Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративное садоводство (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Альпийцы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1704)

Oza 14.01.2013 21:25

Re: Альпийцы
 
Между горкой и рокарием для меня с точки зрения подбора растений скорее всего разница в рельефе - т.е. горка именно холмиком, а рокарий практически плоский. Тогда на горку надо подбирать растения более засухоустойчивые, т.к. влаги там будет явно меньше.
Во всяком случае, когда мне захотелось обсадить восточный склон у дома, то я руководствовалась именно таким критерием - кто выживет в более засушливых условиях.

Vera Shelest 14.01.2013 21:59

Re: Альпийцы
 
Блииин, три раза сказала, что меня не горки, рокарии и прочая красота интересуют, а растения.
Почему-то в цветочной тусовке считается хорошим тоном знать наперечет все тычинки-пестики-черточки-пятнышки отдельных сортов, а когда я хочу разобраться в более общих классификациях, мне рассказываают о том, что это не важно.
Я задала конкретный вопрос в рамках темы, а мотивы к нему, извините, мое личное дело.

Oza 14.01.2013 22:16

Re: Альпийцы
 
Тогда - энциклопедии Вам в руки. Списочек альпийцев составьте, мы только рады ему будем.

Хостика 14.01.2013 22:44

Re: Альпийцы
 
Вера, зачем же так громко???

рыбий доктор 14.01.2013 22:46

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 476637)
Вера, возможно вы имели в виду альпинарий (альпийская горка) и рокарий. Они схожи в том что их главными элементами являются камни и низкорослые растения. А отличие в плоскостях на которых размещается экспозиция. Может вам поможет определение из справочника "Архитектура" (под редакцией А.П. Мардера)
"Альпинарий - каменистый сад, участок в саду или парке, засаженный высокогорной растительностью. В ботанических садах альпинарий устраивается на искусственных горках для экспозиции растений тех или других горных районов."

Нельзя ставить знак равенства между альпийской горкой и альпинарием.Горка это частный случай альпинария, как и каменистый сад/ рокарий/, подпорная стенка сухой кладки.То есть альпинарий это общее название композиций, имитирующих горный рельеф с соответствующей растительностью.Причем горка это чужеродный элемент для среднерусского ландшафта, а вот рокарий или каменистый сад действительно будут украшать участок.. Горку ещё часто называют собачьей могилкой за её нелепый вид.

Vera Shelest 14.01.2013 23:37

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от Хостика (Сообщение 476805)
Вера, зачем же так громко???

Валюш, не обижайся, просто ищу конкретную информацию - и на профильных ресурсах, конечно, хочется чтобы было "ближе к телу":D
Ну а если что-то дельное из моих начинаний выйдет, поделюсь, конечно, просто не хочется изобретать велосипед, ищу отправную точку.

Kalina 14.01.2013 23:50

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от рыбий доктор (Сообщение 476807)
Нельзя ставить знак равенства между альпийской горкой и альпинарием.Горка это частный случай альпинария, как и каменистый сад/ рокарий/, подпорная стенка сухой кладки.То есть альпинарий это общее название композиций, имитирующих горный рельеф с соответствующей растительностью...

Пусть горка будет "частным случаем"). Но не могу понять к чему тут подпорная стенка, ибо это уже инженерное сооружение? Разве что как конструктивный элемент, в котором можно сочетать камень и растения, что и объединяет ее и предыдущие объекты. Также интересно разделение понятий "каменный сад" и "рокарий". Просто в классических учебниках по ландшафтной архитектуре оперируют только двумя понятиями "альпинарий" и "рокарий" (японские сады камней сюда не входят).

рыбий доктор 15.01.2013 00:07

Re: Альпийцы
 
А я разделял понятия каменистый сад и рокарий?.Это синонимы. Вообще в этом вопросе существует такая путаница в ландшафтных журналах, что порой создается впечатление, что авторы слабо понимают тему и просто переписывают термины, путая их. То отдельно выделяют альпинарий, то рокарий называют альпинарием...
Что же касается подпорной стенки как инженерного сооружения, то и другие виды альпинариев тоже не слабые инженерные сооружения. Как по мне, так такая стенка неплохо имитирует выход скальных пород, обрыв... .

Kalina 15.01.2013 09:54

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от рыбий доктор (Сообщение 476833)
Вообще в этом вопросе существует такая путаница в ландшафтных журналах, что порой создается впечатление, что авторы слабо понимают тему и просто переписывают термины, путая их. То отдельно выделяют альпинарий, то рокарий называют альпинарием...

с этим согласна на 100%.

brunnera 15.01.2013 11:31

Re: Альпийцы
 
По Марковскому: "Каменистые сады или рокарии - это обобщенное название всех композиций с использованием камней...Условно все рокарии можно разделить на сады для украшения, или, как теперь говорят, для дизайна и сады "для дела", то есть сугубо для выращивания растений." Т.е. каждая альпийская горка - рокарий, но не каждый рокарий - это альпийская горка. Это может быть и плоскостной вариант, который собственно и принято называть рокарием и чешские "скалки", ущелья и т.д.
Но вопрос задан именно по альпийским растениям. К альпийцам чаще всего относят компактные медленно растущие виды. Собственно мне кажется для нас это понятие меняется. Лет 15- 20 назад были открытием обриетты, резухи, флоксы шиловидные и т.д. Сейчас больше интереса к более трудным в выращивании растениям типа акантолимоны, эдрайантусы, камнеломки- порфирионы, список можно продолжать бесконечно. Настоящие "альпийцы" - это жители высокогорных районов. Вопрос больше в том, смогут ли они хорошо себя чувствовать в наших климатических условиях. У меня например, увы, в течение нескольких лет выпали все камнеломки-порфирионы. Несмотря на все "пляски" - жарко им у нас и сухой воздух. Так что теперь подхожу к выбору альпийцев очень осторожно, жалко растения губить. А списки таких альпийцев можно нйти у того же Войцека Голубца.

Vera Shelest 15.01.2013 20:47

Re: Альпийцы
 
Чуть-чуть неприхотливой "мелочи"
Эринус альпийский http://s8.postimage.org/51yqk3ztd/image.jpg Лихнис альпийский http://s14.postimage.org/cff9vyayl/image.jpghttp://s14.postimage.org/8o5p9mxa5/image.jpg
Смолевка "Розовая ракушка" http://s13.postimage.org/nwbd4yser/image.jpg

aleksandr1 09.05.2013 22:25

Re: Альпийцы
 
Houstonia caerulea 'Alba'
https://lh5.googleusercontent.com/-r...8/IMG_3801.JPGhttps://lh6.googleusercontent.com/-w...8/IMG_3791.JPG

Ник-то 15.05.2013 19:04

Re: Альпийцы
 
Цветет гипсофила Petrea. Кому нибудь семена нужны?
Герань маленькая оказалась вовсе не маленькой. Осенние всходы образовали кусты по 40 см в диаметре...

артик 16.05.2013 23:04

Re: Альпийцы
 
Эта горка создана самой природой и расположены в 10 минутах ходьбы от самого центра города(от местного Дома правительства)
Фотографии в альбоме «Каменск-Уральский» shickuts на Яндекс.Фотках

http://img-fotki.yandex.ru/get/6717/...d310e5ec_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/..._185de2a_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/...95621b6e_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6716/...c7525eae_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6713/...561294dc_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6715/...243817e0_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/...e8b09ef7_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6720/...1230d135_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6712/...f1e844d8_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/...b8ca9c6b_M.jpg

Surchiha 17.05.2013 12:17

Re: Альпийцы
 
http://i.piccy.info/i7/11fd512c628bf...C00944_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-17-08...40x160-r/i.gif
воробейник
и гвоздичка
http://i.piccy.info/i7/c7afcca436ced...C00948_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-17-08...40x160-r/i.gif

Марлена 17.05.2013 15:34

Re: Альпийцы
 
Левизия из заказа

http://i.piccy.info/i7/8701d5e2a331a...CN0916_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-05-17-11...40x198-r/i.gif

sisash 20.05.2013 21:24

Re: Альпийцы
 
А это растюшки на моей собачьей горке:D
http://s017.radikal.ru/i430/1305/56/5bab67fdcaf1t.jpg http://s005.radikal.ru/i211/1305/e7/ce4dec5b32abt.jpg http://i078.radikal.ru/1305/1c/d1527caa6f32t.jpg http://s017.radikal.ru/i430/1305/8e/e2588c6e0ec9t.jpg http://s020.radikal.ru/i705/1305/41/88b29ba41e7at.jpghttp://s017.radikal.ru/i414/1305/af/3f486fe46b20t.jpg

aleksandr1 26.05.2013 21:53

Re: Альпийцы
 
https://lh4.googleusercontent.com/-9...8/IMG_3981.JPGhttps://lh4.googleusercontent.com/-I...8/IMG_3975.JPG

borilena 05.08.2013 16:37

Re: Альпийцы
 
http://i.piccy.info/i7/17cab34f9ee19...C05777_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-05-12...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/b545f69dfee6c...C05778_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-05-12...80x240-r/i.gif

алефтина 14.08.2013 12:42

Re: Альпийцы
 
Девочки, у меня проблема. Может кто сможет подсказать что делать. Мне подарили хорошую веточку Молочая миртолистного. На ней есть ответвления и с цветами, и с молодыми ростками. Есть надежда на укоренение хоть каким-нибудь способом? Пока просто прикопала в песчаный грунт, но смотрю, начинает подсыхать.

nikaflor 14.08.2013 14:03

Re: Альпийцы
 
Мои попытки размножить молочай миртолистный таким способом не увенчались успехом.Но он дает шикарный самосев.

алефтина 14.08.2013 14:06

Re: Альпийцы
 
Большое спасибо за ответ. Значит не буду тратить время. Семена на нем есть. посею.

ivanova 14.08.2013 23:50

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 540136)
воробейник

В некоторых источникх пишут о воробейнике, в некоторых о литодоре. Чем же они отличаются?
Итак: воробейник и литодора это растения семейства бурачниковых.
Литоспермум (литодора) или на латыни - Lithospermum ((Lithodora).
Почвопокровное растение со стелющимися стеблями и нежными листьями, цветет летом ярко-голубыми воронковидными цветками. Растение светолюбивое, растение для альпинария. Зона 7. Родина растения: Европа, Средиземноморье и Канарские о-ва, Малая Азия, Кавказ, Иран, Ирак, Афганистан.

Воробейник пурпурно-синий или на лытыни - Buglossoides purpurocaerulea.
Растет в европейской части России в южной половине центрального и в западном районах, в Крыму, и на Кавказе; в Средней и Атлантической Европе, Средиземноморье, Малой Азии.
Многолетник с коротким одревесневающим корневищем, от которого отходят цветоносные стебли и бесплодные побеги, сначала прямостоячие, позднее наклоняющиеся или простертые, высотой 30—50 см. Дугообразные побеги лежат на земле и укореняются в своей верхней части. Разрастаясь, образуют очень плотный ковер. Листья ланцетовидные, маленькие, серо-зеленые. Побеги и листья опушены. Цветет в июне ярко-голубыми соцветиями. Маленькие цветочки собраны в одну ветвь.
Кстати говоря у Хессайона литоспермум назван воробейником. Хотя описание растения дано для литоспермума ( литодоры).
Если же взять книгу В.Р.Неера, то мы видим, что литоспермум также назван воробейником, но описание растения дано для воробейника.
Поэтому хочу сказать, что литодора более редкое растение, более нежное, зимой может вымерзать. А воробейник чаще предлагается в прайсах ( хотя перевод латинский его неверный в этот прайсе), но скорее всего вам предлагают именно воробейник, более зимостойкий.




aleksandr1 15.08.2013 18:49

Re: Альпийцы
 
https://lh3.googleusercontent.com/-o...8/IMG_4166.jpghttps://lh4.googleusercontent.com/-9...8/IMG_4169.jpghttps://lh6.googleusercontent.com/-W...8/IMG_4200.jpg

пятница 16.08.2013 20:54

Re: Альпийцы
 
не хотят цвести мои горечавки (осень 2012), хотя семираздельная и крестовидная давным - давно с бутонами
они у меня на солнце до полудня, но не прямом
пересадить на полное солнце?
а бесстебельная весной не цвела и совсем не нарастает
почвы нейтральные,суглинки

ЗЫ
попалась хорошая статья о горечавках, вдруг кто не читал

Ореховая Соня 16.08.2013 21:21

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 577338)
а бесстебельная весной не цвела и совсем не нарастает
почвы нейтральные,суглинки

И моя не цвела и совсем не нарастает, почва кислая, песок.

Элеонора 11.09.2013 18:24

Re: Альпийцы
 
Анафалис из заказа
http://s019.radikal.ru/i640/1309/7a/394b312d0a85t.jpg

пятница 17.09.2013 19:16

Re: Альпийцы
 
дождалась семираздельной )))

http://s020.radikal.ru/i718/1309/95/a4d9b50c3ef3t.jpg

Марлена 17.09.2013 21:12

Re: Альпийцы
 
Света, не зря ждала-красота!

пятница 17.09.2013 23:41

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 590091)
Света, не зря ждала-красота!

небесная :smile:
обязательно нужно что - то отдельное для них соорудить, я уже над этим работаю

ivanova 26.09.2013 11:49

Re: Альпийцы
 
Особо не мудруйствуйте над горечавкой семираздельной. Она хорошо растет в обычной садовой клумбе. Не требует особых грунтов и посадок. Правда прямого солнца не выносит, требует легкого притенения. Посадите рядом невысокие злаки или найдите местечко с ажурной тенью в саду.

Элеонора 18.10.2013 16:53

Re: Альпийцы
 
http://i021.radikal.ru/1310/53/74999f0fa705t.jpg http://i065.radikal.ru/1310/30/97f2c85cd27et.jpg http://s017.radikal.ru/i418/1310/70/2455b9663d70t.jpg http://s019.radikal.ru/i616/1310/8f/2209c2a77a11t.jpg
сантолина
проломник
опунция
чабер горный

пятница 19.10.2013 00:50

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от ivanova (Сообщение 593908)
Особо не мудруйствуйте над горечавкой семираздельной. .

Людмила, а по бесстебельной подскажИте,плз
ну совершенно не нарастает
кроатика пусть не цветет,но хоть подросла, а акаулис ни в какую:no:

Nadenka 19.10.2013 01:03

Re: Альпийцы
 
Ой девчонки, красотища то какая, где бы мне горку соорудить. тоже хочу красоту как у вас.:)))))))
молодцы вы все, умнички!!!

Gala081962 19.10.2013 11:43

Re: Альпийцы
 
Анафалис
http://i1303.photobucket.com/albums/...ps43a61033.jpg

Ирина - георгина 25.10.2013 16:57

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 603957)
Анафалис

Какой славнюний!:good: А как он в качестве сухоцвета - не выцветает, не темнеет? И как он высаживался - в ОГ или рассадой? Прищипывался?

Gala081962 25.10.2013 17:07

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от Ирина - георгина (Сообщение 606653)
Какой славнюний!:good: А как он в качестве сухоцвета - не выцветает, не темнеет? И как он высаживался - в ОГ или рассадой? Прищипывался?

Я его в кол. заказе ольпийцев брала, по совету Рыжего Ленчика, совсем без проблемное растение, растет на солнце, как зацвел в июле так и держит цветы, как на меня так на сухоцвет не похож, срезать цветы не пробовала....

Марлена 25.10.2013 18:27

Re: Альпийцы
 
Галя, фото ближе нет? У меня тоже из заказа растет, но я его как-то не так воспринимаю,как на твоем фото. Жаль не помню, один вид был в заказе или несколько...

Gala081962 25.10.2013 21:25

Re: Альпийцы
 
Лен, кажется был один вид, завтра по ближе сфоткаю, в разных ракурсах...
На фото два кустика, один меньше с боку, очень долго сидел на месте...., а этот как то сразу пошел в рост...

пятница 26.10.2013 09:43

Re: Альпийцы
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 606774)
завтра по ближе сфоткаю, в разных ракурсах...
.

Галочка, так в твоем ресурсе есть режим приближения(правый нижний угол), там очень сильно увеличивается,до отдельных лепестков

действительно, славный альпиец :good:


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot