. На след.сутки ситуация заметно улучшилась.

Madam 15.05.2017 18:48

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Ежевику посадила в прошлом году.Natchez и Heaven Can Wait. Хорошо перезимовали и начали расти побеги замещения. Но заморозок, хоть и были укрыты, прибил верхушки ПЗ. Подскажите, пожалуйста, что будет с этими побегами дальше, если точки роста погибли.

kukkkusha 15.05.2017 22:54

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Помогите, пожалуйста, понять, что с ежевикой: на одном кустике как-то подозрительно выглядят листики...слегка деформированы... не может ли это быть клещ?... на другом же- заметное пожелтение...
..недели две назад попали под обработку с деревьями вместе...актеллик+хорус+плантафол....или может на их развитии сказалась погода: снег/ заморозки/дожди
...Посоветуйте как поступить с ними сейчас...

1.http://i.piccy.info/i9/2fe2a79fb28eb...C_0741_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-05-15-19...40x161-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/370764eec70c3...C_0742_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-05-15-19...40x161-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/5b0c2a53fff3b...C_0741_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-05-15-19...40x161-r/i.gif

2.http://i.piccy.info/i9/abb9fa8af6f40...C_0743_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-05-15-19...40x161-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/297240cebe766...C_0744_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-05-15-19...40x161-r/i.gif




Витуся 16.05.2017 01:23

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от kukkkusha (Сообщение 1040551)
[I]Помогите, пожалуйста, понять, что с ежевикой: на одном кустике как-то подозрительно выглядят листики...слегка деформированы... не может ли это быть клещ?... на другом же- заметное пожелтение...
..недели две назад попали под обработку с деревьями вместе...актеллик+хорус+плантафол....или может на их развитии сказалась погода: снег/ заморозки/дожди
...Посоветуйте как поступить с ними сейчас...

По желтым листикам могу сказать сразу
Это прорастающие почки на побегах прошлого года. вот этот побег зимой был поврежден. где и когда - покрыто мраком. Вт те веточки, что растут на поврежденном побеге, желтеют из-за нехватки влаги или питания
Отрежь основную ветку до здоровых
То фото, где слегка деформированы листья не смогла понять. Мешают капли

Витуся 16.05.2017 05:38

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1035442)

Вита, мульча у тебя ни при чем. Побеги погибли, бо замерзли.
Есть три варианта
1. Побеги обмерзли еще зимой.
2. Побеги обмерзли уже будучи поднятыми на шпалеру
3. побеги были надломаны у основания при снятии на зиму или поднятии с земли
Большого слоя мульчи я не заметила. Она не может ни на что повлиять
Я бы на твоем месте землю застелила агротекстилем. Очень удобно. При необходимости можно снять, внести компост и накрыть снова. Ни каких бурьянов, ни каких прополок-перекопок.
Я на своем месте это делаю :good:

Юрий-67 16.05.2017 09:31

Re: Садовая ежевика ч.2
 
Цитата:

Сообщение от Madam (Сообщение 1040407)
Ежевику посадила в прошлом году.Natchez и Heaven Can Wait. Хорошо перезимовали и начали расти побеги замещения. Но заморозок, хоть и были укрыты, прибил верхушки ПЗ. Подскажите, пожалуйста, что будет с этими побегами дальше, если точки роста погибли.

2 варианта
- для слабеньких - ПЗ капут и ждем новых
- для сильных - отмирает верхушка ПЗ, а из нижних "пазух-почек" выходят боковые побеги и каждый ПЗ развивается в несколько веток.

---------- Post added at 09:31 ---------- Previous post was at 09:24 ----------

Цитата:

Сообщение от kukkkusha (Сообщение 1040551)
[I]Помогите, пожалуйста, понять, что с ежевикой: на одном кустике как-то подозрительно выглядят листики...слегка деформированы... не может ли это быть клещ?... на другом же- заметное пожелтение...
..недели две назад попали под обработку с деревьями вместе...актеллик+хорус+плантафол....или может на их развитии сказалась погода: снег/ заморозки/дожди
...Посоветуйте как поступить с ними сейчас...

Морозец, матушка, морозец.....
Можно пройтись антистрессовым комплексом (удобрение с микроэлементами), если есть желание.

Пожелтение связано с хлорозом. В силу тех или иных причин, растение не получает необходимых мин.веществ из почвы.
Обычно помогает обработка цитратом железа по листу (быстрый эффект) и/или внесение 1,5-3% жел.купороса под корень (более медленный, пролонгированный эффект).


Текущее время: 10:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot