Re: ЭМ-технология
 

так получаются с хмеля пивные дрожжи - смесь Saccharomyces cerevisiae, Saccharomyces pastorianus, Saccharomyces uvarum, Saccharomyces carlsbergensis, и с рода Brettanomyces разные виды. Saccharomyces cerevisiae это хлебопекарные.
вот такая разница пивных и хлебных - давно на хмельных тоже делали хлеб, он по хим составу и вкусу должен отличатся от обыкновенного. а как эти дрожжи влияют на растение не знаю. но у нас в селе делают отвары с хмеля+мыло и обрабатывают томаты и картофель от с фитофтороза и в борьбе с колорадским жуком, тлей и яблонной плодожоркой,

Re: ЭМ-технология
 

Руслан, да вашей информации цены нет!!!:good::Yahoo!: Получается так, что "чай" из хмеля способен корректировать микрофлору, создавая благоприятные условия пивным дрожжам, какие принято относить к ЭМ. Если водный экстракт хмеля способен уничтожать колорадского жука, влияя на микрофлору его кишечника, то пробовать буду обязательно. Может и паутинного клеща удастся приструнить.
Понятно дело, что чаще всего такой экстракт готовится на глазок, но если есть возможность, то хотелось бы какой то технологии и пропорций для изготовления и применения.

Re: ЭМ-технология
 

рецепт — дрожжи из сухого хмеля

Хмель залейте горячей водой в соотношении 1:2 по объему. Кипятите до уменьшения воды вдвое, в процессе всплывающий хмель опускайте ложкой в воду.Затем процедите полученный отвар хмеля и растворите в нем сахар (1 столовая ложка сахара на 1 стакан отвара), размешивайте деревянной лопаточкой и постепенно добавляйте пшеничную муку (1/2 стакана на 1 стакан отвара). Посуду с полученной массой накройте полотенцем и поставьте в теплое место на 1,5‒2 суток. Готовые дрожжи разлейте в бутылки, плотно закройте и храните в прохладном месте. При приготовлении берите такие дрожжи в соотношении: на 2‒3 кг хлеба 1/2‒3/4 стакана дрожжей.

рецепт — из свежего хмеля

Наполните эмалированную кастрюлю свежим хмелем, залейте горячей водой и варите в течение часа под закрытой крышкой. Процедите отвар и добавьте соль, сахар и пшеничную муку (на 2л отвара — 1 ст. ложка соли, 1 стакан сахарного песка, 2 стакана пшеничной муки). Хорошенько перемешайте и поставьте массу в теплое место на двое суток. Затем добавьте протертые вареные картофелины, перемешайте и вновь поставьте в теплое место на 1 день. Готовые дрожжи разливают в бутылки, закупоривают и хранят в холодном месте.

это вы получите не среду для дрождей а их самых. так когда то делали пивовары.

Re: ЭМ-технология
 

Интересно, а собранная на лугах трава после зимы будет содержать палочку?

Re: ЭМ-технология
 

сухие шишки 0,5 кг, ставят в 10 литровое ведро и заливают водой, кипятить нужно 15—20 минут, потом оставить чтоб остыл и добавить около 50 г хоз мыла. обрабатывают до цветения, после завязки плодов и за 10—15 дней до сбора урожая. сам буду пробовать, от клеща избавлялся настоем с шелухи лука, потом золы, одуванчика и конского щавеля. 4 дня и каждый день обрабатывал другим раствором. оба зараженные деревья вылечились.

Re: ЭМ-технология
 

В прошедшем году у меня на даче колорадский жук исчез полностью, т. е. я ни 1 не видел. Без хим. обработок (в этот год и предыдущие). А он же был, злостный. Не то ли это, как тараканы несколько лет назад исчезли везде - даже в общежитиях.
Здаецца мне, offtop, изв.

Re: ЭМ-технология
 

Гриша, ну куда ей из сена деться? Вместе с ним и зимует.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

Интересно, а что поменялось на огороде?

Re: ЭМ-технология
 

у нас колорада почти нету, но между картошкой насажена календула, и 3-5 лет по огороду ходили индюшки, очень они колорада любят.

Re: ЭМ-технология
 

Эт хорошо, скоро начнем заготовку, применим его ,потом Байкал , так и проживем до осени.

Re: ЭМ-технология
 

Совсем ничего не поменялось. ЭМ не применял :smile::smile::smile:
Севооборот, само собой. Факт есть - причина незаметна.

Re: ЭМ-технология
 

Может вымерз?
У нас, что-то не спешит за тараканами.

Re: ЭМ-технология
 

вот они его и уконтрапупили.:good:. а календула к левой пятке...:pardon:

Re: ЭМ-технология
 

а почему тогда от соседей не ползут?

Re: ЭМ-технология
 

боятца...:D кому охота быть схаваным:pardon:
п.с. еси б всё было так просто с календулой, то авмерикосы выращивали б у себя картофель повсеместно, а не ввозили его из других стран...:cool:

Re: ЭМ-технология
 

так у нас уже давно нету индюшек. но это уже в другую тему нуна.

Re: ЭМ-технология
 

Обязательно будет . Только с примесями , потому что много сортов растений . Могут попастся даже ядовитые .
У меня сейчас именно сено
Что бы получить чистую палочку нужно сырьё из злаковых - солома .
По всем параметрам - взбродивший отвар из сена должен быть хорошим удобрением , да и не взбродивший тоже хорошо . А вот с химией там много нюансав .

Re: ЭМ-технология
 

Кстати как снег сойдёт его и косить не надо, начесал и всего делов. Есть такая тоненькая травка,чуть граблями потянул как шкура слазит.:good:

Re: ЭМ-технология
 

Кстати, хотел поинтересоваться у нашего образованного друга, да всё забывал...
Вот пишут, что в Байкале, что-то вроде 60 штаммов, в Сиянии, вообще 80, а Вы говорите, что всего 4, сейчас с дюжину сделали, что-то не совсем понятно...

И ещё вопрос, Байкал, перед употреблением рекомендуют пробуждать, то есть, добавлять немного сахара или варенья и давать постоять несколько часов, надо ли так пробуждать разработки из Иркутска...

Re: ЭМ-технология
 

Альбертыч, долго тягал по нету КЭМ БИН Байкал и таки да, это рекомендуют взбадривать перед применением с помощью того что вы перечислили. К тому же, наш просвещённый друг говорил что симферопольский ЭМбионик делается из того же маточного сырья. Так что попробовать можно. Правда мне тут крепко не нравится одна вещь, способность консорциума ЭМ быстро разлагать гумусные соединения, каковые в свою очередь способны весьма существенно увеличивать влагоёмкость грунта.

Re: ЭМ-технология
 

Да, я уже взял Эмбионик для пробы, правда боюсь, что просроченный, но запах, вроде ничего, для замачивания картофеля немного настоял.
В марте обещают завести свежак, тот уже буду использовать на полную.

Re: ЭМ-технология
 

Докладываю .
Сенную палочку сделал , опробировал на вазонах .
Было немножко в вазонах плесени , она исчезла . Грунт очень хорошо пахнет . Запах напоминает луговые травы .
Буду наблюдать как повысится рыхлость земли .
Проблема - как хранить культуру палочки . После пяти дней начинает портится .

Re: ЭМ-технология
 

А что за секрет в цели сохранения, она как будто в сене постоянно присутствует?

Re: ЭМ-технология
 

Это в природе так .
А в данном случае , вначале варится отвар из сена , потом настаивается .
Вот думаю что в холодильничке будет хранится . Эта бактерия выдерживает большие температуры .
Но интересно другое , как не скисают ЭМ препараты ?
Ну я согласен , что родной Байкал - М1 хорошая штука .
А дальше ?
Как перевезли маточную сыворотку ? Как с ней умеет обращатся диллер , не обжулил ли в концентрации ? Как она хранилась у продавца ? И что мы получаем в результате с прилавка ?!!!

Re: ЭМ-технология
 

Сияние, или ещё одну технологию от правнуков лейтенанта Шмидта:D

Re: ЭМ-технология
 

дрожжевые и молочнокислые бактерии убить сложно)))) Есть такие, которые не погибают даже при небольших отрицательных температурах. Если сравнивать с почвенными условиями- то это 20-30 см ниже уровня почвы. Они просто спят. Дрожжевые клетки переходят в состояние споры и преспокойненько ждут источника питания))))) Э. Ганзен доказал, он в свое время изучал именно дрожжевые бактерии, что больше всего пищи эти бактерии находят на поврежденных сладких плодах. Ничего Вам это не напоминает))) из инструкции к применению)))
Только теперь я не понимаю, зачем покупать это? Если даже наш специалист не знает толком " хто там у него в банке сидит"))))) Оно же везде вокруг нас

Re: ЭМ-технология
 

В своё время я обратил внимание на то что подкормка из травы , гороаздо эффективней чем подкормка из перебродившего навоза .
А если в комплексе то воще отличный результат .
Вот только патогенные меня не устраивают . А тут всеобщий интерес к Эмкам появился .
Почитав инфо и мнения в интернете пришол к свои выводам . ЭМки из магазина хорошо , но свои могут быть на много лучше .
***************************
Если бы у нас чётко работал закон о недостоверной рекламе , то я бы наверно и незадумывался о том как делать домашние ЭМки .

Re: ЭМ-технология
 

Самый большой интерес к ЭМкам это их способность правильного ориентирования всей микрофлоры участка. Микробы живут сообществами, если лидируют патогены, то всё микробное сообщество участвует в организации болячек и наоборот. А микробов-сапрофитов ( деструкторов, а попросту едоков органики) в природе и так достаточно, иначе вся поверхность планеты от сотворения мира была бы покрыта органикой. В плане организации нужной ориентации микробного сообщества очень интересна информация по хмелю. Оказывается люди с этим давно работают. Обязательно попробую.

Re: ЭМ-технология
 

Хмель буду садить даже просто так . Семочки заготовил . Красивое растение и вощщще ... пригодится .
***
Природные дрожжи нужны в нашем деле .
Уважаемый Медведь , что вы имели ввиду упоминая информацию по хмелю ? Если можно подорбней .

Re: ЭМ-технология
 

Почитайте в этой теме с поста 480.

Re: ЭМ-технология
 

Потом расскажете нам технологии выведения хмеля с участка без использования раундапа...

Re: ЭМ-технология
 

Спасибо . Слона то я и незаметил . :pardon:
А я его посажу подальше от своего участка . У меня дача в сельской местности .

Re: ЭМ-технология
 

у меня хмель растет и никуда не бегает по участку, молодые ветки и листья идут в корм животным а "шишки" все собираются что семенами он не размножается. а как лиана он красивый.

Re: ЭМ-технология
 

У меня если что имя есть :-)
В Байкал ЭМ1 в лучшем случае 4 штама (если в процессе приготовления водной суспензии все выжили), а 60, 80, иногда встречается даже больше 90 это лапша на уши.
Кому интересно - вот http://sifibr.irk.ru/scienceactivity...-06-45-36.html
Можите почитать или спросить.

Re: ЭМ-технология
 

Андрей, вопрос такой : складывается впечатление, ВС КЭМ БИН в несколько раз слабее ВС ЭМ Байкал, т.к. рабочий раствор из ВС для разных целей из КЭМ БИН готовится с разведением в 10-300раз , в тоже время из ЭМ - в 100-2000раз. Не может оказаться что это тот же препарат приспособленный для более частых закупок потребителем. Извини за подозрительность. Спасибо.

Re: ЭМ-технология
 

Нет, это совершенно разные препараты и по составу, и по концентрации рабочего раствора, и соответственно по эффективности. Допустимые нормы тоже различны, у КЭМ БИН Байкала не может быть передозировки.

Re: ЭМ-технология
 

Интересно, а что, возможна передозировка ЭМ? Гриша, насчёт концентрации... похоже реализаторы въехали в вопрос об эффективной концентрации микробов в том, чем предлагают поливать и в том, что продают. В рекомендованных в Байкале ЭМ-1 пропорциях микробов мизер, поэтому и не работает полноценно. А вообще похоже на то, что манаhеры загубили ещё один проект.

Re: ЭМ-технология
 

Всем интересующимся этим вопросом, просто хочу намекнуть и напомнить слово " концентрат" и слово "концентрация" однокоренные))))) а это означает что??? и дальше намЕкиваю- что необходимо для просыпания бактерий - условия. Поэтому работать или не работать они не могут в зависимости от концентрации. Подумайте:wink: Посмотрите не примере дрожжевых бактерий.

Re: ЭМ-технология
 

Передозировка ЭМ 1 это вполне встречающаяяся реакция, а эм5 вообще запретили разработчики по причинам догадайтесь сами каким :-)

---------- Post added at 04:57 ---------- Previous post was at 04:55 ----------

Вы, Лариса, можете намёкивать всё что угодно, я правда не имею панятия, о чём вы сейчас намекаете, но больше за намёки нам скажет результат, разве не так?

Re: ЭМ-технология
 

я намекаю людям, которые имеют знания или хотят иметь определенные знания. Поэтому разберитесь самостоятельно:D хотя Вы совсем недавно именно про эту особенность из жизни бактерий писали.:D

Re: ЭМ-технология
 

Лариса, "брага" играет в инкубаторе, там условия идеальные и харчи и температура и влажность, кругом положительный баланс. А в боевой обстановке, все кому не повезло и остались на поверхности сдохнут в лучшем случае через сутки. А тем кто попал в подходящие условия для того, чтобы питаться нужны соседи, желательно со всех сторон и очень близко. На разложение органики мульчи нужна большая сумма различных ферментов. Если коллектив едоков (они же и поставщики ферментов) маленький, то могут и не выжить.Это если сильно развести водой. К тому же нестабильность оптимальной влажности и температуры тоже свою роль наверняка сыграет.