Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

- Форумные посиделки (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=54)

- - Идёт охота на грибы. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=4004)

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 433281)

Скажите, высушенными грибами можно отравиться?
Купила сухих, на ниточке...у частного лица...и сегодня сварила...
И как же я об этом жалею...

Вера!!! Что такое? Немедленно к врачу! И пусть это будет ложная тревога

Re: Идёт охота на грибы.

Значит, можно? Я просто о таком раньше не слышала..
Эля, в такое время...только Скорая..неловко как-то.Ведь состояние не критическое.

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 433302)

Что значит не ловко?:shock: Лучше перестраховаться, вы что...

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 433302)

Эля, в такое время...только Скорая..неловко как-то.Ведь состояние не критическое.

Ловко! Не дай Бог дождаться критического состояния

Re: Идёт охота на грибы.

Из интервью с главным токсикологом Киева

Цитата:

Как заподозрить отравление грибами и по первым признакам распознать его в ближайшее время, чтобы вовремя оказать помощь?

– Первые симптомы отравления грибами, как правило, таковы. У человека, употреблявшего в пищу грибы, развиваются гастроэнтерит или гастроэнтероколит, которые проявляются болью в животе, тошнотой, рвотой, диареей, вплоть до обезвоживания организма. Если эти симптомы выражены особенно сильно, а помощь не оказана своевременно, то пациент может погибнуть еще на этом этапе, до поражения печени.
При отравлении грибами гастроэнтеротропного действия заболевание проявляется спустя два-три часа после употребления грибов и обычно ограничивается явлениями гастроэнтероколита. Другие органы и системы практически не страдают, поэтому своевременная и достаточная деконтаминация (удаление невсосавшегося токсина) и другие лечебные мероприятия позволяют свести к минимуму всю симптоматику.
При отравлениях грибами с гепатонефротоксическим действием первые симптомы отравления развиваются не раньше, чем через 6 часов с момента употребления, иногда через 8-10 часов, реже – до 2-3 суток. Проявления поначалу также носят гастроэнтерологический характер, но спустя некоторое время может наступить так называемый период мнимого благополучия, когда признаки гастроэнтерита постепенно исчезают (особенно в условиях стационара после оказания адекватной помощи), состояние пациента стабилизируется. Нередко во время этого периода пациенты требуют выписать их, так как чувствуют себя вполне удовлетворительно. Но при этом динамика биохимических изменений остается неблагополучной, особенно печени. Ранними признаками поражения гепатоцитов является снижение количества протромбина, чуть позже присоединяется повышение содержания трансаминаз, билирубина. Еще через 10-12 часов появляются и клинические симптомы патологии печени – желтушность склер, слизистых оболочек и кожных покровов, тяжесть и боль в правом подреберье, увеличение печени и другие признаки токсического гепатита.

– Расскажите, пожалуйста, в чем заключается первая доврачебная помощь при отравлении грибами в сельских амбулаториях или районных больницах?

– Главным принципом как врачебной, так и доврачебной медицинской помощи при отравлении грибами является деконтаминация – удаление невсосавшегося токсина. Она может быть проведена различными способами. Важно вызвать рвоту (если не было самопроизвольной рвоты) и промыть желудок, выпить воды с активированным углем (важно чтобы она оставалась в желудке некоторое время). Следует подчеркнуть, что количество активированного угля должно быть достаточным – не менее 0,5-1 г/кг массы тела (40-60 г для взрослого человека). Если диарея отсутствует, к активированному углю можно добавить слабительное средство (наиболее простое и доступное средство – сорбит – 1-2 г/кг массы тела в сутки в 2-3 приема в зависимости от эффекта).
Если пациента беспокоит многократная рвота, не следует назначать противорвотные средства, так как рвота – важный защитный механизм, который способствует деконтаминации. По этой же причине не рекомендуется устранять диарею медикаментозными препаратами.
Врач продолжая (или начиная) осуществлять деконтаминацию токсинов, может провести более эффективное промывание желудка. Для облегчения состояния больного назначают спазмолитики (папаверин, Но-Шпа, платифиллин). Желательно как можно раньше начать проведение инфузионной терапии, отдавая предпочтение сбалансированным солевым растворам (дисоль, трисоль, лактасоль и другие). Но если врач не располагает такими возможностями, то можно применять и обычный физиологический раствор. Если рвота отсутствует или не выражена, назначают перорально препарат регидрон, он способствует нормализации водно-электролитного баланса.
В стационаре при подозрении на отравление бледной поганкой применяют антидоты к амманитам. К средствам антидотной терапии относятся два препарата – бензилпенициллин и силибинин. Бензилпенициллин используют до трех суток с момента употребления грибов в пищу в дозе 500 тыс. – 1 млн /кг массы тела в сутки в 6 приемов. Действующее вещество препарата связывается с аммонитинами, образует устойчивые комплексы и тем самым затрудняет проникновение токсинов в гепатоциты. Силибинин входит в состав многих препаратов гепатопротекторного действия и назначается в дозе 30 мг/кг массы тела в сутки в течение 10-12 дней после начала заболевания. Антидоты можно назначать даже при подозрении на отравление бледной поганкой – еще до начала развития классической симптоматики.

Re: Идёт охота на грибы.

Скорее вот так... то-то они мне показались не совсем белыми..но разве в фрагментах разберешься..Да и сами грибы я не ела...жидкий супчик..
...к IV типу относятся отравления ложными опятами и другими грибами, содержащими жгучий млечный сок (волнушки, сыроежки, свинушки, чернушки и пр.). Картина отравления примерно одинаковая. Ложный опёнок отличается от настоящего яркой оранжево-жёлтой шляпкой и более тонкими пеньками. После их употребления отравление наступает через 1-6 часов и выражается в слабости, тошноте, рвоте, болях в животе, поносе, т.е. развивается картина сильного желудочно-кишечного расстройства, которое продолжается 1-2 суток, а затем наступает выздоровление. Случаев смертельного отравления этими грибами не бывает. Ядовитое начало его мало изучено...

Re: Идёт охота на грибы.

Нагуглила - отравление возможно и сухими грибами...Но мне это больше не грозит - сформировалось стойкое отвращение ко всем грибам!!
Видеть их не могу....

Re: Идёт охота на грибы.

Вера. ты нам про свое самочувствие поведай! Зашла в темку, потому что переживаю!

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 433367)

сформировалось стойкое отвращение ко всем грибам!! Видеть их не могу....

А у вас случайно проблем с печенью нет? Грибы не рекомендуют вообще кушать, если есть проблемы с печенью. Я вообще считаю, что грибы могут кушать только здоровые люди и понемногу, осторожно. А покупать у незнакомых да еще сухие:shock:-это рулетка...
Но это мое мнение, простите если что не так.:wink:

Re: Идёт охота на грибы.

все почти нормально, спасибо! Самолечением занималась...:roll:
Да и было-то.. Поганому теляті і в Петрівку...
А домашние ничего не почувствовали.....

---------- Post added at 08:34 ---------- Previous post was at 08:26 ----------

Цитата:

Сообщение от lyulik (Сообщение 433381)

А у вас случайно проблем с печенью нет? Грибы не рекомендуют вообще кушать, если есть проблемы с печенью. Я вообще считаю, что грибы могут кушать только здоровые люди и понемногу, осторожно. А покупать у незнакомых да еще сухие-это рулетка...
Но это мое мнение, простите если что не так.

Ну так где ж мне их покупать? В магазинах из нет. Только осенью появляются тетеньки из Западной Украины... вот у них и покупаем..
Видно, тетеньки добавили в микс из беліх грибов еще и грибы условно-сьедобные.. Естественно, не вымоченніе, как рекомендуют..

Re: Идёт охота на грибы.

Девочки, мы вот тоже очень любим грибы, особенно сушеные. Муж бы супчик ел каждый день. Белых грибов у нас не водится, поэтому бывают редко , по случаю. А если посушить опята? Расскажите как правильно сделать. Проваривать не нужно? А то я хоть и люблю грибы, отношусь к ним с опасением. Обычно все грибы провариваю по два раза.

Re: Идёт охота на грибы.

Люда, из опят ..ну какой там навар. да и не сушат обычно пластинчатые грибы... Их жарить хорошо.. Вы их попробуйте заморозить.. после отваривания.. здесь на форуме в Замораживаем - есть ссылка на другой источник...

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Рарура (Сообщение 428880)

Ну если Вам мало, думайте, как я в таких ситуациях: мало-мало собрала - мало-мало перерабатывать... :good::D

Именно так я и рассуждаю всегда. И радуюсь :D

---------- Post added at 10:27 ---------- Previous post was at 10:09 ----------

Цитата:

Сообщение от sisash (Сообщение 433394)

А если посушить опята? Расскажите как правильно сделать. Проваривать не нужно? А то я хоть и люблю грибы, отношусь к ним с опасением. Обычно все грибы провариваю по два раза.

Проваривать опята перед сушкой не нужно:ROFL: Как же вы их потом посушите? Но для сушки берут летние опята, растущие в траве, такие плоские шляпки у них, знаете? Достаточно крупные. Для сушки гриб должен быть вызревшим. Мелкие, которые маринуют, с загнутыми вниз кончиками шляпки будут другими на вкус ( по аналогии с огурцами: в салате вкуснее крупные, в мариновке - мелкие). А вот с этими крупными суп очень даже вкусный!:good: Сама проверяла! Варила общую основу и соединяла с разными отдельно сваренными грибами.
И после того, как вы два раза проварите все остальные грибы, их вкус тоже не улучшится... Я уже писала, у трубчатых нет ядовитых аналогов, и просто вареные они невкусные! Их достаточно ошпарить после переборки и удаления мусора кипятком, через несколько минут промыть, а потом тушить. Так вкусно готовить опять же зрелые экземпляры.
А вот при мариновке молоденьких после промывки мы их все же отвариваем недолго(мин 5), потом еще раз моем, а потом уже маринуем. Но это скорее профилактика ботулизма.
К нам все знакомые уже больше 30 лет ходят "на грибочки" :smile: Мой муж их очень хорошо собирать и готовить умеет.
А для заморозки(опять же, писала чуть выше) опята нужно проварить. Впрочем, почти все пластинчатые перед тушением или жаркой недолго проваривают.

Re: Идёт охота на грибы.

Осенние опята без термообработке, вроде, ядовиты. Конечно сушеные без варки тоже не едят, но я перестраховщица, потому приварила б и заморозила.

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от cheshirskaia (Сообщение 433519)

Осенние опята без термообработке, вроде, ядовиты.

Слышу впервые в жизни. И до сих пор жива...

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от cheshirskaia (Сообщение 433519)

Они не ядовиты, но содержат вещество, которое тяжело переносится пищеварительной системой. При варке - разрушается. Поэтому опята всегда отвариваю.
Для отравления грибы не обязательно должны быть ядовитыми. Есть грибы, даже трубчатые (которых, кстати полно было в наших лесах в этом году), которые нужно варить в двух водах, сливать и только после этого готовить.
Кстати - некоторые совершенно съедобные грибы не сочетаются с алкоголем.

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Тетя Мыша (Сообщение 433687)

Есть грибы, даже трубчатые (которых, кстати полно было в наших лесах в этом году), которые нужно варить в двух водах, сливать и только после этого готовить.

Анна, Вы имели в виду гриб Козляк? или какой?

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Рарура (Сообщение 433693)

Анна, Вы имели в виду гриб Козляк? или какой?

Нет, не козляк, я имела ввиду дубовик крапчатый http://mycoweb.narod.ru/fungi/Boletus_erythropus.html
да - съедобный - но после отваривания, разные источники дают разную информацию - одни - варить 15 минут, другие - варить два раза по 10 минут в разных водах :pardon:
второй дубовик - обыкновенный - тоже из этой серии, но на белый так похож... так похож
вот и получается - ядовитых - нет, а отравиться можно вполне

Re: Идёт охота на грибы.

А-а-а, а у меня сосняк, так что такие мне не попадались, дубов нету. Зато козляков - целые поляны. Но их, при ближайшем рассмотрении, трудно с чем-то спутать. В немецкой энциклопедии пишут, что козляк при отваривании становится фиолетовым, а старые козляки ещё и резиновыми. :D

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Рарура (Сообщение 433701)

у меня и сосняк есть и дубрава... так хочу за грибами в субботу - муж говорит , что не поедет - занят стройкой :sad:, если папу не упрошу со мной поехать - то придется сидеть дома - одну муж не пустит

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Тетя Мыша (Сообщение 433706)

если папу не упрошу со мной поехать - то придется сидеть дома - одну муж не пустит

Киньте клич, может кто-то из форумчан тоже мечтает сходить, а нет компании. :good:

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Рарура (Сообщение 433717)

Киньте клич, может кто-то из форумчан тоже мечтает сходить, а нет компании. :good:

у меня нет местных соседей форумчан :sad:, так что буду папу упрашивать (всех червяков выпущу на волю)

Re: Идёт охота на грибы.

...девченки ,а кто знает что это за гриб такой "курочки", как они выглядят?, потому как в грибной книге такого названия нету, гугл тоже незнает, но кто его собирает очень хвалят, ... рост его начинается именно сейчас...

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 433721)

зонтики так называют :wink:
http://gribic.ru/notes_mushroomers/v...urochkami.html

Re: Идёт охота на грибы.

...нет, точно не зонтики, они все лето, а эти только на песке, и поздней осенью, ориентир.... плохо искать , имеют цвет земли:D

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 433727)

по описанию похоже на зеленушки (кроме цвета), название "курочки" слышала только про зонтики... сейчас много грибов начинает расти, ежовики там всякие,
нашла - курочкой в Белорусии называют колпак кольчатый - но искать его легко. А в России курочкой бывает называют и зеленушки и рядовки серые.
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=118395

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 433727)

Лена, в России "курочками" называют Колпак Кольчатый. Он?

Re: Идёт охота на грибы.

Цитата:

Сообщение от Тетя Мыша (Сообщение 433735)

и рядовки серые.
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=118395

...скорей всего это точно они,все сходится,... я сегодня для опознания приятельнице привезла:D

Re: Идёт охота на грибы.

Девочки, а кому такие красавцы встречались, может кто-то знает их по имени-отчеству?
в наших лесах лет 5 как появились раньше не было:roll:
http://s11.postimage.org/ofutvnexr/06092012271.jpg http://s11.postimage.org/hlp4jpbof/07092012274.jpg http://s9.postimage.org/q6qcrkqa3/07092012272.jpg

Re: Идёт охота на грибы.

Это паутинник фиолетовый. Кто-то уже находил его в этой теме. Фантастически выглядит. :smile:
В вики пишут, что съедобный, но как-то стрёмно.