Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 

Вы, наверное, не обратили внимание на то, что возможное негативное влияние МК в БЖ нейтрализуется известью. :pardon:
Но, чтобы до конца прояснить ситуацию, очевидно, придётся проводить собственную лабораторную работу! :pardon:

Re: Фунгициды
 

Вчера пришёл ответ на мой запрос фирме Байер. Меня интересовала совместимость в баковой смеси Препарата 30В и Блу Бордо (разработка Байер).
Ответ:
В устных консультациях специалисты по защите растений компаний BASF и Саммит-Арго указывали на успешную практику применения баковых смесей Препарата 30В с Медян Экстра или Чемпионом.

Re: Фунгициды
 

В этом году появился препарат 30Д на основе растительных масел
30В на основе минеральных масел
В этом году буду обрабатывать 30Д.

Re: Фунгициды
 

Ну и как это понимать? Не путаются ли они в своих устных и письменных ("в два тижні мідні") показаниях...?
При этом понимаю, что проще сделать паузу между обработками и не "толочь воду в ступе"....

Re: Фунгициды
 

Механизм влияния на собственно растения хлорокиси меди или гидроксида меди несколько другой, чем у кислого сульфата меди! :pardon:
Наверное, в этом дело!

Re: Фунгициды
 

Мудрёно! "-Синку, ти пойняв? - Пойняв. - А зрозумів? - Нічогісенькі....:D"
Спасибо!

Re: Фунгициды
 

Именно. Вся "соль" во влиянии меди в целом.
И по поводу рекомендаций от фирм - там не всегда у телефона специалисты. Я лично знаю двоих "консультантов", которые к с/х никакого отношения не имеют. А типа спецы))):pardon:

Re: Фунгициды
 

Я надеюсь, что на следующей неделе мне привезут оригинальный фирменный каталог препаратов с регламентом и рекомендациями! :friends:

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 

так! шота я запутался...:shock::shock::shock: так мы играем или не играем.... типа смешиваем али нет?:oops: хто-нить внесёть ясность, не?:cool:

Re: Фунгициды
 

Каталог какой фирмы?

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 

Тот незатейливый факт, что купорос нейтрализуется известью, знают даже школьники:smile:
Мы говорим не об реакции среды, а о вредных примесях МК, которые зависят от степени очистки. Вот Ваша цитата, где Вы тоже об этом пишете:
Теперь почему-то стали писать о нейтрализации известью. Странно...

Итог нашей дискуссии: Бордоская смесь = Медный купорос + Гашеная известь. БлуБордо = Медный купорос + Гашеная известь. Таким образом Бордоска = БлуБордо (разница в пропорции д.в.).
Одни менеджеры по продажам (и производитель) уверяют, что можно смешивать известь и медный купорос с масляными эмульсиями, а другие о той же смеси отзываются менее оптимистично. У меня вывод один: какому продавцу что выгодно говорить для продаж, то и говорит.
Смешивать БЖ и 30В не следует. Почему? - расписал в постах выше. Смешивать 30В и МК, Купроксат, Медян-Экстра - можно.

Re: Фунгициды
 

Препарат30В та інші масляні емульсії можна змішувати з БР(БЖ), АЛЕ !!!-суміш не можна зберігати і потрібно її застосовувати ОБЕРЕЖНО !!!.

---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:32 ----------

А ще краще НЕ ЗМІШУВАТИ !!!

Re: Фунгициды
 

так Вы всё ж оперделитесь....мешаим али не мешаим?:wink:

Re: Фунгициды
 

Бойківчанин, после обсуждения Agroprofiler и Gusenitsa
жду аргументов/дополнений к вашему посту
-----------------------------------------------------------------------------------
поскольку ни капли ни агроном ни химик, для себя ищу объяснение рекомендации производителя (гусеница приводила )- сначала 30В (D)а потом ч/з 2 недели медь и "нашей традицией" ранневесенней меди ...

Re: Фунгициды
 

Ответ бум ждать довгоооо.... :%)

Re: Фунгициды
 

Я не змішую,а Ви ?- як собі хочете...

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

Всі рекомендації по сумісності пестицидів є орієнтовними і не виключена можливість,при деяких умовах,негативна реакція рослин на суміш препаратів,або нейтралізація активності цих препаратів.І якщо в рекомендаціях по сумісності пестицидів сказано,що змішувати можна,але не можна зберігати(отже зразу потрібно застосувати) і використовувати обережно ! то я в таких випадках краще застосую їх окремо (береженого Бог береже).Ну а кому так сильно нетерпиться--будь ласка:wink:

---------- Post added 01.03.2016 at 00:01 ---------- Previous post was 29.02.2016 at 23:42 ----------

Із суперечок Ви собі нічого корисного не візьмете,наоборот можете пошкодити...Ви дійте логічно----проти яких хвороб і шкідників Ви боретесь і на яких культурах? Шукаєте в довідниках,гугле на форумі....Там Ви найдете і потрібні препарати,і дози,і строки...От згідно цих рекомендацій і дійте.:smile:

Re: Фунгициды
 

Как?!!! Вы ж сами выше писали, что смешивать можно?!!:shock: а выходит , что сам это не делаете...:wink: зачем тогда давать людЯм хибни рекомендамсы?:cool:

Re: Фунгициды
 

Вам скучно?:wink:

Re: Фунгициды
 

Да нет..просто пытаюсь разобраться в ваших ответах...:%)

Re: Фунгициды
 

была очень конструктивная и полезная для меня суперечка .

Re: Фунгициды
 

Ага..Я не вказав джерело. 1-й пунктик це книга "Фунгициды в сельском хозяйстве",автор Н.М.Голишин (доктор с/г наук)." 2-е речення-це моє ставлення до змішувань хімпрепаратів. Прошу вибачення:smile:

Re: Фунгициды
 

таак, и все же... смешивать или не смешивать в моем случае? напоминаю, молодые деревца покусаны цикадками, не сплошняком съедено все, но повреждения-покоцки на ветках есть....
Обработла мочевиной (500 гр) + медный купорос (100 гр) на 10л. Хотела МК побольше, до 3%, но протормозила, и добавила 100 грамм.. В следующие выходные, если дождя не будет, Препаратом В30 обработаем.. Его в чистом виде использовать или можно к нему добавить что-либо, с оглядкой на моих цикадок???

Re: Фунгициды
 

C оглядкой на цикадок - добавлять ничего не надо.
Медного купороса, конечно, маловато дали, но если с болезнями проблем нет, то может и сработает.

Re: Фунгициды
 

Может кто ответит..
Сколько МК в 100 гр. Блу Бордо? Сколько взять Блу Бордо, чтобы был 1% МК?

Re: Фунгициды
 

а если не сработает??все равно будем на выходных 30В обрабатывать, так может, все же домешать что-то к 30В?
Во, только что рассмотрела саму бутылку :))) написано :
... При приготуванні суміші різних препаратів спочатку розчиняють у воді домішки, наприклад мідний, залізний купороси та інші, потім цю суміш додають у " препарат 30В" к.е...
сколько добавить, при условии, что обработала смесью карбамида и Мк1% на прошлой неделе? еще МК 3%? ЖК мы обрабатывали осенью...

Re: Фунгициды
 

В 100 гр. БлуБордо имеется 77 гр медного купороса. Чтобы был 1% раствора МК нужно взять около 130 гр БлуБордо.

Re: Фунгициды
 

В принципе 1% купороса меди достаточно для обработки, ежели есть проблемы с болезнями и их нужно подавить пока раньше - брызгать 3%-м раствором. Для профилактики хватит того, что уже сделано. Лишнюю медь вносить на участок не нужно, потому что она накапливается в почве и может оказывать токсическое действие на растения и на людей.
Конечно, можно обработать ещё раз 3%-м МК, но в таком случае рекомендовал бы воздержаться от обработок медным купоросом в ближайшие 2-3 года.

Re: Фунгициды
 

БЛАГОДАРЮ за исчерпывающий ответ!!! Сад молодой, а то, что потом пару лет нельзя будет МК использовать - весомый аргумент :)

Re: Фунгициды
 

«Содержание меди в питьевой воде не должно превышать 1 мг/л (СанПиН 2.1.4.1074-01), однако недостаток меди в питьевой воде также нежелателен. Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) сформулировала в 1998 году это правило так: «Риски для здоровья человека от недостатка меди в организме многократно выше, чем риски от её избытка».
В 2003 году в результате интенсивных исследований ВОЗ пересмотрела прежние оценки токсичности меди.»
Речь идёт об использовании меди в виде МК.

Re: Фунгициды
 

Хорошо цитировать Википедию, особенно когда цитировать только то, что выгодно:D
Почему не пишете, что дальше по тексту в статье на Вики про медь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Медь)
сказано о том, что ВОЗ признал медь не виновной в расстройствах желудочно-кишечного тракта, а об стальных эффектах токсичности ни слова?
Вовсе не об использовании медного купороса в статье ведётся рассказ. Не вводите форумчан в заблуждение!

Медь, накапливаясь в почве, выводится оттуда довольно медленно, попутно угнетая почвенных микроорганизмов, что, само собой, ведёт к снижению плодородия. Так же накапливается в растениях, провоцируя появления межжилкового хлороза с некротизацией края листа, что очень похоже на дефицит железа. В человека попадает через растения, которые выращиваются на загрязнённом медью участке. И поскольку растения более устойчивы к высоким концентрациям меди, по сравнению с людьми, то можно и не догадываться, что овощи-фрукты представляют опасность.
Симптомы избыточного поступления меди в организм человека: ухудшение памяти, депрессии, нарушения сна, "медная лихорадка" (озноб, температура, судороги в икроножных мышцах, потливость), нарушения работы печени и почек, аллергические дерматиты, анемия.
Чтобы освободить почву от избытка меди, нужно проводить обильные для вымывания меди в нижние горизонты почвы и вносить повышенные количества фосфорных удобрений, которые блокируют поступление ионов меди в корни растений.