Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Чеснок. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1317)

Нина 05.10.2019 08:40

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Inga1 (Сообщение 1226728)
Расскажу про свой опыт мульчирования посадок чеснока ореховыми листьями.

Мульчирую я свежие посадки ореховыми листьями всегда, но по весне всегда листья убирала. Урожай всегда был пристойный.
В этом году решила ореховую мульчу не убирать. Результат отрицательный, в головках меньше зубков, и сами головки явно более мелкие.
Я не знаю, возможно листья других всяких плодовых можно не убирать, но ореховые угнетают рост чеснока.

Думаю, что тут дело не в орехе, а в размере мульчи. Листья ореха очень крупные, они не дают земле промочиться в дождь и чесноку их тяжелее поднимать весной при проростании. Мульча на
грядках должна быть легкой и влагоемкой, т.е. легко пропускать влагу. А листьями можно замульчировать кусты или приствольные круги деревьев. У меня малина хорошо растет под слоем ореховых листьев. Только я осенью предварительно рассыпаю там суперфосфат.

Никола 05.10.2019 12:56

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Inga1 (Сообщение 1226728)
Расскажу про свой опыт мульчирования посадок чеснока ореховыми листьями.

Мульчирую я свежие посадки ореховыми листьями всегда, но по весне всегда листья убирала. Урожай всегда был пристойный.
В этом году решила ореховую мульчу не убирать. Результат отрицательный, в головках меньше зубков, и сами головки явно более мелкие.
Я не знаю, возможно листья других всяких плодовых можно не убирать, но ореховые угнетают рост чеснока.

В листьях ореха присутствуют фитонциды,которые сдерживают быстрое разложение мульчи. Шильцам чеснока по весне не составит труда пробить этот слой,что он и делает. Однако мульча первоначально сдерживает прогревание под ней почвы. Разве Вам не приходилось наблюдать промёрзшую почву под слоем мульчи,когда свободная от неё почва уже размёрзлась? Это замедляет более раннее развитие чеснока. Получается,что период закладки зубков и их активный рост сдвигается на более поздние сроки,когда температура воздуха существенно превышает"удобоваримую"для чеснока. Именно повышенный температурный режим отрицательно влияет на закладку генеративных органов,в данном случае зубков. Мульча из соснового опада так же содержит фитонциды,но она не так слёживается и не препятствует конвективной циркуляции воздуха. Климат меняется,середина и конец мая в Вашей зоне чаще бывают жаркими. То,что было хорошо пять лет тому,сейчас может служить сдерживающим фактором. Выход-раннее рыхление слежавшейся мульчи,дробное раннее(но не по снегу)внесение азотных удобрений для стимуляции развития микроорганизмов,разлагающих мульчу,удаление мульчи в февральские окна,или в первой -второй декаде марта. После прогрева почвы можно её вернуть на прежнее место. Можно попробовать укрыть чеснок до выхода шилец поверх мульчи чёрным агроспаном для быстрейшего прогревания почвы. Такие агроприёмы позволят на недельки полторы ускорить закладку зубков,сдвинув её на конец апреля-первую половину мая.

Надо сказать,что с этими требованиями чеснока связаны рекомендации по ранним и очень ранним срокам высадки ярого чеснока. При этом промедление даже на день заведомо снижает урожай.

Никола 05.10.2019 19:52

Re: Чеснок.
 
Прошу ещё учесть возможность возвратных заморозков в Вашей зоне. Посмотрите архив погоды по ближайшей к Вам метеостанции,учитывайте специфический рельеф конкретной местности. У нас после 10-11 апреля вероятность заморозков крайне мала. Может получиться,что под накинутым поверх снега и мульчи агроспаном снег быстро растает,почва под мульчей размёрзнется и чеснок активно тронется в рост. В апреле начнут закладываться зубки,а тут приморозок. При таком раскладе надо быть готовым укрыть грядку,или уж лучше не стимулировать раннее развитие и довольствоваться несколько меньшим урожаем.

St.Alina 06.10.2019 21:15

Re: Чеснок.
 
А подскажите где можно купить чеснок на посадку? Нужно немного, для себя, хочу посадить первый раз.

Никола 06.10.2019 22:02

Re: Чеснок.
 
Походите по рынку,посмотрите у старушек,которые свой продают. Он акклиматизирован к Вашей зоне. Выберите самые крупные и правильные головки. Берите стрелкующийся,Вам с ним проще будет. Обращайте внимание,нет ли спаренных,больных зубков. Осмотрите донце,оно должно быть без повреждений. Если что не понятно-спрашивайте - не бойтесь ставить "глупые"вопросы. Все когда-то с ноля начинали. Форумчане доброжелательны у нас в темке и ответят быстро и доступно для понимания. Не стремитесь сразу раскошеливаться на элитные дорогие семена. Попрактикуетесь годик-два,а потом сможете и дорогим семенам толк дать. ИМХО.

apple1210 07.10.2019 09:03

Re: Чеснок.
 
Еще немного из личного опыта. Прошлой осенью чеснок не успела укрыть, так как снег лег 14 ноября и до весны. Чеснок в этом сезоне был хуже. Конечно, засуха смогла сыграть свою роль, но были и поливы, и подкормки и все такое, но вот только сортировала перед посадкой, неважный. В прошлом году был лучше. В этом году с посадкой и укрытием затягивать не буду. По приметам ранняя зима снова. Шпанка начала краснеть, желтеть, облетать. Она обычно это проделывает за 3-4 недели до снегопада. Тоже мои наблюдения.

kat-leo 07.10.2019 10:14

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1227298)
По приметам ранняя зима снова. Шпанка начала краснеть, желтеть, облетать. Она обычно это проделывает за 3-4 недели до снегопада. Тоже мои наблюдения.

Да мороз просто в этом году рано тюкнул, вот и начало все "краснеть, желтеть, облетать"

Inga1 07.10.2019 11:13

Re: Чеснок.
 
Поехали с мужем в выходные на базар по продукты, по дороге трапылось пару точек с семенами и всякой огородне-садовой ерундой. В одном месте продавался чеснок Любаша для посадки(головками), цена 130 гривен. Дороговастенько, однако.
На продуктовом рынке увидела чеснок очень внешне на Любашу похожий, ну, я и спросила, так между делом, мол, такой красивый чеснок, что наверно, это что-то гибридное. А хозяйка ответила, что это сорт Любаша. Цена 60 гр килограмм.
Купила себе и соседке на посадку.

apple1210 07.10.2019 12:11

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 1227305)
Да мороз просто в этом году рано тюкнул, вот и начало все "краснеть, желтеть, облетать"

Мороз тюкал и в прошлые сезоны. А в 2015-м 8-го сентября хорошо так тюкнул, но шпанка облетела в ноябре. Есть фотки. А тут прямо аж минус два и аж на два часа перед рассветом. Зимние яблони так вообще зеленые еще. Им эти минус два...

yuzhanin 07.10.2019 19:25

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 1227102)
Можно попробовать укрыть чеснок до выхода шилец поверх мульчи чёрным агроспаном для быстрейшего прогревания почвы.

Абсолютно не верное суждение,черный агроспам будет нагреваться сам, почву будет затенять и результат мы получим наоборот.
Для ускоренного прогрева почвы необходимо белое агроволокно.

Almargo 07.10.2019 19:38

Re: Чеснок.
 
или прозрачная пленка

Никола 08.10.2019 21:25

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от yuzhanin (Сообщение 1227375)
Абсолютно не верное суждение,черный агроспам будет нагреваться сам, почву будет затенять и результат мы получим наоборот.
Для ускоренного прогрева почвы необходимо белое агроволокно.

Вряд ли уместно быть столь категоричным. Альбедо белой нетканки гораздо больше чёрной. Все мои субтропические культуры под чёрной просыпаются куда раньше,чем под белой. Да и датчики температуры ранней весной в поверхностном слое почвы и на её поверхности фиксируют более высокие температуры под чёрной нетканкой врастил,нежели под белой. Нагретое солнышком полотнище нетканки под действием ветра "волнуется" и под полотнищем смешиваются тёплый воздух от нетканки и холодный от мёрзлой под листовой мульчей почвы. Такие колебательные движения холста способствуют лучшему газообмену под мульчей. В моём посте речь шла об укрытии агроспаном до появления шилец. При начале их активного роста и появления на поверхности чёрную укрывку,естественно,следует убрать. Попробуйте сами поэкспериментировать и напишите в темке свои выводы,основанные на опыте и показаниях приборов. Возможно мои китайские девайсы и вправду врут мне.

yuzhanin 09.10.2019 07:54

Re: Чеснок.
 
Много лет выращивал раннюю землянику, перепробовали много вариантов.
Черное агроволокно нагревается само и интенсивно отдает тепло в относительно холодную окружающую среду, ввер и вныз(больше в верх и еще его сдувает ветер. Прослойка воздуха между ним и почвой не способсвует передачи тепла почве.
При применении белого агроволокна или пленки мы делаем тепловую ловушку, благодаря которой создаеется высокая температура между агроволокном и почвой, кроме этого часть лучей проходящих сквозь агроволокно обогревают непосредственно почву.
На основании многолетних опытов и сравнительного наблюдения за фенофазами земляники, сроками получения урожая сделаны вышеизложенные выводы.

Олеся Ивановна 09.10.2019 09:01

Re: Чеснок.
 
Уже пора садить чеснок?

восторг 09.10.2019 13:26

Re: Чеснок.
 
Александр, давно хочу спросить, если не возражаете.
Ситуация этого сезона. Где то в середине-конце июня обратила внимание, что несколько растениц чеснока с желтыми листьями. Выкопала, одна головка очень приличная была, и несколько хороших однозубок.
А потом я не могла месяца полтора побывать на даче. Оптимальные сроки выкопки были пропущены, да и вообще, все сроки пропущены.
Когда же выбрала весь чеснок - ни одной однозубки, мелкий, уже треснувший((
Могли однозубки, из-за того, что пробыли в земле дольше необходимого, поделиться на зубки?
Заранее спасибо за пояснения!

netalyy 09.10.2019 17:34

Re: Чеснок.
 
Я на зло всем врагам посадила чеснок. Можете забросать тапками, мол рано,"где ещё та Покрова"( это мои соседи повторили за пол-дня несколько раз)
Зубки высадила а вот с бульбочками не определюсь. Их часто густо или поштучно? (они маленькие как семечки).

apple1210 09.10.2019 19:58

Re: Чеснок.
 
Посадили, то посадили. У меня тоже руки чесались сегодня, но грядку не подготовила до конца.

Никола 10.10.2019 21:53

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от yuzhanin (Сообщение 1227491)
Много лет выращивал раннюю землянику, перепробовали много вариантов.
Черное агроволокно нагревается само и интенсивно отдает тепло в относительно холодную окружающую среду, ввер и вныз(больше в верх и еще его сдувает ветер. Прослойка воздуха между ним и почвой не способсвует передачи тепла почве.
При применении белого агроволокна или пленки мы делаем тепловую ловушку, благодаря которой создаеется высокая температура между агроволокном и почвой, кроме этого часть лучей проходящих сквозь агроволокно обогревают непосредственно почву.
На основании многолетних опытов и сравнительного наблюдения за фенофазами земляники, сроками получения урожая сделаны вышеизложенные выводы.

Землянике для нормального роста и развития(прохождения фенофаз) кроме тепла нужен и свет. Она ведь и зимует с частью листьев. Конечно же под тёмной нетканкой у неё идёт процесс дыхания при отсутствии фотосинтеза. При этом расходуются ранее накопленные пластические вещества. На успех рассчитывать не приходится. А вот чесноку до выхода в шильца и даже до момента их раздвоения свет практически не нужен. Обратите внимание на шильца-они розовые. В них отсутствуют хлоропласты. И только непосредственно перед и в период раздвоения шилец наблюдается позеленение. С этого периода чеснок проявляет фотосинтетическую активность.

Проведите опыт с датчиками температуры под нетканкой одинаковой плотности но разного цвета и Вы,прежде всего для себя,расставите точки над і. Я сегодня такой опыт провёл на двухцветной нетканке,но нарушил при этом требование единовременности. В течение часа могла измениться инсоляция. Завтра проведу в полном соответствии с требованиями к опыту,в трёх последовательностях.

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:20 ----------

Цитата:

Сообщение от Олеся Ивановна (Сообщение 1227493)
Уже пора садить чеснок?

Я бы в Вашей зоне сажал в третьей декаде октября,хотя по рекомендациям учёных с середины октября можно высаживать. Но ведь учёный люд ещё и допуск на разгильдяйство хозяйственников учитывает:начали сажать-трактор поломался,отремонтировали трактор-диз.топливо закончилось, завезли топливо-в сажалке(сеялке)дефект обнаружился. Пока посадят(посеют)десяток гектар и реальные сроки наступят:smile:.

---------- Post added at 21:45 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 1227515)
Александр, давно хочу спросить, если не возражаете.
Ситуация этого сезона. Где то в середине-конце июня обратила внимание, что несколько растениц чеснока с желтыми листьями. Выкопала, одна головка очень приличная была, и несколько хороших однозубок.
А потом я не могла месяца полтора побывать на даче. Оптимальные сроки выкопки были пропущены, да и вообще, все сроки пропущены.
Когда же выбрала весь чеснок - ни одной однозубки, мелкий, уже треснувший((
Могли однозубки, из-за того, что пробыли в земле дольше необходимого, поделиться на зубки?
Заранее спасибо за пояснения!

Нет. После завершения роста зубки и однозубки входят в период покоя. И только спустя месяц-полтора при благоприятных условиях они могут возобновить рост. Но для того,что бы однозубка поделилась на зубки ей надо перезимовать. Есть сорта с очень коротким периодом покоя,но они редко встречаются,их некоторые овощеводы используют для выращивания молодого чеснока(листьев и этиолированных ложных стеблей,т.е.пучковой продукции в летний и ранне-осенний период).

---------- Post added at 21:53 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

Цитата:

Сообщение от netalyy (Сообщение 1227560)
Я на зло всем врагам посадила чеснок. Можете забросать тапками, мол рано,"где ещё та Покрова"( это мои соседи повторили за пол-дня несколько раз)
Зубки высадила а вот с бульбочками не определюсь. Их часто густо или поштучно? (они маленькие как семечки).

Часто-густо:smile: и,желательно,не рядком,а полоской сантиметров 15 ширины. Если проложите по этой полоске одну ленту капельного,то у Вас вся полоска будет влажной,а Вы будете в итоге с отличной однозубкой.

yuzhanin 10.10.2019 22:26

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 1227729)
Землянике для нормального роста и развития(прохождения фенофаз) кроме тепла нужен и свет. Она ведь и зимует с частью листьев. Конечно же под тёмной нетканкой у неё идёт процесс дыхания при отсутствии фотосинтеза. При этом расходуются ранее накопленные пластические вещества. На успех рассчитывать не приходится.

Мы не поверх листьев укрывали:D, а мульчировали гряды.

Думочка 12.10.2019 16:47

Re: Чеснок.
 
Вопрос из серии глупых.
Заказала в Агромаркете ( хотя зарекалась) чеснок Зорро.
Пришло нечто, очень мелкое. Вот реально в 200 граммах - 20 головок чеснока.
Вопрос - выбросить это сразу?
Или таки попытаться и посадить?

Витуся 12.10.2019 20:27

Re: Чеснок.
 
Это головки или однозубки?

---------- Post added at 20:27 ---------- Previous post was at 20:25 ----------

Может это бульбочки?

Никола 14.10.2019 21:51

Re: Чеснок.
 
Странное описание этого чеснока от Агромаркет:
в головке от 4 до 7 зубков,средняя масса головки-30-40 грамм,при этом средняя масса 1 зубка-15-20грамм:smile:. І де та українка,яка вирішила математичну задачу,яку не могли осилити на протязі останніх 400 років?:wink: Товар от Агромаркет под стать рекламе.

Портвейн 15.10.2019 06:20

Re: Чеснок.
 
:D Ну да, при любой комбинации массы зубка и количества 30-40 грамм не получится.
Меня другая математика интересует.
69 гривен за 200 грамм это 345 за кило.
Чеснок этой осенью стоит 30-40 гривен.
Какая-то прибыль при выращивании чеснока там будет?
Или нужно будет продавать его только как эксклюзивный посадочный не меньше чем по 150-200?
А рокомболь гигант у их же три зубочка за 149 это на кого рассчитанно?

И по этим ценам присылают какую-то мелкую фигню?

Никола 15.10.2019 20:49

Re: Чеснок.
 
Я,в своё время, дважды к ним обращался и оба раза сортовое несоответствие. С тех пор их реклама вызывает лишь улыбку.
У нас цена на чеснок начала подниматься. Приличный чеснок местного выращивания на посадку селяне предлагают по 60 гривен.

Заметил,что из-за неблагоприятных условий богарный чеснок содержит в головках меньше зубков. В основном от 4 до 6. Но это нормально. Сорт,или форма генетически сохраняют свои признаки и в нормальных условиях на следующий год заложат характерное для них число зубков. Главное,что бы в период закладки донца следующей весной не было чрезмерно высоких температур и пересыхания почвы в корневой зоне.

apple1210 16.10.2019 20:51

Re: Чеснок.
 
Сегодня посадила.

Портвейн 18.10.2019 13:04

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 1228270)
У нас цена на чеснок начала подниматься. Приличный чеснок местного выращивания на посадку селяне предлагают по 60 гривен.

У нас тоже по 60 более менее приличного вида местный посадочный у бабушек.
Купил сегодня пакетик на пол кило за 30.
Может ещё куплю по головке пару видов сортовых и хотелось бы попробовать что за зверь кипрский рокомболь, но как вспомню что новая почта берёт за любую пересылку гривен 50 так и перегорает заказать зубков 5-10.
Видел тут в рекламе по 10 зубок и у земляники по 135 за 10 зубков.
Шото за эти деньги мне уже видится приличный саженец дерева или модного винограда, а то и два. Стоит ли овчинка выделки?
У соседа вроде неплохой чеснок и лук в этом сезоне. Надо сходить спросить технологию. У нас условия одинаковые.

Я позже буду садить, жара днём сейчас.

Ник-то 21.10.2019 22:26

Re: Чеснок.
 
ну а я несколько зубков посажу в своем цветничке - уже в ноябре...куда торопиться...зиму обещают холодной

Almargo 22.10.2019 09:16

Re: Чеснок.
 
я еще ничего не успела посадить. Может в эти выходные мне повезет больше. Но хоть грядка готова и то радость

apple1210 22.10.2019 11:05

Re: Чеснок.
 
С будущего понедельника температура обвалится в диапазон около нуля. Как-то довелось сажать в мерзлую землю. Больше подобный опыт повторять не хочу.

Almargo 22.10.2019 11:23

Re: Чеснок.
 
у нас в понед 9/12, так что в выхи еще норм будет


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot