Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Биологические препараты как альтернатива ... (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=3970)

Ирина1308 22.05.2016 11:04

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Хотите сказать, шо сама сдохла.

садовник 22.05.2016 11:58

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
ну и хде это фалённа женська интуиция?:crazy:
хде живеть ота тля..с какой стороны листа?...и как идеть досчь?..типо какУ сторону лисика он мочить...:wink: намёк улавливаете, не?:oops:

Ирина1308 22.05.2016 12:29

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Так де живёт, туда и брызгала. Не совсем удобно. Может не везде попадает травило. Да и без прилипателя брызгала, каюсь. Пойду, повторю. А шоб такое биологическое в качестве прилипателя взять?

садовник 22.05.2016 12:35

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
старые листки так и остануться с галлами...а вот новыи бу чысти...
додайте липосам( еси он совмесим)..но при нижней обработке прилипатель не нужОн.. :pardon:

"АгроАнализ-Донбасс" 27.05.2016 15:10

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
...о биологических препаратах.
Занимательно:
- в почве проживает несколько миллионов бактерий (может миллиардов);
- какая-то часть из них изучена.
Берем 1 колпачек с какими-то эм-бактериями, растворяем и добавляем в почву.
Вопрос:
1.Как измерить (вычислить) то число почвенных бактерий, которое было в почве до внесения эм-бактерий?
2.Какое их количество - после внесения?
3.Какое количество внесенных бактерий в почве осталось через 1 день, неделю, месяц?
4.Ну и наконец. Ккакое количество внесенных бактерий, каким образом, когда помогло нашим растениям.
Все это в цифрах, измерениях и выводах. Ибо два фото (слева - красивая клубника, справа - без обработки эм-бактериями и некрасивая) не аргумент!

Марита 27.05.2016 18:43

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Это сообщение, да в раздел платной рекламы бы...там,глядишь,кто и оценит...

садовник 27.05.2016 19:18

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от Марита (Сообщение 907572)
Это сообщение, да в раздел платной рекламы бы...там,глядишь,кто и оценит...

да нет.. размещение правильное, как и вопросы...:wink: бо все оте эмки полный развод на бааальшие деньхи...по типу лохотрона, тока с псевдонаучным контекстом..:crazy:

Ирина1308 27.05.2016 23:45

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Я не знаю, что рекламирует товарищ, но при моей привязанности к биопрепаратам, в ЭМки не верю чегой-то, и с садовником согласна. :friends:

садовник 27.05.2016 23:47

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1308 (Сообщение 907779)
Я не знаю, что рекламирует товарищ, :

дык ничо и не рекламируить.:no:..а задаёт вполне граммотные и толковые вопросы..:good:

Gusenitsa 28.05.2016 02:03

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 907581)
да нет.. размещение правильное, как и вопросы...:wink: бо все оте эмки полный развод на бааальшие деньхи...по типу лохотрона, тока с псевдонаучным контекстом..:crazy:

Ну, я бы не была столь категорична!
Вопрос не столь однозначный, как кажется на первый взгляд.....
Садовник! Вы кефирчик перед сном пьёте? А зачем? Ведь у Вас и так в кишечнике достаточно лакто-, бифидо-, пропионо- и прочекислых бактерий и грибков! :pardon:
Но тем не менее мы все регулярно поглощаем йогурты, кефиры и прочие кисломолочные продукты, считая это здоровым питанием. Что это? Дань моде? Не думаю! Скорее всего медики уже вышли на новый уровень понимания «как это работает».
Те же принципы работают и во всей остальной природе. Почве, флоре и фауне....
Если организм (а почву тоже можно считать организмом, да-да) находится в состоянии стресса, то количество полезных симбиотических микроорганизмов падает. Для почвы таким стрессом могут быть избыточная или недостаточная влажность, а летом это может быть чрезмерно высокая температура. И тогда количество полезных микроорганизмов будет снижено. Соответственно бактериотрофное и микотрофное питание растений будут неполноценными. Вот в таких случаях для скорейшего восстановления почвенной активности и желательно внесение со стороны комплекса микроорганизмов. :pardon:
Потому что рано или поздно после действия стресса и в организме человека, и в почве микробиологическое насыщение будет восстановлено естественным образом. Но только вот вопрос: какая микрофлора быстрее восстановится? Патогенная? Или полезная? :wink:
Очевидный ответ - внесение извне....:pardon:

садовник 28.05.2016 09:48

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
пардон за офтоп..
перечитал массу статей зарубежных исследователей по поводу кисломолочки, а именно йогуртов и их друзей,, так вот доказанной пользы от них таки нет.. все держится на единственной фразе " по вере твоей"..:pardon:
реклама ..таки двигатель торговли ...:D

---------- Post added at 08:48 ---------- Previous post was at 08:42 ----------

Лен..дайте хде почитать про почву, но только шоб были графики, точный сравнительный анализ и т.д. по результатам применерия отех псевдо бактерий эмок..:pardon:
уже доказанно временем, пока человек в законы природы НЕ вмешивается - всё гут!! как только влез, - пишипропало...:cry: тут же нужно улучшать по своему усмотрению и знанию...тока вот знаний так и не завелось. :razz:

Ирина1308 28.05.2016 10:00

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Я не перехожу полностью на природное земледелие, т.к. сомневаюсь в ЭМках. Я просто минимизирую применение химии. Но люди ж пользуются...

садовник 28.05.2016 10:08

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
я Вам щас ваше скажу крамолу страшную, за которую могут и на кастёр отправить...
нигде в мире в органицком земледелии НЕ применяют никаких эмок...:no: даже в туманном альбионе на его крайне бедных почвах..
а воот у нас на весьма и весьма плодородных землях таки да...придумывают всякую муть...шо только не ллють в ту почву шоб она лучше родила!! вместо того чтобы просто соблюдать элементарную технологию выращивания...:pardon:
и эта.. в советское время эмок ведь не было..это плод воображения уже независимых времён..:cool:

Ирина1308 28.05.2016 10:30

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Технология выращивания от болячек не спасает. а люди верят, шо ЭМки спасут...Среди моих знакомых нет человека ,который пользуется только ЭМками, интересно было бы посмотреть на такой огород...

садовник 28.05.2016 12:47

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
не поверите, но строгое следование технологии в разы сокращает, а иногда и полностью исключает поражение болячками...
в том же альбионе клубника НЕ БОЛЕЕТ серой гнилью ягод...опять же благодаря всё той же технологии выращивания..:pardon:
у них нет ни фитофторы, ни монилиоза, ни коккомикоза, несмотря на регулярные осадки - три раза в неделю.:D

Инженерр 28.05.2016 15:40

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Пролил Байкал в кучу прошлогодних листьев, накрыл плёнкой. Куча разогрелась. Через три недели обещают по инструкции готовый компост. Также биопрепараты применяют для выгребных ям. Всё работает.

садовник 28.05.2016 16:14

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
я тоже...полил простой водой кучу листье, накрыл пленкой и о чудо!!! куча тоже разогрелась и ву а ля..через пару месяцеф компост...без эмок...3 недели?! не..то бу шось нэ тэ...

про выгреюбные ямы мы не тут..и тама микробы стараются, а не закрашенна гуматом дисцилированна вода..:pardon:

Инженерр 28.05.2016 16:53

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Можт вода с гуматом и не работает, но микрорганизмы поедающие целлюлозу и содержимое клозетов - реально работают.

садовник 28.05.2016 22:14

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 908094)
но микрорганизмы поедающие целлюлозу и содержимое клозетов - реально работают.

так это ж савсем другое...оксизин продавали и в совейськое время:pardon:
вона в альбионе для компостов выпускають спец.порошки со штаммами полезных бахтерий... пересыпал+полил+пошептал=глядь через 4 месяца готовый рыхлый, рассыпчатый субстрат... но нихто сии порошки эмками не кличет...и в бутыльки их не бадяжить..

---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 907861)
Но тем не менее мы все регулярно поглощаем йогурты, кефиры и прочие кисломолочные продукты, считая это здоровым питанием. Что это? Дань моде?

это таки дань моде,и результат повседневной рекоамы с кажнага утюга! как и повальное увлечение декоративным садоводством...:pardon:
кефирчик пить перестал.. пущай флора сама справляетца, неча байдыки бить!:cool:

Gusenitsa 28.05.2016 23:04

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 907919)
...Лен..дайте хде почитать про почву, но только шоб были графики, точный сравнительный анализ и т.д. по результатам применерия отех псевдо бактерий эмок..:pardon:

Олег Игоревич! Давайте сразу разделять вопросы!
— Мы здесь обсуждаем эффективность оздоровления почвы с применением реальных микробиологических препаратов? :wink:
— Или ту бадягу, которую продают под видом оных? Сразу скажу, что бадяжные по гаражам препараты любого назначения меня не интересуют. :cool:

Если Вам хочется почитать серьезное, то могу порекомендовать:
— Павленко В.Ф., Андриенко М.В. Микроорганизмы почв яблоневых насаждений. - К.: УСХА, 1995. - 264 с.

---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:51 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 907936)
я Вам щас ваше скажу крамолу страшную, за которую могут и на кастёр отправить...
нигде в мире в органицком земледелии НЕ применяют никаких эмок...:no: даже в туманном альбионе на его крайне бедных почвах..

Хотелось бы, чтобы Вы всё-таки уточнили, что Вы вкладываете в определение «эмки»?
Потому что на туманном Альбионе у пана Дэвида Остина к продаже предлагается микориза, содержащая:
Цитата:

- Восемнадцать микоризные грибы
- Полезные бактерии
- Сбалансированный комплекс биостимуляторов
Вы не это имели ввиду?

flowerss 28.05.2016 23:08

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Йогурты - продукт рекламы, ничего с этим не сделаешь, но детям нравится).
От кефира отказываться не надо! Очень старый и хороший доктор ( далеко за 80) дал совет : ежедневно вечером употреблять стакан кефира, вместо таблеток от давления (упаси Боже , не призываю гипертоников лечиться этим, но профилактика -да!) http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/kefir.html
Согласна с Леной, описано очень верно.
Применяла и оксизин, и Эмки ,Байкалом осталась довольна - помидоры не болели, урожай был отличный...

СаДом 29.05.2016 10:23

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 908218)
кефирчик пить перестал.. пущай флора сама справляетца, неча байдыки бить!:cool:

я сам борец со всяческими мифами, но вот кефирчик для нормального "стола" и "стула", когда припекает - пью, только он продается в аптеках и больницах и называется симбивит; активии-живии-простокефирчики - согласен, развод. Хотя возможно в Северной Осетии их настоящий кефир и помогает.
Вчера зашел в магазин, попросил чего-нибудь биологического, чтобы крыжовник опрыскать от сферотеки (бо кушать его через неделю-другую). Дали пакетик, сказали, что каждую неделю прыскать надо, а то и после каждого дождя. Отказался, пошел на дачу и опрыскал кальцинированной содой с мылом. Если все равно так часто обрабатывать, зачем платить больше?

Ирина1308 29.05.2016 10:27

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Йогурт советский и современный, две большие разницы, как собственно и кефир.Там сейчас нет полезных микроорганизмов. Детям не давала, когда маленькие были. Есть знакомая корова, к ней и хожу:smile:. Я по поводу Англия и фитофтора из интересу и по свободе перерыла кучу ресурсов. Много чего интересного узнала, спасибо Олегу. Но ни один ресурс не сказал, что растения в Англии ею не болеют. Хотя, не была, не знаю...

Марита 30.05.2016 16:11

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Эмками-бокашками-... не пользовалась и не пользуюсь,а про закваски для домашних йогуртов-симбилактов-бифивитов-...- другого мнения.Детям даю регулярно и сами употребляем.

Gusenitsa 30.05.2016 17:45

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от Марита (Сообщение 908936)
Эмками-бокашками-... не пользовалась и не пользуюсь,.....

Та ну!!! :shock: Ну не верю! :D
Просто по другому называете, но 100% пользуетесь! :wink:
Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень вопроса!" :wink:

Елка 30.05.2016 17:52

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Расшифруйте, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде, вот это кошмарное название "эмочки бокашки":%)
..моё понимание останавливается на "эффективные микроорганизмы", а дальше..из чего это налеплено? это аббревиатура или чья-то любовь к навозу так назвалась?

Gusenitsa 30.05.2016 17:55

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от Марита (Сообщение 908936)
....а про закваски для домашних йогуртов-симбилактов-бифивитов-...- другого мнения.Детям даю регулярно и сами употребляем.

Аналогично! :Rose:
Чтобы не мусорить в этой теме, предлагаю перейти в тему Пробиотики!
тесты

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 909010)
Расшифруйте, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде, вот это кошмарное название "эмочки бокашки":%)
..моё понимание останавливается на "эффективные микроорганизмы", а дальше..из чего это налеплено? это аббревиатура или чья-то любовь к навозу так назвалась?

От! Первый человек сразу увидел суть вопроса! :D
ЭМ - коммерческое название, приносящее прибыль! :wink:

Елка 30.05.2016 18:08

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Не знаю на счет прибыли, у меня это название вызывает отвращение и ассоциации с р...кадачами, которые показывают по тв, когда срач по уши и экологически чистые овощи в крапиве и лопухах сами случайно выросли
Я вот в агрозин верю, даже в дорзин верю, байкал мне показался бесполезным, а "эмочка":%) - как пластырь для похудения: надо выполнить определенные условия, при которых в общем-то и без него можно похудеть

Марита 30.05.2016 19:23

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 909006)
Та ну!!! :shock: Ну не верю! :D
Просто по другому называете, но 100% пользуетесь! :wink:
Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень вопроса!" :wink:

Откуда такая увереность,что вышеупомянутые индивидумы с прилавков могут незаметно просочиться на мой участок?

serjiok 30.05.2016 21:59

Re: Биологические препараты как альтернатива ...
 
Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 909010)
Расшифруйте, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде, вот это кошмарное название "эмочки бокашки":%)
..моё понимание останавливается на "эффективные микроорганизмы", а дальше..из чего это налеплено? это аббревиатура или чья-то любовь к навозу так назвалась?

На тытрубе есть видосики как самурай Фукубери готовит эти самые эмочки в больших мусорных ведрах (доломитка, рыбная мука и закваска). На выходе получается вытяжка + компост.
Как по мне так лучшая эмочка - это коровья лепешка подобранная на лугу. Только где теперь луга? Где коровы?(зацеловал их один ....).


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot