Re: Яблоня
 

Признаюсь честно Приму я тоже не ем. Когда то взял для испытаний, привлек иммунностью, попробовал плоды 2-3 года и вырезал ветку. Новые для себя сорта я всегда прививаю, а уж если сильно понравилось, тогда сажу целое дерево.

---------- Post added at 18:25 ---------- Previous post was at 18:12 ----------

Примерно так выглядел бы этот универсальный список:
1.Сильвия (желтый) или Мантет (красный) (раннелетние).
2.Алые Паруса или Целесте (первый красивее)(позднелетние).
3.Гала Маст, Джестер или Деличия (осенние).
4.Озарк Голд (зимний желтый). Самый вкусный и красивый.
5.Богемия, Дельбар Жюбиле, Элиста, Элизе, Хоней Крисп (зимние красные).

Re: Яблоня
 

. Новые для себя сорта я всегда прививаю, а уж если сильно понравилось, тогда сажу целое дерево.


Шони,я просто без ума от зеленых яблок(особенно ренетов),будет возможность взять летом черенки-Грин Стар,Грин Сливз,Грин Схем,ренет Мосеева. Сейчас "выпрашиваю"-Хакасский Синап.Может случайно пробовали? Мож.какая инфа есть?

Re: Яблоня
 

Нет, этот сорт я не пробовал.Если вы очень любите зеленые сорта, то могу предложить вам взять на сортоиспытание мой сорт Изумруд, с дальнейшей оценкой его качеств относительно уже имеющихся у вас эталонов зеленоплодных сортов.

Re: Яблоня
 

Джонатан- зимний , старый сорт яблони.К сожалению имеет целый ряд недостатков, которые в настоящем и будущем уже решили его судьбу... Но моим родителям я давал и Хоней и Рубинетте , но они как то не прижились у них... почемуто предпочитают Джонатан?:pardon::pardon:
http://i.piccy.info/i7/5e2b55227f28c...natan1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-26-14...40x213-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/79afd9550dcd4...natan2_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-26-14...40x210-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/2b3bbce6b3795...natan3_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-26-14...40x210-r/i.gif
Но он высокоурожайный и скороплодный. И ценный тем , что дигустировать его можно до конца зимы, в то время как Горца или ту саму Симеренку мы уничтожаем еще до Нового года:D Хотя о вкусах не спорят, мне он не нравится но моему отцу других яблок и даром не нужно подавай Джонатан!:pardon:

Re: Яблоня
 

Тоже одно из немногих любимых мною яблок!:good:

Re: Яблоня
 

ВНУЧКА. Зимний сорт. Умеренной силы роста, с округлой среднезагущенной кроной. Зимостойкое. Скороплодное. Плоды большие плоскоокруглые желтые с красным размытым румянцем на большей части поверхности плода, масса 180-250г. Мякоть кремовая плотная сочная высоких вкусовых качеств 4,4-4,5 баллов. В холодильнике сохраняется до апреля - мая.
Лилия, а лучше спросите у нашей Светы. Она Вам подскажет. У нее растет.

Re: Яблоня
 

Зимовий сорт, виедений в Інституті помології ім.Л.П.Симиренка селекціонерами В.Я.Чупринюк, С.В.Гоменюк в результаті схрещування гібридної форми 51-60 (19163 х Ренет Симиренка) та сорту Лорд Ламбурн.
Дерево помірної сили росту, з округлою розлогою середньозагущеною кроною. Гілки розміщені компактно, відходять від стовбура під кутом близьким до прямого. Кора на штамбі гладенька, зеленувата. Пагони середньої довжини і товщини, з короткими міжвузлями, з невеликою кількістю дрібних округлих сочевичок, прямі, бурі, помірно опушені. Бруньки притиснуті, середнього розміру, конічні, опушені. Листки піднесені, досить великі, слабовигнуті, видовжено-яйцевидні, піднесені стосовно пагона, зелені, гладенькі, пильчасто зазубрені по краях. Черешок середньої величини, зелений, при основі червоний. Квітки світло-рожеві, середнього розміру, пелюстки не дотикаються.
Сорт зимостійкий, високостійкий до парші та борошнистої роси.
У пору плодоношення вступає рано, швидко нарощуючи товарну врожайність. Цвіте в середні строки, рясно. Кращі запилювачі - Росавка, Айдаред. Плодоносить переважно на кільчатках і плодових прутиках. На підщепі М7 при схемі садіння 4 х 2м урожайність на 4 рік становила 36,6т/га. В інтенсивних насадженнях (підщепа М9, схема садіння 3,75 х 1м) при зрошенні, дерева на 3 рік дали урожай 12,6т/га, на 5-й – 55,2т/га. Сумарна урожайність за 7 років плодоношення – 236,2т/га, середня багаторічна – 33,7т/га.
Плоди великі, середньою масою 250г, кулясто-плескаті, з максимальною шириною посередині, слаборебристі, жовті, з темно-червоним, розмитим рум’янцем на більшій частині плоду, іноді з смугами більш інтенсивного кольору.
Лійка глибока, середньої ширини, сильно оржавлена. Плодоніжка коротка, середньої товщини, коричнева, помірно опушена. Чашечка середнього розміру, закрита; чашолистики середнього розміру. Заіржавлення поблизу чашечки і на поверхні відсутнє або дуже слабке. Насіннєві камери цілком відкриті. Насіння добре розвинене, коричневе. М’якуш зеленувато-білий, щільний, дрібнозернистий, соковитий, доброго гармонійного кисло-солодкого смаку (4,3-4,8 бала). Шкірка щільна, але не груба, гладенька; восковий наліт на шкірціслабкий, маслянистість відсутня або дуже незначна.
У плодах міститься: 13,14-14,03% сухих розчинних речовин, 10,40-12,04% цукрів, 0,23-1,07% органічних кислот, вітаміну С -3,7 мг/100г сирої маси.
У Лісостепу України знімальна зрілість плодів настає в ІІ-ІІІ декадах вересня, споживча – в ІІІ декаді грудня. В холодильнику плоди зберігаються 6-7 місяців. Транспортабельність яблук задовільна. Основне призначення- для споживання у свіжому вигляді, а також для виготовлення соків, джемів, варення і т.д.
У розсаднику приживлюваність вічок висока, однорічки сильнорослі, одномірні за висотою, без бічних утворень. Штамбик товстий, прямий, зеленувато-світло-коричневий. Пагін сильнорослий, товстий, прямий, слабкозбіжистий, си*зувато-коричневий, з середнім опушенням та середньою кіль*кістю дрібних округлих бежевих сочевичок. Міжвузля короткі. Брунька середніх розмірів, конічна, з округлою верхівкою, середньої опушеності, коричнева, притиснута до пагона. Листкова пластинка більше середнього розміру, видовжено-яйцеподібна, темно-зелена, середньоопушена, середньовигнута із сильною складеністю по головній жилці, краї припідняті у вигляді совочка, розміщена під прямим кутом до пагона; основа плоска або округла; кінчик дуже довгий, загострений, скрученість його середня; край слабкохвилястий (хвилі великі), тупопилчастий; поверхня середньозморшкувата; жилкування середнє. Черешок короткий і товстий, з середнім опушенням, рожево-світло-зелений, бордовий біля основи. Прилистки середніх розмірів, ланцетоподібні, темно-зелені.
Кронаматочно-живцевого дерева велика, округла, загущена, складається з великої кількості довгих пагонів з плодовими утвореннями в нижній їх половині.
Переваги: швидкоплідність, посухостійкість, висока і регулярна врожайність дерев, висока зимостійкість та стійкість до парші і борошнистої роси.
Недоліки: недостатня лежкість плодів.
У 2007 році занесений до «Державного реєстру сортів рослин, придатних для поширення в Україні», районований у Лісостепу.
Перспективний для вирощування в інтенсивних насадженнях як швидкоплідний, високопродуктивний сорт столово-десертного призначення.

Мне больше нравится улучшенный клон Джонатана-Джонатан Нуред. Вкус тот же, но более интенсивная окраска.
:D:smile:У меня не только растёт. Я ещё и соавтор этого сорта:wink:
http://s41.radikal.ru/i094/1301/dd/d0b73aa86165t.jpg

Re: Яблоня
 

Хотелось бы услышать мнение уважаемых специалистов: У меня есть яблоня-неизвестно когда и кем посаженная(никто не признается:D). Вес около 150 грамм,летнего срока созревания,сначала зеленоватое с размытыми желтоватыми полосами ,а при созревании-желтоватое с размытыми красными полосами по всей поверхности плода.Лежкость не большая. Казарка с букаркой-настолько любят его,что насквозь прозгызают.В самом подике-кислоты НЕТ ВООБЩЕ,даже когда он еще совсем зеленка:shock:.Был у на старый-старый садовод-и он не знал(но говорил,что это единственное яблоко от которого у него нет оскомы(т.к.страдал етим делом очень).Куда я только плод не возил...:%) Просто хочу сохранить его (у дерева сейчас серьезные стволовые гнили-первый сильный ветер и ...:-o). Так я с Вашей помощью хочу как-то нго "обозвать"( ну К ПРИМЕРУ-если оно будет похоже на мелбу- то "тип мелбы"):oops: С ув.

Re: Яблоня
 

Дени, заочно определить сорт очень сложно...Все наши версии-это только догадки.

Re: Яблоня
 

Спасибки.Надо сделать фото. А можна каким либо способом померять кислоту в плодике?:Search:

Re: Яблоня
 

Обычно кислотность измеряют в лабораторных условиях.

Re: Яблоня
 

Мы в прошлом году весной посадили яблоню.Какие процедуры надо провести?

Re: Яблоня
 

В конце зимы обрезать+полив+защита от болезней и вредителей+содержание почвы в чистом от сорняков виде+подкормки...Ну, это если кратко:wink::smile:

Re: Яблоня
 

Спасибо за авторство и полнейшую характеристику.
Привозите весной своих питомцев в Кременчуг.

Re: Яблоня
 

Sveta,а можно поподробней про подкормки и защиту от болезней и вредителей.Я в этом деле-чайник.

Re: Яблоня
 

... все что вас интерисует можете найти тут :smile:

Re: Яблоня
 

не могу найти информацию о сорте Прим РУЖ. помогите.

Re: Яблоня
 

Посмотри у питомника Шони,сорт летний Мантет!Походу у меня такое же сладкое.

Re: Яблоня
 

Мне вчера друг принёс.. Название Новогоднее Киевское, уточнял в институте... Подтвердили...
http://i.piccy.info/i7/1ed46456d6aff...0_9068_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-02-11-11...40x234-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/9ffbc0b1ec749...0_9067_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-02-11-11...40x234-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/27c16d21240be...0_9065_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-02-11-11...40x232-r/i.gif
На данный момент, оно очень вкусное (сладкое), твёрдое, крупнозернистое, скалывающиеся.Мне оно очень напомнило Хоней Крисп. На вопрос " Почему такой сорт был забыт и не получил распостранения?" Был ответ , что это сильнорослый сорт а тогда в советские времена шел поиск, как и сейчас ,к более низким по своей генетике сортам... Ну может быть , но сорт действительно прекрасный ,а рослость можно корректировать разного типа вегетативными подвоями..

Re: Яблоня
 

Саша-Мельсан, а мне очень нравится Новогоднее (млиевское):smile::D
http://s020.radikal.ru/i715/1302/a1/f710122e7cb7t.jpghttp://s020.radikal.ru/i718/1302/64/06482c0e09edt.jpg
А вот о киевском впервые слышу:shock:....Ты уверен, что такой сорт существует? Кто автор? Год создания и т.д. Уверена, что у Копаня такого сорта не было...

Проверила себя, полезла в помологию и книгу "Яблуня в Україні. Сорти" Кондратенко Т.Е. Так и есть...Упоминание только о млиевском Новогоднем...:pardon:

Re: Яблоня
 

Sveta, прошу помощи! :oops:
Пожалуйста, посоветуйте- какие из этих сортов подойдут по зимостойкости для северо-востока Украины: Дельбар Жюбиле, Мавка, Моренс Джонагоред супра, Пинова, Рубин, Рубинстар, Рубинетте, Озарк Голд, Хоней Крисп.

Re: Яблоня
 

Шол 1935год...:D Дука Степан Харитонович и его дочь Резниченко Людмила Степановна... Уже не уточнил где :в Киеве или Умани:pardon: в результате схрещивания сортов Джонатан и Апорт Александр вывели сорт Новогоднее Киевское... Судя по названию наверное всетаки в Киеве:D
Его действительно нет в помологии не сейчас, не тогда... Единственно что хочу сказать , что в погоне за заграничными сортами мы теряем или уже потеряли много хороших сортов в том числе и этот...Мне он по вкусу как Хоней Крисп, но думается мне что сейчас Хоней Крисп утратил себя , в то время как этот в прекрасном состоянии и вкусе...

Re: Яблоня
 

Съездили мы только что на оптовый рынок и купили вкусных яблок. Собирались купить "фуджи". Продавец предложил попробовать "крымское зимнее", и "фуджи" остался у продавца. Забрали весь остаток "Крымского зимнего". Очень понравился вкус, плотное сочное ароматное яблоко. И почему я раньше о таком не слышала?
описание сорта :Сорт выведен на Крымской опытной станции садоводства. Получен из сеянца сорта Вайнсен в результате свободного опыления. Крона широко-пирамидальная, с возрастом становится округло-овальной.
Плоды средние (110-140г), округло-конической формы, с приятным оранжево-красным румянцем, встречаются асимметричные. Мякоть плотная, нежная, кисло-сладкая, отличного вкуса, с высоким содержанием витамина C.
Съемная зрелость - во второй декаде октября, потребительская - через два месяца. Плоды хранятся до мая-июня. Сорт сильной ветроустойчивости плодов. В отдельные годы плоды покрываются сеткой, а при отсутствии обрезки-неодномерные.
Деревья среднерослые, с загущенной округло-продолговатой кроной, плодоносят на кольчатках и плодовых прутиках. Независимо от типа подвоя деревья вступают в плодоношение на четвертый-пятый год после посадки.
Плодоношение регулярное. Средняя урожайность за пять лет плодоношения на слаборослых подвоях составила 18кг с дерева. Цветение средних сроков. Устойчивость цветовых почек к заморозкам средняя.
Листья и плоды устойчивы к грибным болезням . Опылители: Ренет Симиренко, Джонатан.
Муж ест пятое яблоко и уже хочет такое дерево.

Re: Яблоня
 

Имеет значение где выращен Фуджи.Сорт очень зависимый от количества тепла.Знаю оба эти сорта и поверьте Фуджи может посостязаться. Но если он из Польши, то понятно, а вот если с Крыма то странно.Там он очень вкусный! Бывает ещё японского производства, английского, но гораздо реже. Часто продавцы не знают производителя или обманывают.

Re: Яблоня
 

Все эти сорта имеют среднюю или ниже средней зимоустойчивость, но в любительских приусадебных садах при надлежащем уходе и выполнении ряда агротехнических приёмов отрицательное воздействие морозов на деревья можно свести к минимуму.

Мне очень мне интересно докопаться до истины..Вопрос принципиальный , так как уж слишком много в последнее время у нас развелось "новых" сортов сомнительного авторства.
У меня есть основания утверждать, что такого сорта (Новогоднего киевского) никогда не существовало, потому что:
1. В библиографии Дуки С.Х. указывается, что он автор 9 сортов яблониhttp://s61.radikal.ru/i174/1302/59/b9095547df66t.jpg. Сделала выборку, так и есть-9. Вот эти сорта-Каневское,Надднепрянское, Жовтнэвэ Дуки, Рубиновое Дуки, Зоря Подолья, Ренетное Дуки, Ренет киевкий, Уманское зимнее, Яскравэ. Ни о каком десятом речи нет. (данные Резниченко Л.С. и Резниченко С.С.)
2. Проверила Базу мировой коллекции, где внесены все существующие сейчас и существовавшие ранее сорта (у меня есть эта база в электронном виде). Результат- Новогоднее красное (Россия, Воронежская обл. Россошанская опытная станция) и Новогоднее (Млиев, Черкасской области). Нет никакого Новогоднего киевского.
3. Согласно "Віснику національної академії наук України" Вопрос, как он мог в 35 году совместно с Резниченко Л.С. создавать сорта яблони, если в 38 году ещё занимался зерновыми культурами-раз, Людмила Степановна была ещё в довольно младенческом возрасте-два:pardon:.
4. Есть много литературных источников, впрочем, как и интернет ресурсов, которые описывают Новогоднее (млиевское), зато я не нашла ни одного источника, где есть упоминание о Новогоднем (киевском). И гугль, и яндекс молчат по этому поводу, незнаком им этот сорт:pardon:
5.Общалась со своими знакомыми-сортоиспытателями, очень компетентными людьми, которые впервые, впрочем, как и я, слышат о заявленном тобою сорте.
6.Ни в одном научном и учебном заведении, на балансе которых находятся коллекции такого сортообразца нет. А вывести самостоятельно сорт из коллекции, поверь мне, невозможно, так как это чревато неприятными последствиями.
Очень странно, мягко говоря, читать о сорте-призраке, который нигде не упоминается, никто его не знает, нигде он не растёт, окромя, как на огороде у твоего знакомого:%).
7. Неувязочка со сроками хранения...Новогоднее является позднеосенним (раннезимним) сортом...Своё название получил, так как отдельные яблоки могут хранится до Нового года. В эпоху глобального потепления этот сорт стал скорее осенним, чем позднеосенним. Яблоки никоим образом не могут быть в середине февраля твёрдыми, как пишешь ты. На январь-месяц плоды скорее похожи на мягкую кашу.
8.Такой бред мог сказать только человек, который знает о селекционной работе понаслышке...Если бы это была правда, не было бы в нашем Реестре ни Росавки, ни Млиевского десертного, ни Флорины, ни других сильнорослых сортов.
Перед селекционерами стал вопрос о создании низкорослых сортов только в последние 10 лет. Да и то, это условие не является обязательным при районировании сорта.
9.Кто теряет:shock:? Лично мы ничего не теряем:crazy:....Саша, ты наверное, не в курсе, что потерять сорт не так легко. Каждый сорт стоит на учёте в Центре генетических ресурсов. В Украине все коллекции дублируются...Сама лет 6 тому назад дублировала у себя около 300 сортов яблони Института садоводства (Киев), чтобы сохранить эти сорта и размножить у себя. Все сорта, в старых насаждениях, в пределах одного института тоже размножаются, садятся в молодые насаждения и изучаются.
10Саша, так почему же ты сам не популяризуешь действительно достойные отечественные сорта?


Хотелось бы чтобы ты опровергнул моё мнение (или подтвердил своё) опираясь на литературные (желательно официальные) источники, а не голословно -какой -то знакомый, непонятно в каком институте, непонятно у какого специалиста Для апробации сорта с целью идентификации мало показать яблоко, нужно знать ещё ряд хозяйственных, морфологических и биологических признаков:pardon:.

Re: Яблоня
 

Я ни в коем случае не хочу сказать , что Фуджи хуже. Яблоко очень достойное, за ним и приехали на рынок.Но именно в этот раз мне больше понравилось Крымское зимнее. Может, и скорее всего, Фуджи действительно польского производства лежал. А может просто другой вкус порадовал, Фуджи килограмм 20 с Нового года съели.:D
Крымское зимнее и внешне очень привлекательное. Если бы увидела его на столе, подумала бы что яблоко из супермаркета, импортное. Очень блестящее, как будто обработано чем-то и форма необычная, привлекает взгляд.
Shoni, если вы знакомы с этим сортом, может расскажите о плюсах и минусах выращивания. А то ж я уже нашла, где купить саженцы.:crazy:

Re: Яблоня
 

Похоже Света, ночку недоспала...:smile:Много говорить не буду ... Опыт таких дискусий уже имеется... Я не хочу опиратся на источник , по которому я оприделил этот сорт... Зачем? Моя позиция в этом вопросе неизмена, впрочем как и твоя... С Богом Свет...:bye:

Re: Яблоня
 

Почему ночку:shock:? Дело нескольких минут, когда материалы под рукой, а знания в голове:wink::D...
Жаль, истину так и не узнали:cry:...
С Богом, Саш:bye:

Re: Яблоня
 

Я то явно не доспал:D. Наверное узнаеш истину:D нужно сначало все перепроверить , затем отпишусь... только вот я это зделаю не для тебя Свет, а для форумчан...:bye:

Re: Яблоня
 

Я практически не разбираюсь в селекционной работе, могу лишь только догадываться как в соответствующих учреждениях это происходит...Но мне , тупому всё же попробовали объяснить, как это происходит на самом деле(если чё не так -ты же Свет, незамедлительно меня поправишь)
1. Степан Харитонович в 1935 году отобрал (из неодной тысячи гибридов яблонь)понравившееся ему образцы яблонь их было всего несколько, названий они не носили только номера(23/7). таким образом был получен семенной материал. Он был высеян.35 год прошёл.
2.В эксперементальной школке сеянцев- эти сеянцы росли года-3-4
3.Затем высажены в експерементальное поле, где растения росли до полного плодоношения. Сколько время нужно чтобы яблоня на сеянце дала плоды?Лет так 5-6 + война сделала свою протяжку во времени
4.Здесь с группой специалистов была уже подключена дочь Степана Харитоновича... И гдето в начале 60-тых этому сорту была присвоено название Новогоднее Киевское.
5.Краткая ха-ка: дерево сильнорослое, среднеурожайное, среднеустойчивое к заболеваниям. Но зато очень высоких вкусовых качеств, К сожалению реестр не прошел, так как считалось сильнорослость и небольшие урожаи большим недостатком в промышленных насаждениях яблонь...
Может что не правильно написал, необесудьте, мне в селекции делать нечего- говорю прямо- ничего не смыслю, но ясно одно- ТАКОЙ СОРТ СУЩЕСТВУЕТ И КТО АВТОР И ГОД РОЖДЕНИЯ - ИЗВЕСНО!!!
Еще вопрос- показанное мной яблоко - не уверен , что это Киевское Новогоднее, хотел поехать в Киев, но сказали нужна листва... Поэтому установление сорта отложено до августа месяца. Вы уж простите меня за поспешность заявления...
Интересная инфа о авторстве сорта (какого угодно) Если взять условно и назвать слово"ЗАСЛУГА" цифрой-100%, то львиная доля (60-70%) полагается на авторов сорта(но их условно еще называют соавторы, хотя это неправильно), потому что остальные 40-30% приходятся на целый список групп: биохимики, иммунологи, сортоведы, цитологи, спец. по защите... может еще кто есть, не запомнил...Вот они как раз и могут себя называть соавторами- ихняя заслуга- кажному по3-8% ... остуда у меня вопрос к тебе Света...Ты то кто по отношении к сорту Мавка? автор или соавтор? Можешь рассказать побольше, очень интересно!