Re: Кизил
 

Я рассмотрела это место сзади - там вообще почти на 2/3 вросло.. от уха до уха :)
http://s017.radikal.ru/i409/1410/61/38c8322ccef4t.jpg
Попыталась с очками веревку достать - неа , осталась все равно часть внутри, только миллиметровые усики торчат... Позвонила С.В. , все рассказала.. Она сказала, что вышлет новый. По идее, неделя следующая будет теплой, успею посадить..

Re: Кизил
 

Есть вероятность,что может ветер сломать,если не подвязать к
какой-нибудь опоре.

Re: Кизил
 

Вопрос к выращивающим кизил.За все годы выращивания в 2014г листья у кизила из зеленых стали какие-то красно-бордовые и как мне показалось немного свернулись.как бы в трубочкообразное состояние.
не стал ничем брызгать ,решил посмотреть,что будет с урожаем.Урожай был нормальный.цветочных завязей на следующий год завязалось как обычно.
Что это было с кизилом.Нужно ли весной его чем-то обработать?За любую подсказку спасибо.:friends:

Re: Кизил
 

У меня тоже листики краснели (всегда, но не скручивались, а просто), я думала, что это для них нормально:smile: Может так они нашу жару переносят.

Re: Кизил
 

Кое-что по кизилу.
Долгожитель- до 250 лет.Можно формировать кусттом или со штамбом.Размножкется семенами или вегетативным способом.Семена обладают глубоким покоем ивсходят на 2-3 год.Быстрее- требуется многоступенчатая стратификация,замачивают меняя воду на несколько суток,освобождают от мякоти,протравливают 1% марганцовкой,смешивают с субстратом(сфаг.мох или опилки,1/3 по обьему.Песок использ.не рекомендуют из-за низкой влажности и воздухопроницаемости).Устанавливают в ящиках в тени и жеднено поливают.Осенью-ящики с семенами заносят в подвал или прикапывают.Весной опять -или выносят в сад и поливают ,или оставляют в подвале.Осенью-высаживают на 2-3см и мульчируют,весной всходы-85-90%.Семена не теряют всхожести 4-5 лет.
Можно сеять в стадии молочной спелости в середине -конце июля в откр.грунт(условие-не подсушить).Очень хорошо увлажнять (хорошо-сверху покрыть прозрачной пленкой,края прижать).На сл.год- 40-50% всходят,остальные-через год.В первый год жизни-сеянцы высотой 30-35см.На постоянку сеянцы высажиают двухлетками.плодят на 5-7год.
Для окулировки(в конце июля-августе,до конца авшуста) используют двухлетки дички(или с культурных),способом вприклад в корневую шейку или на1-3см выше.Все сеянцы- обычно прямые,окулировка получается со 100% приживаемостью.На зиму окучить на 10-15 см,весной- разокучить и срезать над почкой(шип оставлять не надо,кизил имее свойство- плакать как и виноград,при запоздалой обрезке).Осень- готовые саженцы 1-1,4м,они готовы на высадку(в южных региона,в северных- рекомедуют весеннюю посадку.В мае-апреле- перспективна привика черенком,до вегетации,улучшеной копул. или вприклад с язычком.Взрослые растения-перепрививают черенком в расщеп и за кору.При необходимости- зимняя прививка в январе-феврале(лучше в феврале.авт-дени) улучшееной копулировкой или вприклад с язычком. Да,в качестве подвоя для кизила- свидина не подшла,глазки развивались слабо,оставаясь в розеточном состоянии).Размножают отводками(2-3летние ветки),доращивая отводки1-2 года,сильные отводки дают урожай на 2-3 год.Прикапывают -рано весной.(Самые ценные сорта- были размножены отводками.авт-дени).Размножается зелеными черенками(нарезаем в мае,правило.что и для шелковицы:гнется но не ломается.авт-дени).Только при повышеной влажности,обработке ИМК(24 часа,в концентр.25мг/л) и туманоозбразующей установке.(укореняется около 60%.авт-дени).Доращивают их1-2 года.Место для посадки:солнечное или легкая полутень,защищать от северо-восточных ветров(в первые годы).Оптимально-суглинки,дренированые,РН-6-7.Желательно в пониженых но не затапливаемых местах,при уровне грунт.вод не выше 1,5м).При посадке в готоую яму(веснняя посадка- осенью; осенняя-весной) вносят пергной,1-2 кг доломитовой муки,300-500 суперфосфата,300-хлористого калия.Кизил спецобрезки не требует(только при посадке и15-20 летние растения,для превода на 4-5 летнюю древесину).В последние годы кизил немного проражается болезнями(еще не обращают внимания) проскакивает и тля. Страдает от жары и избыточной кислотности(листь желтеют могут становиться красноватыми).Приствольные круги-желательно мульчировать,у кизила-корневая поверхносная.Хотя он выносливый и не требующий ухода- поливы и подкормки в приств.круг(а так же 100гр. извести.авт-дени) - обязательны,потому,что у него нет периодичности в плодоношении,плодит ежегодно, и второе то,что формирование цветочных почек происходит одновременно сростом побегов и плодов.Закладка урожая будущего года- начинается в мае-июне и к конц вегет.сезона- полностью заканчивается.Ну и на последок,не следует забывать,что кизил- культура симбиотическая,которой,для нормального роста и развития требуется своя специфическая микрофлора в корнеобитаемом слое (очень желательно при посадке помимо хорошей корнеой,еще и ком "родной" земли, иначе задерживается рост и развитие саженцев).У нас в стране- промсадов кизила- нет(даже не додумались уплотнять им недолговечные культуры).А вот в близких соседей- уже заложены,небольшие.
Ну а про лечебные свойства- уже и не говорим:В старину,если заезджие врачи при вьезде в Крым видели деревья плодоносящего кизила-они говорили : " Нам здесь делать нечего".
Удачи Вам в выращивании шайтан-ягоды.:bye:

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 12:01 ----------

Почитайте,тут есть подсказка.:friends:

Re: Кизил
 

Неоднократно читал, что при посадке Кизила, в посадочную яму удобрения вносить нельзя. Кому верить?

Re: Кизил
 

С этим вопросом обращался к Клименко. Вносить нужно

Re: Кизил
 

Будет правильно так- при весенней посадке-осенью,при осенней-предыдущей весной. Но мульчировать перегноем-сыпцом нужно.
Тем более, так же говорит и ученый- Клименко(автор более двух десятков сортов кизила).

Re: Кизил
 

То есть при весенней посадке, в посадочную яму, все-таки не вносят, а при заготовке ямы на осень - вносят? Правильно?

Re: Кизил
 

какая разница, когда вы тот кизил посадите: осенью или весной?
заправляйте яму , как положено для всех плодовых, ещё не слышала, чтобы от хорошо заправленной ямы дереву стало плохо.
Летом приствольный круг мульчируйте травой, или чем там будет.

---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

Всё у вас вырастет, не волнуйтесь.

Re: Кизил
 

А що станеться з перегноєм за зиму лежання у ямі, особливо якщо грунт пісчаний? І яка різниця де зимує перегній- у ямі чи на купі?

Re: Кизил
 

Не скажу за весь кизил, но есть мнение от сотрудницы известного питомника по поводу плодовых саженцев когда мы осенью садили:
"Не мучайте деревья: откопали яму, поставили, закопали, утрабовали, обильно полили. Никаких удобрений. Чернозема достаточно [в нашей местности везде чернозем], можно немного пепла для дезинфекции перемешать с землей и усё.
Все носятся с этими удобрениями при посадках, а потом прибегают ко мне: оно так поначалу в рост пошел классно, потом засох. Первый же мой вопрос - удобряли при посадке? Отвечают - ага, удобряли. Я же предупреждала!
Удобрение вносить надо, когда дерево примется"
Как то так, по памяти пересказал. Конечно, опытные профи все равно вносят, но они знают, что и сколько вносят. Любителям, какими большая часть здесь тусит - не надо, бо - хуже.

Re: Кизил
 

То мабуть форуми і працюють на те, щоб любителі хоч трохи ставали профі

Re: Кизил
 

и что, дерево засохло от того, что в посадоч.яму внесли перегной? а может поливать забыли?
никак не пойму, как это перегной может навредить, и почему это мы мучаем дерево, заправляя яму удобрением.
Садим же дерево так, чтобы корни не касались удобр-й, а когда примется и пойдёт расти, то только спасибо скажет за разные вкусности.
(между прочим, свои кизилы я покупала в бот.саду у С.В.Клименко, заправлять яму удобрениями она советовала, и обязательное мульчирование летом)

Re: Кизил
 

Marik, под надзором специалиста и его советам конечно можно; как может навредить - не скажу, мои домыслы могут быть неверны.
Про мульчирование в нашем жарком летнем мареве вообще не спорю.

Re: Кизил
 

Скорей всего, это говорили об минералке. Она может пожечь корешки, если не перемешать грунт, а насыпать от души.

Re: Кизил
 

Из личного опыта-весной посадил саженец(от Клименко) летом сломал по неосторожности(держался на коре и мож 1мм древесины).Выкинуть жалко-саженца всего ничего.Осторожно выровнял(получился угол 135 градусов не 180)Место полома обмотал пленкой и привязал к шинке выше и ниже места поломки.Дожил до листопада нормаль.А недавно смотрел на него и обнаружил, что на сломаной части цветочных почек больше чем на 2м саженце.У кизила поверхносная корневая-мульча обязательна! Любит щелочную реакцию почвы-приствольный круг раза 3 за сезон посыпать древесной золой(без фанатизма:D) Лист скручивает при сухости земли(хотя и очень засухоустойчив) после полива это проходит.Это мои наблюдения.

Re: Кизил
 

Есть рекомендации и не надо подумничевывать.:pardon:

---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:16 ----------

Наконец то, конечно растение укореняется- как весной ,так и осенью.Молодые корешки- могут погореть,даже если внести на самое дно ямы и перемешать с грунтом.

---------- Post added at 00:23 ---------- Previous post was at 00:21 ----------

Нет.

---------- Post added at 00:28 ---------- Previous post was at 00:23 ----------

Рекомендации Клименко- в южных регионах,можно садить в зиму,а вот в северных- не желательно. Ученым надо верить:twisted:???
За все плодовые- говорить преждевременно, Вы попробуйте "заправить" яму черешне и посадить.:no:

Если бы все так просто- то люди в окна ходили бы, а так - в двери...

Re: Кизил
 

1.не всегда....:wink:
2. заправлял и садил. ща роща !:good:

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 19:14 ----------

заперечую... и нада и можно.:wink:.. иначе станем как ать-два-...ать-два...:crazy::razz:

Re: Кизил
 

Досвідчені люди дають рекомендації керуючись власним досвідом. Ну і куди мені дівати власний досвід? Чи самому собі заперечувати?

Re: Кизил
 

Кизиловеды, подскажите пожалуйста! Два года назад прислали нам друзья друзей из крымского питомника саженец кизила, он немного подрос за это время, но мне кажется, что очень слабенько. Как быстро вообще они у вас растут, и плодоносил ли у кого-то кизил без пары для опыления?

Re: Кизил
 

...первые пять лет, очень медленно, потом стартует..без опылителя будет только цвести, плодов не будет, или единичные:pardon:

Re: Кизил
 

будут только единичные плодики...:sad: но если у соседей есть кизил, то подсаживать пару Вам не нужно...:wink:

Re: Кизил
 

Спасибо! Значит нужно срочно искать компанию, правда мы абсолютно не знаем что за сорт у нас растет. :Search:

Re: Кизил
 

..большая вероятность что "старина" Лукьяновский, его раньше было у всех:D...поэтому любой другой с более "экзотичеким" названием...

Re: Кизил
 

Да вот как раз какой-то из новых прислали из питомника, теперь нужно будет узнавать какой именно. Возможно "старина" Лукьяновский как раз нам и подойдет как опылитель :wink:

Re: Кизил
 

Якщо мало місця або нема потреби садити ще одне дерево, можна на ваш кизил прищепити будь-який сіянець чужого кизилу. Або кожного року на старті розпускання квіток в крону дерева вішати банку з водою з невеликою квітнучою гілкою чужого кизилу

Re: Кизил
 

А кизил вкусный? :oops: Или это только на варенье?
Кизил входит в обязательную программу садоводов? :oops::oops::oops:

Re: Кизил
 

Кизил входить у обов'язкову програму любителів власного здоров'я

Re: Кизил
 

А що з нього можна зробити? :oops: В якому вигляді?

Re: Кизил
 

Я сушу і консервую без цукру. Кожного разу, коли обсмоктую плоди, ковтаю по кілька цілих кісточок- кажуть, що вони сприяють розчиненню камінців і виведенню піску з різних органів

Re: Кизил
 

:%) а если прорастёть?!!!:shock::shock::shock:

Re: Кизил
 

То розбагатію на продажах високоякісних сіянців, посіяних по запланованій схемі

Re: Кизил
 

плюс патент

Re: Кизил
 

Не тільки...Волкови із Криму рекомендують стакан кісточок від хвороби, яку не прийнято називати вголос:oops:.

Re: Кизил
 

Стакан плодів, бо стакан кісточок то напевно занадто.Цей рецепт я чув ще набагато раніше за Волкових, так давно, що не згадаю вже і джерела.
Окрім поширеного скрізь виду кизилу Cornus mas, є ще непоширений вид C. officinalis, що входить, здається у першу десятку, лікарських рослин тибетської медицини.Зберігається на кущах практично до весни, за смаком дещо нагадує недостатньо проморожену калину, але передавати смакові відчуття - справа невдячна, тому якщо хто незгодний, вибачаюсь.

Re: Кизил
 

Разрешите поправить Вас:smile:У меня несколько лет (4-5 ) рос кизил - одиночка. Плодоношение - достаточно обильное. У соседей опылителя - нет. Поэтому никогда не испытывал комплекса подсадки еще растений. Да, в прессе что-то пишут, но личная практика - на первом месте.
Потом отводками и другими сортами довел количество растений до 4-х, спекся от изобилия плодов. И 2 шт. вырубил. Сейчас 2 растения, 2-х сортов.

Re: Кизил
 

Мне этот пункт подходит, только вопрос когда прививать? Цветет же очень рано.
Яблони весной у меня прививаются хорошо. А косточковые получились только летом окулировкой(черешня).
У знакомых кизил, крупный как алыча, хочу попробовать привить на свой, у меня 2 дерева, сорта неизвестные, некрупные от старых хозяев дачи достались.

Re: Кизил
 

Кизил опыляют пчелы, которые летают на большие расстояния. Так что ваш одиночка опылялся далекорастущим деревом.

Re: Кизил
 

:oops:
4.Можно, поедая варенье, косточки складывать в отдельную посуду. А при обострении геморроя съесть их в количестве 2 стаканов за 2-3 дня, распределив примерно в равных долях на каждый прием пищи.
http://gemor.su/sredstva/narodnie/ko...a-ot-gemorroya