Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Обрезка, формировка , и нагрузка виноградного куста (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14046)

Инженерр 26.04.2013 23:26

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 533142)
...режьте,

А зачем?

елена.п 26.04.2013 23:40

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
.....читаем предыдущий пост ...всегда есть два мнения... за, и против, моё четкое, и постоянно озвучиваемое резать осенью, так же как и пересадка, но если стал вопрос о сиюминутном решении,(были причины) значит пусть режется... ничего страшного, тем более скоро распустятся листья, истечение будет недолгим....

Танча 27.04.2013 02:45

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 533142)
...режьте, но он будет "плакать"...сделать с этим ничего нельзя...через некоторое время плачь перестанет...)))

Елена, ещё спрошу -на втором винограде почек не вижу, по виду пока не пойму, живой он, или нет. На одном прошлогоднем побеге отрезала кончик - там появилась зеленоватая капелька - значит, жив, не замёрз, хоть и без почек пока?

елена.п 27.04.2013 07:33

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
...если капелька ,то живой...:smile:

Танча 29.04.2013 00:37

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 533214)
...если капелька ,то живой...:smile:

Это нормально: на винограде с почками на срезе капля прозрачная, на втором, где на прошлогодних побегах почек не видно, и они выглядят, как сухие - капля более вязкая и зеленовато-желтоватая? Он точно живой, может ему помочь можно? Или не трогать?

Анна С. 06.05.2013 18:13

нагрузка куста
 
А что делать, если Впервые перезимовавшая молодёжь полметра от земли росточком, собирается цвести? :pardon:У него всего-то три почки..

marchell 06.05.2013 18:18

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 536262)
А что делать, если Впервые перезимовавшая молодёжь полметра от земли росточком, собирается цвести? :pardon:У него всего-то три почки..

Что значит "впервые перезимовавшая", уточните. Это посадка осенняя или саженец прошедший один сезон?

bond599 06.05.2013 18:25

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 536262)
А что делать, если Впервые перезимовавшая молодёжь полметра от земли росточком, собирается цвести? :pardon:У него всего-то три почки..

Анна - Ваше право - если хотите нарастить крупные кусты с обильным урожаем на долгие годы - то надо удалять все что ослабляет развитие.
Второй вариант - понятен и без моего комментария.
К нагрузке кустов со второго года (неравнодушен) - но отношусь предельно осторожно.
Так можно загубить куст - а потом долго его восстанавливать.

Анна С. 06.05.2013 19:37

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 536263)
Это посадка осенняя или саженец прошедший один сезон?

Это Витусин зелёный саженец, высаженый на ПМЖ где-то в начале лета, благополучно перезимовавший у меня, и теперь спешит нарастить массы, т.к. был осенью коротко обрезан около 50 см..

---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:34 ----------

Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 536264)
Так можно загубить куст - а потом долго его восстанавливать.

Эх, я так и знала, что придётся ждать. Нетерплячка..:pardon:
Уберу, конечно.. А на следующий год, можно будет оставить по-одной кисточке? Ну, если всё в этом будет хорошо..

marchell 06.05.2013 19:55

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Это Витусин зелёный саженец, высаженый на ПМЖ где-то в начале лета, благополучно перезимовавший у меня, и теперь спешит нарастить массы, т.к. был осенью коротко обрезан около 50 см..
Цитата:

Эх, я так и знала, что придётся ждать. Нетерплячка..
Уберу, конечно.. А на следующий год, можно будет оставить по-одной кисточке? Ну, если всё в этом будет хорошо..
В таком случае, если на второй сезон появилась завязь, значит за прошлый сезон наросла достаточно сильная лоза, более полутора метров.:good: А раз так, то лично я, оставил бы одну завязь, и после завязывания плодов обрезал бы пол грозди. Остальное оставил бы на попробовать и пр.:wink:

Анна С. 06.05.2013 19:59

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Да, она была больше полутора метров, но не вызрела достаточно, поэтому так коротко обрезала.\
Вот портрет. Плохо видно, на фото не рассмотреть нормально..
http://i.piccy.info/i7/a9783de31a0fa...rsion1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-06-16...40x213-r/i.gif

bond599 06.05.2013 20:41

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 536286)
Да, она ... не вызрела достаточно, поэтому так коротко обрезала.

Анна решение принимать Вам, от меня и Сергея только советы...
Поскольку куст очень молод (чтобы не сказать большее) то основная задача сформировать растение и создать мощные побеги.Идеально снизу кустика должны расти 2-3-4 побега (повторяюсь - максимально близко к уровню земли) .
Эти рукава будут основой плодоношения в последующие годы.
Поскольку у Вас опыт нагрузки ягодами молодых кустов небольшой (прошу прощения, если я ошибаюсь) то лучше не рисковать.
Через год - можно будет делать любые форусы - куст тогда все простит...
Да и обрезки я бы никакие не предпринимал - это ослабит питомца,если есть необходимость коррекции побегов - то только прищипкой или выломкой почек.

Анна С. 06.05.2013 21:09

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 536290)
Поскольку у Вас опыт нагрузки ягодами молодых кустов небольшой (прошу прощения, если я ошибаюсь)

Ошибаетесь. Не "небольшой" - а "никакой" :D Послушаюсь Вас, и удалю :smile:

дени 06.05.2013 22:15

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 536304)
Ошибаетесь. Не "небольшой" - а "никакой" :D Послушаюсь Вас, и удалю :smile:

Попробуйте в стадии "гороха" оставить 3-4 ягодки, попробуете, я так часто практикую. С ув.

Николя 07.05.2013 16:47

обрезка
 
В прошлом году у нас под яблонькой сам укоренился черенок винограда (наверное, случайно затоптался в землю после обрезки) и за лето дал побег около 3-х м. На зиму его обрезали, ничем не укрывали, он перезимовал и выдал из земли новый мощный побег, а на перезимовавшем есть зачатки бутонов. Хотя бы одну кисть хочу оставить на посмотреть, что же это за сорт, а что делать с новым побегом, не знаю. Может его удалить сразу?http://i.piccy.info/i7/a077a5ea42802...20/010_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-07-12...40x175-r/i.gif

К-я 07.05.2013 16:51

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Надь, оставь один. Если на посмотреть... К осени попробуешь и примешь решение - корчевать или оставить.

дени 07.05.2013 17:52

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от К-я (Сообщение 536648)
Надь, оставь один. Если на посмотреть... К осени попробуешь и примешь решение - корчевать или оставить.

Или перепривить.

К-я 07.05.2013 21:09

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Если окажется сильнорослым - имеет смысл. А если чахлик, то - нннннннафиг!:smile:

Николя 07.05.2013 23:04

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Коля, так наверное сильнорослый, раз за прошлое лето на 3м вымахал. А прививки на винограде еще никогда не делала.
И еще вопрос. На посаженных осенью саженцах оставили этой весной по 2 глазка, из которых пошли побеги. Из верхних почек побеги растут мощнее и быстрее, чем из нижних. Это нормально или верхних надо тормознуть путем прищипывания?:%)

marchell 07.05.2013 23:21

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Из верхних почек побеги растут мощнее и быстрее, чем из нижних. Это нормально или верхних надо тормознуть путем прищипывания?
Это обычный результат полярности, всё, что выше, всегда будет быстрее и мощнее. Если бы побеги развивались с горизонтально положенной лозы, то развивались бы одинаково. На счёт прищипки, надо видеть сами саженцы (зависит от силы роста побегов). Может быть и такая ситуация, что придётся лишний побег вобще выломать.:pardon:

Николя 07.05.2013 23:49

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Сергей, лишнего нет. :pardon:Оставила всего 2 почки, т.к. хотела формировать виноград по науке на 2 рукава параллельно земле, а не так, как у нас до этого рос - как хотел... Завтра сфотаю...

пятница 08.05.2013 00:12

Re: Обрезка и формировка винограда
 
сегодня ,скрепя сердце, выломала нижние побеги на Эстер посадки весны 2011 укорененным черенком (тоже хочу кордон по Беликовой)
лоза метра полтора (будущее плечо), побегов (будущих рукавов) было около десяти, на каждом зачаток грозди
рука не поднялась выламывать все положенные (со 2 по 6-ю)
сейчас там осталось верхних 6-7 штук...ломать?:cry:
какое вообще расстояние д.б. в идеале между рукавами (ну, или минимальное)
и сколько гроздей позволительно оставить?

Витуся 08.05.2013 01:38

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 536785)
. На посаженных осенью саженцах оставили этой весной по 2 глазка, из которых пошли побеги. Из верхних почек побеги растут мощнее и быстрее, чем из нижних. Это нормально или верхних надо тормознуть путем прищипывания?:%)

Это нормально. Так выражается полярность в росте виноградной лозы. Чтобы уравновесить их можно побегу из верхней почки придать наклонное положение.

Витуся 08.05.2013 01:50

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Свет, по формировке по Беликовой ничего не посоветую. По воспоминаниям - оставляют на рукав плодоношения каждый 6-й побег. А по гроздям - оставь три. Все на разных побегах

пятница 08.05.2013 12:03

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 536821)
Свет, по формировке по Беликовой ничего не посоветую.

Витусь, а твоя эксклюзивная формировка на что больше всего похожа? :smile:

я еще не приняла окончательное решение, а завтра - послзавтра надо ломать 4 куста, остальные пока в росте и тоже надо направить
и "аж пищат" шпалеры\опоры

есть кусты с расстоянием 1,5 метра, есть по 2,5
есть Аркадия, которая,вродь, не любит кордон

Витуся 08.05.2013 19:41

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 536908)
Витусь, а твоя эксклюзивная формировка на что больше всего похожа? :smile:

Может на веерную. ...Только без сучка замещения.Кстати, Беликова тоже без сучка замещения формирует.

пятница 08.05.2013 19:53

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 537095)
Может на веерную. ...Только без сучка замещения.Кстати, Беликова тоже без сучка замещения формирует.

мне как раз и нравится, что без сучка замещения
а на следующий год на чем формируются плодовые стрелки? (по фото Русмола не поняла)

Zanna 11.05.2013 14:45

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
http://i.piccy.info/i7/0392f8b792ee7...C04292_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-11-10...40x180-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/de99134423d3f...C04293_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-11-10...40x180-r/i.gif


к. ш. Столетие. Подскажите,плиз,Хочу сделать кордон по- Беликовой,из верхних оставлять первый,второй выломать ?А третий можно оставить ,чтобы гроздочку попробовать ? И внизу оставить один побег на второе плечо ?


А это Лучистый. Верхняя почка получилась вторая ,и что делать,первый побег убрать,продолжить плечо вторым побегом,а осенью убрать лишнюю (сейчас) верхушку ? Или делать продожение с нижней почки ?
http://i.piccy.info/i7/dfa325dc1b853...C04294_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-11-10...40x180-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/3f34a9461cfac...C04295_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-11-10...40x180-r/i.gif


А это обрезанный на обратный рост.Какой побег лучше оставить,повыше ,пониже или посильнее ?
http://i.piccy.info/i7/29e50455c6839...C04296_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-11-10...40x180-r/i.gif

Все посажены осенью 2011. Помогите ,люди добрые !

Zanna 11.05.2013 14:52

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Витуся, а вы можете нам рассказать ,как сделать вашу формировку ?:Rose:

bond599 11.05.2013 18:08

Re: Вопросы новичков, помогите начинающему (виноград)
 
Жанна - здравствуйте!
Тоже осваиваю элементы Беликовской технологии - может и мои советы подойдут.
Глядя на куст "в расцвете лет", и считаю, что работать ножом здесь надо максимально осторожно.
Удаление побегов подтормозит (приостановит) необходимое развитие всего куста.
В случае необходимости (в подобной ситуации) стараюсь обходится прищипками.Молодежь надо смачала нарастить - укрепить, а затем начинать его грузить.
Думаю, этот годик я бы дал кустикам набраться силенок и нарастить еще побегов от уровня грунта.
Это надо и для зимнего укрытия и Беликовской формировки.
Так что, я бы растил почеги в вертикальном положении, а осенью сформировал бы для плодоношения на следующий год.:smile:
ПС А большую часть необходимых уточнений роста побегов Вы сделаете летом.
Ну не бывает все сразу гладко и красиво.Первый блин тоже часто получаться комом!


Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot