Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!! (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=7674)

садовник 25.06.2019 22:57

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Не соглашусь. Уже лет 5 наблюдаю за подобными огражденными грядками в одном саду-огороде. Нет такого промерзания о котором Вы пишите .
Нет никакой разницы в росте и развитии растений, высаженных в ограждение из бакелитовой фанеры, горбыля и ограждения из оцинковки. Нет повреждений рассады нигде из вышеприведенных ограждений при возвратных заморозках. Разумеется рассада накрывалась утеплителем(агроволокно).
Если есть время, сгоняйте посмотрите, дам адрес в личку.:wink:

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1213146)
Садовник, вы, вообще-то, с кем разговариваете? Со мной? Тогда цитату извольте.

Какая бы не была комковатость и буферность почвы, возле железяки в мороз она будет промерзшей на десятки сантиметров, а вот возле деревяшки - намного меньше, так как теплопроводность дерева намного меньше железа, бетона и прочих так называемых "мостиков холода" (строительный термин).

Земля промерзает везде одинаково. Если это мороз.

tekton 26.06.2019 15:41

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1213152)
Не соглашусь. Уже лет 5 наблюдаю за подобными огражденными грядками в одном саду-огороде. Нет такого промерзания о котором Вы пишите .
Нет никакой разницы в росте и развитии растений, высаженных в ограждение из бакелитовой фанеры, горбыля и ограждения из оцинковки. Нет повреждений рассады нигде из вышеприведенных ограждений при возвратных заморозках. Разумеется рассада накрывалась утеплителем(агроволокно).

Как вам объяснить... Ну, попробуйте налейте воду в железную кружку и деревянную чашку (типа, которую гуцулы делают на франковщене). И поставьте обе эти посудины в морозилку. Ну, для чистоты эксперимента сверху две емкости следует накрыть кусочками пенопласта. Вы обнаружите, что в железной кружке вода замерзнет намного быстрее.

Следующий аргумент. На российском севере люди вынуждены пользоваться парниками (именно приземленными постройками, не теплицами, как их многие понимают здесь). Так вот, там, к примеру, в Архангельской области, ограждение предпочитают делать даже не из досок, а из полубревен, так как возвратные заморозки там очень сильные. А чем толще дерево, тем сильнее и дольше оно противостоит морозу.

Так что термостойкость ограждения парников имеет очень большое, порой критическое значение, для выживания рассады (или просто растений, растущих в высоких грядках, которые, по сути, являются теми же парниками).

иннуся 27.06.2019 11:58

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1213252)
в железной кружке вода замерзнет намного быстрее.

это имеет значения только на стадии замерзания, теплопроводность, то да се. когда мороз - температура одинакова. это как спорить что легче кг гвоздей или кг пуха

садовник 27.06.2019 12:09

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1213252)

Так что термостойкость ограждения парников имеет очень большое, порой критическое значение, для выживания рассады (или просто растений, растущих в высоких грядках, которые, по сути, являются теми же парниками).

знов за рыбу гроши...
причем здесь парник на севере??!:shock: Вы потеряли нить разговора. речь шла о том , что выгоднее для простого ограждения грядки-горбыль или металл.
Горбыль от гниения нужно обрабатывать. пропитывающий, консервирующий состав далеко не безопасный для грунта, его обитателей, да и самого растения.
я писал о таой штуке: https://teplica66.ru/shop/bordyur_ocinkovannyj_gryadka . именно они успешно эксплотируются в садах моих знакомых вот уже 5 лет! И пока гнить не собираются.:pardon:

Gusenitsa 27.06.2019 16:41

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1213342)
... что выгоднее для простого ограждения грядки-горбыль или металл.
Горбыль от гниения нужно обрабатывать. пропитывающий, консервирующий состав далеко не безопасный для грунта, его обитателей, да и самого растения.
.... они успешно эксплотируются в садах моих знакомых вот уже 5 лет! И пока гнить не собираются.:pardon:

Ну и шооо? :oops:
У меня необработанный горбыль уже 4 года (пятый) стоит - и пока гнить не собирается! А сгниёт - удобрение будет! :good:
А металлу на неохраняемых дачах ещё и ноги могут приделать. :pardon:

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1213145)
...Вы забываете о буферности почвы. А так же о том , что почва имеет комковатую структуру . Это же не тесто и мы не трамбуем грунт, плотно прижимая его к стенкам. Или трамбуем?
Почва всегда содержит в себе воздух и влагу.

Ооо, воздух!
Давайте поговорим о воздухе - лучшем теплоизоляторе!
Для примера: зайдите летом в металлический строительный вагончик, которых раньше полно было на дачах, пока люди строились.
Там от жары удар можно получить!
А потом зайдите в деревянный домик! Разницу чувствуете?
Зачем строители оббивают металлические вагончики и гаражи досками изнутри? :wink:
Дерево обеспечивает температурную стабильность! :good:

George_0705 27.06.2019 17:08

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1213342)
я писал о таой штуке: успешно эксплотируются в садах! И пока гнить не собираются.:pardon:

Нечто похожее конструктивно, но, думаю, значительно дешевле: купил профнастил (не кондицию), порезал болгаркой на полосы, по верху полосы пришил саморезами обработанную планку для жесткости, вставил панели в грунт, углы стянул полосками оцинковки на саморезах (или просто проволокой через просверленные отверстия).
На фото виды и деревянные (стоят 5-й год, но в земле кромка уже стала разрушаться) и из профнастила. У меня приоритетность высоких грядок продиктована тем, что вниз грунта хорошего нет.
https://lh3.googleusercontent.com/PL...2=w249-h298-no https://lh3.googleusercontent.com/PF...w=w331-h198-no

Gusenitsa 27.06.2019 17:36

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Уточню: у себя я не делаю высокие грядки, высохнут за час!
Горбылём у меня вверху ограничены участки с ацидофилами (в грунте геомембрана или п/э плёнка).

Фламинго 27.06.2019 18:45

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Мне вот такие грядки понравились, в свое время : https://zaborsebe.ru/sadovye/gryadki...voj-doski.html
Но пока не могу у нас найти аналог.

садовник 27.06.2019 22:13

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1213441)
А металлу на неохраняемых дачах ещё и ноги могут приделать. :pardon:

на подобных дачах ноги приделают ко всему. :pardon:
суть в том что подобные короба удобны в использовании. пипл таки тянетца к прэкрасному.:crazy:

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Фламинго (Сообщение 1213464)
Но пока не могу у нас найти аналог.

у мня из такого материала были сделаны балконные ящики. 15 лет прожили без каких либо проблем.:good:
а на даче края грядок и дорожек огораживал пластиковым шифером, купил по случаю списанный задешево. очень даже гуть. выдержал всё!:good:

tekton 28.06.2019 12:00

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1213342)
знов за рыбу гроши...
причем здесь парник на севере??!:shock: Вы потеряли нить разговора. речь шла о том , что выгоднее для простого ограждения грядки-горбыль или металл.
Горбыль от гниения нужно обрабатывать. пропитывающий, консервирующий состав далеко не безопасный для грунта, его обитателей, да и самого растения.

Я говорю об использовании высоких грядок в качестве емкостей для выращивания рассады ранней весной. Именно тогда есть большущая разница мжеду железным ограждением и деревянным. И не надо меня переубеждать в обратном, потому что, при заморозке в -3, мне не раз приходилось наблюдать, что рассада, например, капусты, стоит темная именно возле края парника (потом отходит). Парник, между прочим, кроме рам с пленкой, накрыт сверху еще и агроволокном, но это не спасает. И здесь имеет значение именно короткие периоды понижения температуры, когда мороз не успевает за несколько утренних или предутренних часов добраться до рассады. А при железном ограждении порог повреждения рассады от одной и той же минусовой температуре был бы куда ниже. Для меня это очевидные вещи, неоднократно подтвержденные практикой. Удивляюсь, что так трудно это понять другим.

Что же касается использования высоких грядок для летнего выращивания овощей или декоративных растений то, естественно, материал ограждения здесь не имеет столь критического значения. Разве что, возле железа почва с подсолнечной стороны будет сильнее нагреваться, что также чревато проблемами.

садовник 28.06.2019 12:22

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Нет. Только как ограждение, чтобы бортик защищал от кошения травы тримером, чтобы трава не лезла на грядку, чтобы при поливе вода не текла на дорожку.
Хотя в приведенной мною ссылке данные короба выпускаются как раз для теплиц.:pardon:

Оксана Жук 26.09.2019 23:52

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Нашла очень интересное видео - теплые грядки по технологии Hugelkultur https://youtu.be/EAvMHjUg7Kc, подскажите, кто нибудь пробовал так? Что на таких грядках садить?

MAMAIKA 27.09.2019 11:30

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Оксана Жук (Сообщение 1226304)
Нашла очень интересное видео - теплые грядки по технологии Hugelkultur https://youtu.be/EAvMHjUg7Kc, подскажите, кто нибудь пробовал так? Что на таких грядках садить?

Щось не зрозуміла в чому відмінність від звичайних теплих грядок, грядок Хольцера. Принцип один: копаєш траншею, кидаєш туди все, що перегниє спочатку товстіше, потім дрібніше, з кухні, листя... і засипаєш ґрунтом.
Я садила на весні помідори, перець, батат. По черзі так "оновлюю" грядки. От тільки не накриваю плівкою, хіба агроволокном для батата.

Almargo 27.09.2019 11:50

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
а я не знала, что у них название есть - делала так и все))

MAMAIKA 27.09.2019 20:04

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
У меня мама весной спрашивает: как там твои "могилки"? Нужно придумівать другую форму грядок.

Longe 27.09.2019 20:34

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от MAMAIKA (Сообщение 1226392)
У меня мама весной спрашивает: как там твои "могилки"? Нужно придумівать другую форму грядок.

Я их зову песочницами, доски покрасили в зеленый цвет, но, все равно, ассоциации не очень приятные есть :D. Хочу две грядки соединить со стороны торцов, чтобы грядки были не два прямоугольника, а стали как буква "П". :D примерно так:

http://f25.ifotki.info/thumb/ede5b15...c352261114.jpg

На картинке грядки напоминают две ванны на ножках! :D

Фламинго 10.04.2020 23:58

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Фламинго (Сообщение 1211848)
Я осенью планирую делать грядки из шлакоблока с дырками. Такого : https://images.ua.prom.st/497139459_...upit-tseny.jpg
Мне кажется, они вечные и удобные. В эти дырки можно вставлять опоры для подвязки растений и переставлять на свое усмотрение.

Пацан сказал-пацан сделал.....:ROFL: Металлические,оцинкованные грядки
https://b.radikal.ru/b17/2004/56/1927943ad7d9t.jpg

https://c.radikal.ru/c01/2004/83/f4f6aa1514a8t.jpg

Piarschik 11.04.2020 08:12

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Фламинго (Сообщение 1244553)
Пацан сказал-пацан сделал.....:ROFL: Металлические,оцинкованные грядки

Отпишитесь потом как будут себя растюшки чувствовать когда бортики на солнышке "разогреются" :wink:

Фламинго 11.04.2020 10:01

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Piarschik (Сообщение 1244557)
Отпишитесь потом как будут себя растюшки чувствовать когда бортики на солнышке "разогреются" :wink:

Отпишусь и расскажу из собственного опыта...когда появится :D
До того, как заказывать грядки, интересовалась и узнавала всю информацию на другом форуме у человека, у кот. такие грядки стоят 4-ре года. У нее они коричневого цвета, покраска "под дерево". Растения растут и чувствуют себя нормально. По прошествии лет грядки вид не поменяли, единственное чего не хватает, это чуть выше сделала бы. Поэтому я это учла и заказала на 3 см.выше :pardon:

yuzhanin 11.04.2020 23:51

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Piarschik (Сообщение 1244557)
Отпишитесь потом как будут себя растюшки чувствовать когда бортики на солнышке "разогреются" :wink:

По ходу роста растений появится притенениеЮ нинего критически не разогреется.

~Dan_na~ 14.04.2020 00:15

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Фламинго (Сообщение 1244561)
Отпишусь и расскажу из собственного опыта...когда появится :D
До того, как заказывать грядки, интересовалась и узнавала всю информацию на другом форуме у человека, у кот. такие грядки стоят 4-ре года. У нее они коричневого цвета, покраска "под дерево". Растения растут и чувствуют себя нормально. По прошествии лет грядки вид не поменяли, единственное чего не хватает, это чуть выше сделала бы. Поэтому я это учла и заказала на 3 см.выше :pardon:

У меня такие 3 года, жаль мало, добавила бы еще и добавлю, когда то, ничего там не греется, все идеально, порядок, чистота и красота, дорожки закрыть агротканью и в самих грядках под некоторые посадки агроволокно, капля- и тогда удовольствие обеспечено))) Осенью сидераты, сейчас ничего не копала, взрыхлила, зелень посеяла.

У меня размер 1*3 м, если не секрет- во сколько вам обошлись на сегодня?

Фламинго 14.04.2020 16:20

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от ~Dan_na~ (Сообщение 1244832)
У меня такие 3 года, жаль мало, добавила бы еще и добавлю, когда то, ничего там не греется, все идеально, порядок, чистота и красота, дорожки закрыть агротканью и в самих грядках под некоторые посадки агроволокно, капля- и тогда удовольствие обеспечено))) Осенью сидераты, сейчас ничего не копала, взрыхлила, зелень посеяла.

У меня размер 1*3 м, если не секрет- во сколько вам обошлись на сегодня?

Тоже планирую закрыть дорожки, т.к. пырей донимает. Капельный проведем, обязательно. Хочу максимально себя разгрузить с огородами/клумбами и т.д.:%)
Грядки- 5 шт. 1*2 м., 7 шт. 1*6 м., 5 шт. 1*8 м., высота 20 см.+загибы. металл-70 грн. погонный метр. С доставкой - около 16 т.г. +распорки (расположены через каждых 2 м.пог. ),+болты,+гайки,+металл. крепления на углы = все вместе приб. 18 т.г. потянуло. Ну, и еще 1500 за грибной компост :pardon:

Нина 14.04.2020 16:53

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Фламинго (Сообщение 1244891)
Тоже планирую закрыть дорожки, т.к. пырей донимает. Капельный проведем, обязательно. Хочу максимально себя разгрузить с огородами/клумбами и т.д.:%)
Грядки- 5 шт. 1*2 м., 7 шт. 1*6 м., 5 шт. 1*8 м., высота 20 см.+загибы. металл-70 грн. погонный метр. С доставкой - около 16 т.г. +распорки (расположены через каждых 2 м.пог. ),+болты,+гайки,+металл. крепления на углы = все вместе приб. 18 т.г. потянуло. Ну, и еще 1500 за грибной компост :pardon:

1500--это один КАМАЗ?

Фламинго 14.04.2020 19:26

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1244893)
1500--это один КАМАЗ?

Маз с дополнительными метровыми бортиками. Приб. 20 кубов было. Камаз предлагали за 800 грн.

Tasia 14.04.2020 21:54

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Фламинго (Сообщение 1244891)
Тоже планирую закрыть дорожки, т.к. пырей донимает. Капельный проведем, обязательно. Хочу максимально себя разгрузить с огородами/клумбами и т.д.:%)
:pardon:

Поделюсь своим 13-ти летним опытом по высоким грядкам.
Грядки-короба с 2007 года.Высотой 30-45 см из плоского шифера размеры 1000 см на 2000 или 3000см. Стянуты уголками.Наполнение внизу ветки,гнилые доски,потом на 1 кв.м 1-2 мешка перегноя и сверху чернозем. Капельный полив.Осенью сидераты. Никогда не перекапываю. Летом всегда мульча.
Дорожки между грядками 50-80 см уложена плитка в 10 см от края шифера,а это расстояние засыпано щебнем для стока лишней воды с грядки.
Грядкам 13 лет,ничего с ними не происходит.Все целы.В грядках разной высоты дуги и агроволокно или пленка. Ничем не красила,мне нравится светло-серый цвет.В огороде чисто и красиво,хоть босиком ходи. И растенькам тоже хорошо живется.:smile:

yuzhanin 15.04.2020 21:29

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Так уже фото выставьте что ли.

Chita 16.04.2020 19:55

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
А вот насколько надёжно в высоких грядках держатся такие парнички? Очень хочу себе такой парник-туннель. Но, у нас последнее время такие ветра!:shock: Не унесёт? Или они как-то крепятся особенно?

Фламинго 16.04.2020 22:09

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1245079)
А вот насколько надёжно в высоких грядках держатся такие парнички? Очень хочу себе такой парник-туннель. Но, у нас последнее время такие ветра!:shock: Не унесёт? Или они как-то крепятся особенно?

Я подбирала 6-ти метровый под 6-ти метровую грядку. Дуги крепятся на колышки, колышки-в землю. Но многие колышки держат дуги не прочно,поэтому муж некоторые дополнительно проматывал изолентой. Ветра выдерживает, выдержал и сегодняшний дурдом с пылью. У людей деревья падали, а парничок на месте.

Tasia 19.04.2020 21:34

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от yuzhanin (Сообщение 1245020)
Так уже фото выставьте что ли.

не знаю как...:oops:

садовник 19.04.2020 21:44

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Tasia (Сообщение 1245298)
не знаю как...:oops:

зайдите в тему -как вставить фото-. тама всё есть.:wink:


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot