Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Уничтожение сорняков (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1703)

Альбертыч 24.12.2011 09:08

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 306247)
Уже все снегом покрыто.

Боюсь спросить, а под снегом она у вас не живёт? :wink:

Нина 24.12.2011 15:10

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 306183)
а фото мона:oops:

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 306247)
Уже все снегом покрыто.

Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 306262)
Боюсь спросить, а под снегом она у вас не живёт? :wink:

Под снегом я не умею фотографировать:smile:

wernner 24.12.2011 18:09

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 306262)
Боюсь спросить, а под снегом она у вас не живёт? :wink:

до речі непогано живе під снігом жито ,
як не дивно поки немає -6 морозу :під снігом залишки зеленіють гороху. йдучи по дорозі - побачив чистотіл виперає з під снігу но живий.

про єкстрим -
посіяв жменю амброзії по городі уж дюже багато зелені дає
- і що ?! ,вийшло три- чотири чахлики не більше півметра.
хрін - прийдеться весною підсаджувати - осінню накидав на город насіння якихось лопухів - будяка прийде весна подивлюсь результат.
на городі і так запасу насіння на сотні роки вперед : адже скошену траву в фазі стиглості насіння я розклав по всьому городі.
ось так я борюсь з бурянами.
до речі про мокрицю : рахую що її спеціально треба розсівати.
такого ароматного укропу котрий виріс серед суцільного ковра мокриці я не зустрічав ще .
інша річ якщо це декор - тоді інструмент в руки і підтримувати чистоту - но чистота , тобто пустота в природі нонсенс.

елена.п 24.12.2011 18:28

Re: Уничтожение сорняков
 
...хм...любопытно глянуть на ваш огород:wink:..

Медведь 24.12.2011 19:26

Re: Уничтожение сорняков
 
С портулаком бороться можно, только сапать нужно после каждого полива, для того чтобы уничтожать его в младенчестве, когда всходит как шкура. Более зрелых особей придётся шинковать тяпкой на мелкие кусочки, чтобы быстро обезводился и высох. Мульча портулак сдерживает очень хорошо, способны пробиться только отдельные экземпляры, это в сотни раз меньше.

wernner 25.12.2011 08:21

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 306362)
...хм...любопытно глянуть на ваш огород:wink:..

це привід запросити на новорічніhttp://s4.rimg.info/0fe4fb56c2fc73b5...3698a2bb0b.gif, тим більше що в дома нікого не буде хозяїва теж любителі глянуть...

bev 14.02.2012 15:02

Справиться с амброзией
 
Уважаемые форумчане, подскажите. Рядом с моим участком расположен пустой участок. На нем растет куча сорняков, в т.ч. и амброзия, на которую у меня и у собаки летом была аллергия. Есть ли какое-то растение, которое можно посеять с помощью семян, чтоб оно там все забило на этом участке?

Альбертыч 14.02.2012 16:51

Re: Справиться с амброзией
 
Цитата:

Сообщение от bev (Сообщение 332297)
Уважаемые форумчане, подскажите. Рядом с моим участком расположен пустой участок. На нем растет куча сорняков, в т.ч. и амброзия, на которую у меня и у собаки летом была аллергия. Есть ли какое-то растение, которое можно посеять с помощью семян, чтоб оно там все забило на этом участке?

Не, так, что бы тупо посеять и оно забило, то вряд ли, этим заниматься надо...
А с другой стороны, при наличии триммера, соседний пустующий огород, это источник свежей органики.

Единственно, можно попытаться по осени, всё выкосить и озимую рожь посеять... а если сейчас, с весны начинать, только активная борьба с триммером или литовкой наперевес, иначе, по моему, никак....

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:29 ----------

Впрочем, предположу, что после пары выкашиваний, в конце весны, донник можно попытаться посеять...

larissa 14.02.2012 17:00

Re: Справиться с амброзией
 
Цитата:

Сообщение от bev (Сообщение 332297)
Есть ли какое-то растение, которое можно посеять с помощью семян, чтоб оно там все забило на этом участке?

Увы, нет такого растения. Надо просто постоянно вести борьбу, всеми возможными методами. А это не один год. за годы такие участки очень сильно засорены семенами сорняков, а всхожесть у них иногда до 20 лет. Амброзия- это вообще отдельная история. Изводите ее любыми методами. Это один из самых вредных аллергенов.Т.ч, в данном случае- чуда не будет. Только постоянное и последовательное уничтожение.

Zavr 14.02.2012 17:12

Re: Уничтожение сорняков
 
Соглашусь с Ларисой и Альбертычем. У меня сосед после развода с женой запустил огород, там за одно лето чего только не выросло, в том числе и амброзия. К осени позапрошлого года стеной стояли сорняки, с семенами, как положено.
Сосед по работе в командировках, подолгу отсутствует. Мы с ним договорились, что будем заходить и скашивать бурьян, пока его нет. Прошлым летом это помогло, хотя напряжно, конечно.

язичник 14.02.2012 18:14

Re: Справиться с амброзией
 
Цитата:

Сообщение от bev (Сообщение 332297)
Есть ли какое-то растение, которое можно посеять с помощью семян, чтоб оно там все забило на этом участке?

Топінамбур:Search:

Oza 14.02.2012 18:23

Re: Уничтожение сорняков
 
А гербицидом весной?

Альбертыч 14.02.2012 18:29

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 332437)
А гербицидом весной?

И что в результате? Пока все семена не прорастут гербицидить?
Тоже не выход.
Как по мне, так лучший выход, регулярное выкашивание на удобрение, не доводя до цветения. Так что даже польза будет.

язичник 14.02.2012 18:30

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 332437)
А гербицидом весной?

А що виросте після гербіцидів?А гарантія на гербіциди є?А топінамбур дає 99% гарантії+можна замінити ним картоплю:good:

рыбий доктор 14.02.2012 19:07

Re: Уничтожение сорняков
 
bev, не слушайте никого, без Раундапа ничего не получится. Только берите фирменный в литровых бутылках. Во весне весь сухостой скосите, уберите с участка и по молодым всходам по теплу пройдитесь гербицидом. Затем нужно густо посеять овес, можно в смеси с викой, по возможности заделав семена в грунт. Все лето его подкашивайте , а в августе заделайте в грунт / посейте/ озимую рожь. Если конечно вам этот участок нужен. Если нет, то его лучше подержать под черным паром все лето, периодически "раундапя"... Это наиболее эффективный и самый дешевый способ борьбы с сорняками.

wernner 14.02.2012 20:05

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 332385)
.....что будем заходить и скашивать бурьян, пока его нет. Прошлым летом это помогло, хотя напряжно, конечно.

такий сусід платить по 200 гривень за сезон:-, безплатно це коли він сам скосить і притащить скошене на межу. а інший забере з межі -свою ділянку мульчувати

Альбертыч 14.02.2012 20:34

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от рыбий доктор (Сообщение 332455)
bev, не слушайте никого, без Раундапа ничего не получится. Только берите фирменный в литровых бутылках. Во весне весь сухостой скосите, уберите с участка и по молодым всходам по теплу пройдитесь гербицидом. Затем нужно густо посеять овес, можно в смеси с викой, по возможности заделав семена в грунт. Все лето его подкашивайте , а в августе заделайте в грунт / посейте/ озимую рожь. Если конечно вам этот участок нужен. Если нет, то его лучше подержать под черным паром все лето, периодически "раундапя"... Это наиболее эффективный и самый дешевый способ борьбы с сорняками.

А зачем здесь раундап? что в этом способе дешёвого?
Просто скосить и без него можно, а молодые всходы ещё раз скосить без раундапа, а потом Ваша программа с овсом и рожью. В чём разница по трудозатратам?

А вообще ещё раз повторюсь, прекрасный источник свежей мульчи, всегда под рукой.
А если для себя очищать, то зачем всякую гадость в свой огород лить.
По крайней мере я при освоении целины прекрасно обхожусь без раундапа и это с пыреем, а не однолетней амброзией.


Полностью здесь
безобидный раундап

Приятного аппетита

Zayana 14.02.2012 21:25

Re: Справиться с амброзией
 
Цитата:

Сообщение от bev (Сообщение 332297)
растет куча сорняков, в т.ч. и амброзия, на которую у меня и у собаки летом была аллергия. Есть ли какое-то растение, которое можно посеять с помощью семян, чтоб оно там все забило на этом участке?

меня тоже интересует вариант решения. Стоит обратить внимание, что амброзия всходит поздно, так как она очень теплолюбивая, может посеять растения, которые быстро набирают массу, чтобы не дать амброзии места для свободного роста, но она и по-скромному накидает достаточно семян. Хотя после покоса, возможно, сил уже не будет отрасти полноценно. Несмотря на то, что семена сораняют всхожесть десятки лет, практика показывает, что небольшие очаги можно уничтожить за пару лет. Может из-за того, что они все всходят, но из-за конкуренции выживают единицы.

larissa 14.02.2012 21:52

Re: Справиться с амброзией
 
Цитата:

Сообщение от Zayana (Сообщение 332514)
Несмотря на то, что семена сораняют всхожесть десятки лет, практика показывает, что небольшие очаги можно уничтожить за пару лет. .

амброзию врядли кто-то "забьет" . Извести можно все, только это надо делать постоянно. Главное не давать созреванию семян. Раннее скашивание врядли поможет. Косить надо будет раза 3 за сезон. Любит она размножаться на зло врагам:D ну и отменить ветер, и всяких летающий и ползающих. Они тоже переносят семена.

---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:48 ----------

Цитата:

Сообщение от рыбий доктор (Сообщение 332455)
bev, не слушайте никого, без Раундапа ничего не получится. Если нет, то его лучше подержать под черным паром все лето, периодически "раундапя"... .

то что без Раундапа не обойтись- это и так понятно. Только как часто придется Райндапить за сезон- раз, при чем выдерживая сроки осеменение разных культур и второе - сколько лет. :pardon:
Мне больше нравится вариант, ранне-весенний раундап, и потом постоянный покос с мульчированием. Но этот процес тоже вечный.

Альбертыч 14.02.2012 23:22

Re: Уничтожение сорняков
 
Почему, амброзию никто не забьёт?
Не такой уж и жуткий это сорняк, правильно Zayana говорит, кто первый встал, того и тапки.
И меньше надо слушать страшилки про столетнюю всхожесть сорняков, они конечно долго сохраняют всхожесть, но ведь это если заделывать их глубоко в землю, а тут они на поверхности и сохранять им особо ничего не надо...
Раз, два, три взошли и хватит... только не давать цвести...

Вот зачем ранне-весенний раундап, если потом всё равно косить?
В принципе, за сезон сидератами можно вывести всё, что угодно, только повозится придётся. Главное правило не давать обсеменяться, особенно сорнякам. В общем-то то, что Палыч описал, но без раундапа.
Впрочем возня окупаема, что на своём, что на соседском участке

---------- Post added at 23:22 ---------- Previous post was at 22:38 ----------

А вообще, что бы дать конкретные советы, нужно получать конкретные вопросы.
На поставленный вопрос, можно ответить, что простого выхода нет, просто засеять сидератами не выйдет, надо предпринимать дополнительные действия, которые зависят от того, что хочет вопрошающий добиться и какие средства и усилия готов приложить, а так, это переливание из пустого в порожнее.

рыбий доктор 15.02.2012 07:39

Re: Уничтожение сорняков
 
Альбертыч, зачем пугать псевдострашилками о раундапе когда у нас полный супермаркет с продуктами на основе Е 320...

Закотянка 15.02.2012 07:50

Re: Уничтожение сорняков
 
У нас перед домом её периодически скашивают, так она на высоте 5 см от земли дает семена....

Альбертыч 15.02.2012 08:37

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от рыбий доктор (Сообщение 332599)
Альбертыч, зачем пугать псевдострашилками о раундапе когда у нас полный супермаркет с продуктами на основе Е 320...

Ну это не повод добавлять дополнительные "радости" в свою жизнь, для того многие дачу и заводят, что бы уменьшить зависимость от супермаркетов с Е320.

Тем более, что если разобраться, то в большинстве случаев раундап и не нужен, то есть он не сильно-то и помогает... есть конечно случаи, когда без него заметно сложнее, но это частности, типа, дорожек, или цветников, где некоторые методы не очень применимы.
На малых дачных площадях, проблемы с сорняками легко решаются и без раундапа, надо лишь подход к сорнякам подобрать.

larissa 15.02.2012 11:24

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 332617)
Ну это не повод добавлять дополнительные "радости" в свою жизнь, для того многие дачу и заводят, что бы уменьшить зависимость от супермаркетов с Е320.

Альбертыч, а в чем собственно страшилка в отношении Раундапа? чем он может навредить себе любимому? Принцип действия исключает попадание даже супер-маленького количества в организм человека. В чем собственно вред?

Альбертыч 15.02.2012 15:16

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 332734)
Альбертыч, а в чем собственно страшилка в отношении Раундапа? чем он может навредить себе любимому? Принцип действия исключает попадание даже супер-маленького количества в организм человека. В чем собственно вред?

Во первых, не исключает, во вторых в раундапе есть куча других элементов имеющих нехорошее воздействие.
Здесь идёт обычный рекламный приём, проверяют и расписывают основной элемент, но "забывают" про сопутствующие. Да и с основным элементом, не всё ясно. Он не улетучивается из почвы, а превращается в малорастворимые органические соединения, которые остаются в почве и им ничего не мешает стать со временем растворимыми соединениями.

Лично я не верю, рекламе от производителя, тем более такого мощного, как производитель глифосата.
Компании такого уровня, на многочисленных опытах, спокойно докажут общественности, что и дихлофос полезен.
Вы можете верить, что бывают безопасные яды, но не надо доказывать этого другим.

садовник 15.02.2012 15:24

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 332993)
Вы можете верить, что бывают безопасные яды, но не надо доказывать этого другим.

так ведь яд это не ВЕЩЕСТВО....:no: яд это ДОЗА..:pardon:
в своё время консультировался с токсикологами по поводу остатков в почве от раундапа... ответ был таким:" при правильной обработке(опрыскивание растений) после раундапа в почве возможны тока следы фосфатов":sad:

Альбертыч 15.02.2012 15:31

Re: Уничтожение сорняков
 
... и самое главное, зачем доказывать безопасность раундапа, если без особых затрат, можно обходиться и без него, добиваясь такого же эффекта и получая вдобавок некоторую выгоду в виде некоторого количества зелёной органики, которая прекрасно будет чувствовать себя, что в активной мульче, что в компостном ящике...
Честно говоря, не понимаю, чего вы за него так схватились...

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:28 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 332998)
так ведь яд это не ВЕЩЕСТВО....:no: яд это ДОЗА..:pardon:

Некоторые дозы могут иметь накопительный эффект...

садовник 15.02.2012 15:39

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 333001)
...
Некоторые дозы могут иметь накопительный эффект...

пардоньте... мы ж говорим не о безконтрольном и регулярном применении раундапа... а о разовом его использовании для искоренения злостного сорняка ..при том в сочетании с паром после обработки...:pardon:

Альбертыч 15.02.2012 15:49

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 333011)
пардоньте... мы ж говорим не о безконтрольном и регулярном применении раундапа... а о разовом его использовании для искоренения злостного сорняка ..при том в сочетании с паром после обработки...:pardon:

Это я понимаю и даже писал про то, что есть ситуации, когда без оного никак, ну или почти никак...
Мы, в большинстве случаев, используя пестициды, основываемся на информации от производителя, которому выгодно продать, полной информации, мы не получаем...
Про правильное использование, можно наговорить много разных НО... и ещё раз повторюсь, зачем заявлять о безальтернативности применения раундапа, если альтернативы есть, просто надо немного подумать... и в результате таких обсуждений, люди льют пестициды не думая, надо-ненадо, можно-нельзя, правильно-неправильно...

Викса 15.02.2012 16:03

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 333020)
просто надо немного подумать... и в результате таких обсуждений, люди льют пестициды не думая, надо-ненадо, можно-нельзя, правильно-неправильно...

Почему не думая? Меня вот не убедила во вредности раундапа акция людей, которые его выпили. Они чем-то думали?
И по вред ваши аргументы звучат как "лишь бы чего не вышло" :pardon:. Я сама перестраховщик во многих вопросах. Но, попробовав сидераты, прополки, мульчу, я считаю, что первичная обработка раундапом участка с сорняками - быстрый, удобный и эффективный способ.
На декоративке вообще маст хев, особенно, перед закладкой газона. Да и нанесение кисточкой на сорняк посреди уже посаженного микса очень хорошо себя зарекомендовало.


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot