Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Шелковица (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1609)

Therion 29.08.2013 08:46

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 581903)
Сорта то есть, а вот как у них будет с урожайностью, вкусом - пока вопрос (испытываются). Я несколько сортов выкинул (с размером более 6см:pardon:). Через год-два в Мерефянском институте спросите- (готовятся, испытываются новые сорта с размером, Вас интересующим). Поинтересуйтесь у Проказина Ильича, у него есть сорт Япония (толщина около 1 см, длина более 5см; еще я ему передал на испытание сорт Хвыча, (имелись ягодки и по 12-15см), может на сл.год даст урожай.
И еще- при совдепе около Баку (Гянджа) был институт шелководства, (вижу Вы интересуетесь, я тоже:D), если у Вас есть выход "туда" , что бы каким-то образом заполучить черенки "оттуда" , то я - с удовольствием поучаствую (в финансовом плане):oops: Уверен- там есть то, что надо, ну. конечно придется испытать.

Дени, а у Вас в коллекции есть сорт Шахтут? Я себе такой привил весной 2013, а вот как он зимует и вызревает ли в наших широтах хотелось бы знать сейчас. Стоит ли весной размножать дальше.

С ув. Сергей

S28031976 29.08.2013 09:36

Re: Шелковица
 
[QUOTE=дени;581903]Сорта то есть, а вот как у них будет с урожайностью, вкусом - пока вопрос (испытываются). Я несколько сортов выкинул (с размером более 6см:pardon:). Через год-два в Мерефянском институте спросите- (готовятся, испытываются новые сорта с размером, Вас интересующим). Поинтересуйтесь у Проказина Ильича, у него есть сорт Япония (толщина около 1 см, длина более 5см; еще я ему передал на испытание сорт Хвыча, (имелись ягодки и по 12-15см), может на сл.год даст урожай.
И еще- при совдепе около Баку (Гянджа) был институт шелководства, (вижу Вы интересуетесь, я тоже:D), если у Вас есть выход "туда" , что бы каким-то образом заполучить черенки "оттуда" , то я - с удовольствием поучаствую (в финансовом плане):oops: Уверен- там есть то, что надо, ну. конечно придется испытать.

Пока нашел только это. АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ШЕЛКОВОДСТВА ...

ГЯНДЖА, ПР. ХАТАИ, 45,
Тел.: 55473, 53706 Но думаю сложится. Если можно то конкретно изложите сорта и что еще надо у меня соседи из Азербайджана.

дени 29.08.2013 20:53

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 582125)
Дени, а у Вас в коллекции есть сорт Шахтут? Я себе такой привил весной 2013, а вот как он зимует и вызревает ли в наших широтах хотелось бы знать сейчас. Стоит ли весной размножать дальше.

С ув. Сергей

Бодрого здоровья, Сергей! Шахтут - есть,соплодия крупные и вкусные, но в 2010-м году он вымерз до уровня снега,(почему и рекомендуют размножать зел.черенками, процес- я опИсывал), сделал еще одну окулировку, если опять подведет - распрощаюсь:pardon:В Полтавщине - однозначно вымерзает(есть отзывы). Сорт Хартут - более вынослив, но я с некоторыми товарищами сейчас пытаюсь разобраться в названиях сортов, т.к. очень многие (черноплодные) ну уж ОЧЧЕНЬ похожи, например- Стамбульская черная-Хартут-Шахтут-Черный принц- и.т.д. Буду искать различия в листьях,урожайности,транспортабельности,вкусе и.т.д.Короче, работа еще не закончена. Поэтому - пробуйте, лютая зима еще не скоро случится:wink:

---------- Post added at 20:53 ---------- Previous post was at 20:51 ----------

Пока нашел только это. АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ШЕЛКОВОДСТВА ...

ГЯНДЖА, ПР. ХАТАИ, 45,
Тел.: 55473, 53706 Но думаю сложится. Если можно то конкретно изложите сорта и что еще надо у меня соседи из Азербайджана.[/QUOTE]

Ответил в личку. С ув.

Therion 30.08.2013 09:24

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 582497)
Бодрого здоровья, Сергей! Шахтут - есть,соплодия крупные и вкусные, но в 2010-м году он вымерз до уровня снега,(почему и рекомендуют размножать зел.черенками, процес- я опИсывал), сделал еще одну окулировку, если опять подведет - распрощаюсь:pardon:В Полтавщине - однозначно вымерзает(есть отзывы).

Ну Полтавщина большая, мы на границе Кировоградской и Днепропетровской областей. Климат наверно ближе к Вашему. Черенками конечно разумно, но птицы организовали столько подвоя, что нет смысла ещё и размножать черенками, буду окулировать по-ниже.
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 582497)
Сорт Хартут - более вынослив, но я с некоторыми товарищами сейчас пытаюсь разобраться в названиях сортов, т.к. очень многие (черноплодные) ну уж ОЧЧЕНЬ похожи, например- Стамбульская черная-Хартут-Шахтут-Черный принц- и.т.д. Буду искать различия в листьях,урожайности,транспортабельности,вкусе и.т.д.Короче, работа еще не закончена. Поэтому - пробуйте, лютая зима еще не скоро случится:wink:

В литературе Хартут и Шахтут позиционируется как одно и тоже. Я на весну для окулировки в одесском питомнике заказал Шахтут, Одесскую белую медовую и №150 ("если повар нам не врёт" ТМ Высоцкий). Так вот у Шахтута лист какойто матовый, чуть ли не шершавый (хотя в Крыму я видел глянцевый). Вот как раз у чёрного принца блестит,как будто намазан сиропом. Буду пробовать разводить. Жаль конечно когда вымерзает, но под лежачий камень вода не течёт. И Вам успехов!

С ув Сергей.

Лучик 30.08.2013 10:19

Re: Шелковица
 
Скажите пожалуйста, у кого можно купить сорт с плакучей формой? И стоит ли вообще искать такой саженец, в плане вкусовых качеств? А так просто память детства, росли маленькими под такой огромной шелковицей и ягоды казались вкуснее всех на свете. :smile:

язичник 30.08.2013 11:52

Re: Шелковица
 
Дешевше і певніше посадити сіянець і прищепити на зручній для господаря висоті, поскільки в продажу саджанці плакучої форми вище 1.7м добре приживаються тільки з закритою кореневою, що досить дорого

дени 30.08.2013 21:01

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 582634)
Ну Полтавщина большая, мы на границе Кировоградской и Днепропетровской областей. Климат наверно ближе к Вашему. Черенками конечно разумно, но птицы организовали столько подвоя, что нет смысла ещё и размножать черенками, буду окулировать по-ниже.

В литературе Хартут и Шахтут позиционируется как одно и тоже. Я на весну для окулировки в одесском питомнике заказал Шахтут, Одесскую белую медовую и №150 ("если повар нам не врёт" ТМ Высоцкий). Так вот у Шахтута лист какойто матовый, чуть ли не шершавый (хотя в Крыму я видел глянцевый). Вот как раз у чёрного принца блестит,как будто намазан сиропом. Буду пробовать разводить. Жаль конечно когда вымерзает, но под лежачий камень вода не течёт. И Вам успехов!

С ув Сергей.

Спасибо Вам за информацию, вот так я и собираю по-маленьку анализирую, испытываю. С Одесской белой медовой (она у меня -Одесская медовая) и №150 (она же ШелЛи №150)- вы не прогадаете, одна белая сладкая около 5см , другая черная 5-6см , и той и той по две штучки в рот влазит:D, а вот с "королевскими и большими Тутами" буду разбираться еще, но тоже вкусны... Давайте пробовать и обмениваться информацией, год-два и прийдем к общему знаменателю:good:

юльша 04.09.2013 13:14

Re: Шелковица
 
дени, подскажите пожалуйста где этой осенью можно добыть хорошие сорта шелковицы.
Очень хочется крупную белую, ну и от черной тоже не откажусь. Что-то зеленое черенкование у меня не вышло. Подруга привозила в июле однолетние побеги от крупной белой шелковицы из Корсунь -Шевченковска, но укоренить их не удалось.
Прижился только черенок пирамидальной шелковицы, взятый в апреле с ялтинской дачи Чехова, но я ничего не знаю о том как она плодоносит. Удивила форма дерева, по виду - тополь.Говорят, сам Чехов посадил.

дени 05.09.2013 19:41

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от юльша (Сообщение 584626)
дени, подскажите пожалуйста где этой осенью можно добыть хорошие сорта шелковицы.
Очень хочется крупную белую, ну и от черной тоже не откажусь. Что-то зеленое черенкование у меня не вышло. Подруга привозила в июле однолетние побеги от крупной белой шелковицы из Корсунь -Шевченковска, но укоренить их не удалось.
Прижился только черенок пирамидальной шелковицы, взятый в апреле с ялтинской дачи Чехова, но я ничего не знаю о том как она плодоносит. Удивила форма дерева, по виду - тополь.Говорят, сам Чехов посадил.

Юльша! Добра-здоровья!Если разрешат модераторы:pardon: Посоветую Вам так (мною проверено):Пыкало Николай Сергеевич. Ул.Победы,43.с.Гаркушинцы,Миргородский р-н,Полтавская обл.,37670. Тел.097 542 49 01. Заказывать надо уже(звонил в июле- просили заказывать в августе, а уже...) У него есть сорт - Беляна(оч.крупная белая, Хуторянка(фиолетовая- то же),и Шел Ли 150(про нее Вы знаете). Может привить на один подвой сразу три сорта, как пожелаете.Цена- трех на одном- доступная (по памяти примерно около 170 грн), а у нас один сорт с плохо сделанной окулировкой продают за двухсотенный:twisted: У меня только черенки, т.к. все (а я делаю не много) заказали оптовики:pardon:, захотите - вырастите (найдите) подвой- я поделюсь черенками для весенней окулировки. Если, что - прошу в личку(может не получится или еще чегой-то - найду Вам пару саженцев):oops: С ув. Денис.Днепр.

юльша 05.09.2013 21:37

Re: Шелковица
 
Тысяча благодарностей!!! А то я нашла только Проказина, но у него нет пересылки. И Мелитопольский продает Ше ЛИ, но не берут трубку.

дени 06.09.2013 17:05

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от юльша (Сообщение 585358)
Тысяча благодарностей!!! А то я нашла только Проказина, но у него нет пересылки. И Мелитопольский продает Ше ЛИ, но не берут трубку.

Юльша, у Леонида Ильича есть пересылка Интаймом.

юльша 07.09.2013 16:31

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 585655)
Юльша, у Леонида Ильича есть пересылка Интаймом.

Увы, только кустарники.

ОлегБаер 16.09.2013 10:12

Re: Белая шелковица
 
у кого прививка плакучей получается наверняка - делитесь опытом)). Пока где-то половина удачных

---------- Post added at 09:12 ---------- Previous post was at 09:07 ----------

---------- Post added at 09:12 ---------- Previous post was at 09:12 ----------

Шелли заказывал у Проказина два раза, первая оказалась не Шелли, с розовой ягодой, а не черной. Но Ильич кстати без проблем выслал черенки на прививку и корнесобственную

Therion 16.09.2013 11:54

Re: Белая шелковица
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 589362)
у кого прививка плакучей получается наверняка - делитесь опытом)). Пока где-то половина удачных

---------- Post added at 09:12 ---------- Previous post was at 09:07 ----------

---------- Post added at 09:12 ---------- Previous post was at 09:12 ----------

Шелли заказывал у Проказина два раза, первая оказалась не Шелли, с розовой ягодой, а не черной. Но Ильич кстати без проблем выслал черенки на прививку и корнесобственную

И боги тоже ошибаются...

Alvares 16.09.2013 19:55

Re: Белая шелковица
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 589362)
у кого прививка плакучей получается наверняка - делитесь опытом)). Пока где-то половина удачных
...

Тоже собираюсь привить плакучую шелковицу на сеянец. Насколько я понял, плакучая шелковица имеет малопригодные к употреблению ягоды. Если я не прав, напишите, пожалуйста, какой сорт имеет хороший вкус и где можно приобрести. Хотелось бы и эстетическое удовольствие получать от дерева и ягод поклевать :smile:

ОлегБаер 17.09.2013 08:48

Re: Белая шелковица
 
Та плакучая, что я себе прививал, дает абсолютно нормальные ягоды, только урожай невысокий). Могу заочно устроить ликбез, весной возьмете черенки и пробуйте (подвой желательно метра 2)

Alvares 17.09.2013 10:53

Re: Белая шелковица
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 589847)
Та плакучая, что я себе прививал, дает абсолютно нормальные ягоды, только урожай невысокий). Могу заочно устроить ликбез, весной возьмете черенки и пробуйте (подвой желательно метра 2)

Подвой уже метра 4 :) Вот думаю, на каком уровне прививать. Может сделать несколько ярусов по разные стороны от штамба, начиная с 2-х метров через полметра? Или будет коряво выглядеть?

А за черенками обращусь, когда придет время, если Вы не против. Кстати, когда лучше?

язичник 17.09.2013 11:36

Re: Шелковица
 
Щоб був пристойний врожай, прививати бажано не нижче трьох метрів- за літо приріст сягає більше двох метрів, на вершку і внизу ягід найменше.
Верхній ярус просто заглушить нижні гілки

дени 17.09.2013 15:50

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 589918)
Щоб був пристойний врожай, прививати бажано не нижче трьох метрів- за літо приріст сягає більше двох метрів, на вершку і внизу ягід найменше.
Верхній ярус просто заглушить нижні гілки

Если не подрезать (делать "каскадом").
Вам , случайно, не попадались соплодия плакучей формы, размером хоть с сантиметр, если да- то прошу отписАться , может фото, заранее спасибо. А то сколько лет ищу- не попападается:pardon:. А так - 10 штук в спичечном коробке плакучей - размером с одну крупную. Спасибо.

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:45 ----------

Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 589847)
Та плакучая, что я себе прививал, дает абсолютно нормальные ягоды, только урожай невысокий). Могу заочно устроить ликбез, весной возьмете черенки и пробуйте (подвой желательно метра 2)

Разрешите Вас спросить, нормальные плоды - какие по размеру? (1см, 2см, 1Х1cм, 2Х1,5cv....?). Если можно , по-памяти , урожай с погонного метра ветви. Спасибо.

язичник 17.09.2013 17:40

Re: Шелковица
 
Якщо підтримувати каскадну форму, то потрібно стригти кілька разів протягом літа- ні ягід, ні задоволення.
Якщо формувати підщепу з довгими верхніми горизонтальними гілками, то прищепи на кінцях цих гілок сформують плакучу форму дво- триметрового діаметра, але приживаються такі прищепи погано.
Маю плакучу шовковицю з ягодами до двох сантиметрів довжиною, смак як у незрілої звичайної, врожайність низька. На весну домовився з двома ,,місцевими'' панянками про живці плакучої шовковиці з кращими параметрами- доживемо побачимо

ОлегБаер 17.09.2013 19:12

Re: Белая шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Alvares (Сообщение 589907)
Подвой уже метра 4 :) Вот думаю, на каком уровне прививать. Может сделать несколько ярусов по разные стороны от штамба, начиная с 2-х метров через полметра? Или будет коряво выглядеть?

А за черенками обращусь, когда придет время, если Вы не против. Кстати, когда лучше?

Обращайтесь весной, в апреле перед прививкой. Прямо с дерева срежу, хотя можно подстраховаться и нарезать в декабре-январе - и в снегу хранить. А высота нормальная, прививать там, где стволик с палец толщиной, а ярусами, думаю, вряд ли получится.

---------- Post added at 19:12 ---------- Previous post was at 19:09 ----------




Разрешите Вас спросить, нормальные плоды - какие по размеру? (1см, 2см, 1Х1cм, 2Х1,5cv....?). Если можно , по-памяти , урожай с погонного метра ветви. Спасибо.[/QUOTE]
1,5-2 см длиной, по вкусу - обычные. Урожай в разы меньше, но есть. Завязывались ягоды даже на прошлогодней июньской прививке

S28031976 04.10.2013 10:35

Re: Шелковица
 
В России появился новый сорт кто про него знает что и как и может его можно приобрести у нас цитирующую: "Шелковица КИТАЙСКАЯ ДЛИННОПЛОДНАЯ 47 - Сорт завезенный нами с Китая. Соплодия очень длинные 11-15 см. Очень нежные на вкус, сладкие, повышенное содержание витаминов. Цвет полностью созревшего соплодия черный, но употреблять в пищу можно еще розовые соплодия - настолько они сладкие. Морозостойкость высокая на уровне -35-40. Хорошо приспосабливается к неблагоприятным условиям выращивания. Один из самых урожайных сортов шелковицы на сегодняшний день. Самый крупноплодный сорт.- 460 руб."

Therion 04.10.2013 11:40

Re: Шелковица
 
Я сейчас не помню где именно, но на одном из форумов давно обсуждался вопрос как у китайцев вымутить этот сорт, фотографии приводились. Эх, нам бы хоть маленькую веточку...

С ув. Сергей

дени 04.10.2013 13:58

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 597677)
Я сейчас не помню где именно, но на одном из форумов давно обсуждался вопрос как у китайцев вымутить этот сорт, фотографии приводились. Эх, нам бы хоть маленькую веточку...

С ув. Сергей

Давайте вымутим, мы ищем третьего (по финансам).Подробности в личку.:wink:

ОлегБаер 06.10.2013 20:15

Re: Шелковица
 
Хотя сомнения появились.. Длинноплодный сорт скорее всего Pakistan, и это не alba, а менее зимостойкий вид, 8-ю зону дают. А родом из Китая я что-то аналогов не нарыл. А у кого есть достоверная информация?

S28031976 28.10.2013 18:13

Re: Шелковица
 
Кто точно подскажет морозостойкость "Стамбулки"

дени 29.10.2013 20:42

Re: Шелковица
 
Цитата:

Сообщение от S28031976 (Сообщение 607774)
Кто точно подскажет морозостойкость "Стамбулки"

Никто не подскажет. Испытывать надо, (в ту зиму 10-го) Ст.черная подмерзла, а Ст. белой у меня еще не было.:Search:

ОлегБаер 29.10.2013 21:37

Re: Шелковица
 
в наших условиях еще немаловажный фактор в изучении сорта- способность воостанавливаться после суровых зим

S28031976 05.12.2013 12:51

Re: Шелковица
 
Если Стамбулку на зиму укрыть надев мешок это поможет. Кто знает скажите.

Витуся 05.12.2013 13:22

Re: Шелковица
 
Надеть мешок, а по низу засыпать чем-то по выше. Холмик вокруг стволика


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot