Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Яблоня (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12942)

did_Panas 01.01.2013 15:59

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 471699)
жаль только ,что "Наш народ"почитав,се равно пойдет экономить, на "рынок базар"искать там типа..Мавку,Рубин,Озарк Голд,Элизу,Рубинеттэ.

Значит на то есть какие то причины...

Нина 01.01.2013 16:33

Re: Яблоня
 
Если Вы имеете ввиду цену, то на нашем форуме есть продавцы, у которых яблони не дороже рыночных, но которые отвечают за сортность и качество. Было бы только желание... Дверь открывают тому, кто стучится:pardon:

Мельсан 01.01.2013 23:55

Re: Яблоня
 
Еще один Не заслуженно забытый сорт, его ещё посадил мой дед, которого я так и не узнал... Но относительно яблони- она уже была в зрелом возрасте и плодоносила когда мне было 4-6 годика...
http://i.piccy.info/i7/2c26f6b828e6f...235/1a_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-01-20...40x231-r/i.gif
http://i.piccy.info/i7/2d02d43f87a58...143/3v_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-01-20...40x214-r/i.gif
. 1.Название сорта: Ренет Орлеанский.
2.Происхождение сорта: Это старый зимний сорт французской народной селекции. Очень был популярный на Украине в советские времена.У нас по простонародному именуемого как Золотой Ренет. Незаслуженно забытый нами так как сейчас пошла мода на сладкие и хрустящие сорта типа Хоней Крисп, Моди или Джаза…
3.Рослость: это среднерослая яблоня с широкой раскидистой кроной. Ветки образуют 40-60 градусов кута отхождения от центрального проводника. Побегообразовательная способность и пробуждаемость почек средняя.
4.Плоды:
а) Форма- средних размеров (100-120г), неодномерные, сплющено-округло-коничной формы, ровные.
б)Цвет- желтый с красным румянцем на 40% плода.
в) Вкус- мякоть кремова, мелкозернистая . нежная, сочная, кисло-сладкого вкуса(7,4-7,8 балла)
5.Сроки снимания: если снять плоды с 10 по 20сентября- будут стоять до мая не теряя своих вкусовых качеств, чуть позже снять- утрачивается лёжкость.
6.Потребительские сроки: с сентября до мая.
7. Опылители: Айдаред, Голден Делишес, Снежный Кальвиль.
8. Достоинства сорта: долговечность, отсутствие периодичности плодоношения!!!, сорт устойчив к грибным заболеваниям.
:bye:

gala-analitik 02.01.2013 10:21

Re: Яблоня
 
Вопрос по Виста белле - в разных источниках указывается разный срок созревания. Одни - до Белого налива, другие - позже. Так как же обстоит дело в реальности?

Shoni 02.01.2013 15:02

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от gala-analitik (Сообщение 472064)
Вопрос по Виста белле - в разных источниках указывается разный срок созревания. Одни - до Белого налива, другие - позже. Так как же обстоит дело в реальности?

Раньше Белого Налива.

ОльгаАл 02.01.2013 17:25

Re: Яблоня
 
Зашла в новинки и сразу вспомнила Марфушеньку - душеньку из сказки "Морозко": "Жениха хочу! Подарки хочу! Хочу! Хочу! Хочу!". :wink: Надо учится прививать. Из списка розмарин белый помню с детства. Его было много в садах. И садов тоже было много. Небольшие белые яблочки, сочные, прохладные и ароматные. Лопали всю зиму. Никакие другие яблоки на них по вкусу не похожи. А белый синап у меня и сейчас растет в огороде. Я покупала Кандиль синап, но вырос белый. Длинненькое, сочное, освежающее яблоко. Но я - то сладкие люблю.

ЛуЛена 02.01.2013 21:40

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Shoni (Сообщение 472147)
Раньше Белого Налива.

Такие сорта бывают? В моём "конвеере" первыми созревают Конфетные. Белым наливом в детстве объелась - не посажу. А больше и не знаю таких сверхранних сортов, созревающих в условиях Полесья.
Я читала, что при посадке яблони в центр ямы нужно забить деревянный колышек. Так ли это? Среди моих знакомых никто так не делал.

Shoni 02.01.2013 23:52

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 472245)
Здравствуйте! Многие опытные садоводы и любители могли бы помочь начинающим, ответив на вопрос: "От какого сорта,имеющегося у меня ,я не откажусь никогда"(если можно с обоснованием).
Также предлагаю всем принять участие в опросе: "5-ка лучших сортов яблонь"

Очень хорошая идея по "5 лучших..."

Fiona 02.01.2013 23:56

Re: Яблоня
 
Саша! Осуществление идеи просим в студию :good:(может новую тему?) А еще бы как-то привязать к областям

did_Panas 03.01.2013 00:45

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Shoni (Сообщение 472329)
Сразу прошу прощения за нарушение правил, но не могу я "влезть" в 5 никак! Достойных сортов зимнего срока созревания очень много.
По другим срокам вместиться в 5 реально.

Думаю, ни чего страшного в этом нет. Если есть возможность называйте хоть 50.

Я так понял на первом месте в списке сортов у Вас самый лучший сорт, на втором чуть хуже и т. д.

mirina 03.01.2013 09:51

Re: Яблоня
 
Саша-Shoni, в первой десятке есть сорта, которые для did_Panas не подойдут - Бребурн, Фуджи или Пинк Леди. Я не большой спец в садоводстве, могу ошибаться, подправьте, если что...

yurko-s 03.01.2013 10:42

Re: Яблоня
 
Александр (Shoni), Вы так и не ответили по поводу Медового - Hanny Ball...

Журнал Американского Помологического общества, июль 1968 года:
"Prime Gold - сорт яблок, обнаруженный в саду 'Golden Delicious',принадлежащего Bud Hoekman, в Zillah, Вашингтон, осенью 1965 года. Дерево выросло из корня(подвоя) дерева сорта Golden Delicious, погибшего зимой 1965.
Плоды имеет четкую желтаю окраску, белые чечевички и выраженный восковый налет.
Мякоть белая, отличного десертного вкуса. Яблоки без оржавленности, устойчивы к механическим повреждениям и горькой ямчатости. Созревают раньше исходного сорта, хорошо хранятся, и, в отличии от ГД, не склонны к увяданию при хранении.
Автор сообщил, что по предварительным данным качество плодов равно или выше, чем у ГД.
Выявленное десятилетнее дерево проявляет хорошую зимостойкость и уходит на зимний покой раньше РД и ГД, что делает его менее восприимчивым к ранним заморозкам. Дерево около 3/4 размера ГД и описывается как полу-спурр. Скелетные ветви, как правило, образуют широкие углы отхождения от ствола."

Shoni 03.01.2013 14:26

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 472401)
Александр (Shoni), Вы так и не ответили по поводу Медового - Hanny Ball...

Журнал Американского Помологического общества, июль 1968 года:
"Prime Gold - сорт яблок, обнаруженный в саду 'Golden Delicious',принадлежащего Bud Hoekman, в Zillah, Вашингтон, осенью 1965 года. Дерево выросло из корня(подвоя) дерева сорта Golden Delicious, погибшего зимой 1965.
Плоды имеет четкую желтаю окраску, белые чечевички и выраженный восковый налет.
Мякоть белая, отличного десертного вкуса. Яблоки без оржавленности, устойчивы к механическим повреждениям и горькой ямчатости. Созревают раньше исходного сорта, хорошо хранятся, и, в отличии от ГД, не склонны к увяданию при хранении.
Автор сообщил, что по предварительным данным качество плодов равно или выше, чем у ГД.
Выявленное десятилетнее дерево проявляет хорошую зимостойкость и уходит на зимний покой раньше РД и ГД, что делает его менее восприимчивым к ранним заморозкам. Дерево около 3/4 размера ГД и описывается как полу-спурр. Скелетные ветви, как правило, образуют широкие углы отхождения от ствола."

1.Напомните, пожалуйста вопрос по Медовому, я его где то пропустил.
2.Информация которую вы подали, вроде не должна вызывать сомнения с точки зрения источника, но там есть сомнительные моменты (возможно перевод не совсем корректный).
Там указано, что дерево выросло из корня(подвоя)... Скорее с подвоя чем из собственного корня, потому что не может вырасти другой сорт из корня или другой части растения и при этом иметь другой набор хромосом. У них он был бы идентичным (вегетативное размножение) а значит они бы не отличались. Вариант нереальный даже теоретически.
2.Если в качестве подвоя использовали любой сеянец, который после пропавшего ГД пророс из оставшейся корневой части,то вероятность того, чтоб этот сеянец был настолько качественным, чтоб потом выделить его в сорт ничтожно мала и мало реальна.
3.Далее идет сравнение с ГД, но сравнивать можно клоны, а это РАЗНЫЕ сорта!
То описание которое наводится вами из американского журнала больше подходит для Старкспур Делишес
http://s9.postimage.org/g73cru1b3/77777.png
(син.Голдспур) / ,а также Еллоуспур Делишес. Это клоны ГД.

yurko-s 03.01.2013 17:39

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Shoni (Сообщение 472478)
2.Информация которую вы подали, вроде не должна вызывать сомнения с точки зрения источника, но там есть сомнительные моменты (возможно перевод не совсем корректный).

"Премьер-Золото" является новый сорт яблок обнаружил в саду «Golden Delicious» принадлежащие Bud Hoekman, Цилла, Вашингтон, осенью 1965 года. Он вырос из корневища деревьев "Golden Delicious", который умер еще во время зимы 1965 года.
Плоды «Премьер-Золото" имеет четкую желтую кожу, белые чечевички и тяжелой восковым налетом. Он имеет белую мякоть отличного качества десерта. Он сообщил, что синяк и красновато-коричневый устойчивы, и без горького яму. "Премьер-Gold 'созревает раньше, чем« Golden Delicious », и является поздно хранитель. Он не стремится к высыхать при хранении, как "Goldens. Предварительные тесты показали, что ее качество обработки равна или лучше, чем «Golden Delicious».
Оригинальный десятилетний старого дерева появляется зимостойкие, и впадает в спячку раньше, чем красный или Golden Delicious, что делает его менее восприимчивым к ранней замерзает. "Премьер-Gold 'образует дерево около 3/4 размера' Золотой ', и описывается как полу-подстегнул. Его основные ветви, как правило, образуют широкие углы с сундуком.
Деревья могут быть получены из питомника "Премьер-Золото», единственным распространителем этой перспективной новой яблоко.

....дословный перевод...

Цитата:

Сообщение от Shoni (Сообщение 472478)
1.Напомните, пожалуйста вопрос по Медовому, я его где то пропустил.

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1942

Shoni 03.01.2013 18:07

Re: Яблоня
 
1.Перевод вы сделали правильный, но сама информация подана не профессионально. В наших журналах такое встречается тоже часто.
2. По тех фото, которые вы сравнивали я склоняюсь к тому, что это разные сорта. Обратите внимание на длину плодоножки (это стабильный признак) и форму плода. К сожалению на фото не видно блюдце, чашечку, воронку и другие сортовые особенности. Хорошо бы увидеть лист. У Медового он достаточно крупный. Листовая пластинка тонкая с ровной (не лодочкой), поверхностью,от чего листья не прочные (мнутся) и на дереве часто выглядят как после отжима в стиральной машине.

ЛуЛена 03.01.2013 19:31

Re: Яблоня
 
Объясните разницу между яблоней на 54-118 и сеянцем яблони. Я предполагаю, что сеянец выростает гораздо выше? Когда он начинает плодоносить?
Хочу сеянцами закрыть другие яблони с стороны ветра, оправдано ли это?

Мельсан 03.01.2013 20:40

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 472599)
Объясните разницу между яблоней на 54-118 и сеянцем яблони. Я предполагаю, что сеянец выростает гораздо выше? Когда он начинает плодоносить?
Хочу сеянцами закрыть другие яблони с стороны ветра, оправдано ли это?

Не уверен, что у Вашей месности целесообразно высаживать яблони на сеянцевой основе.. Верховодка близко подходит к поверхности почвы?.
Относительно полукарликового подвоя 54-118, рост этого подвоя будет гдето в районе- 3,5 метров, и чем выше место привывания будет над поверхностью почвы тем меньше будет рост этой яблони, чем ниже тем больше вероятность проехать в междурядии на тракторе не касаясь машиной веток:D
на сеянце яблоня в среднем достигает 4,5и 5 метров. но не факт- это зависит в первую очередь от силы роса самого сорта. Спуровые сорта(урожайные) как правило низкорослые(3-4метра), среднерослые до 5-ти, высокорослые от пяти и выше... Вот вам именно такие сорта и нужно подобрать для защиты других яблонь, но если только это не будет затенять их, тоесть их нужно высадить отдалённо от основного масива сада...

Shoni 03.01.2013 21:21

Re: Яблоня
 
Цитата:

Я так понял на первом месте в списке сортов у Вас самый лучший сорт, на втором чуть хуже и т. д.
В основном да, но в некоторых случаях очень сложно отдать предпочтение.

---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 17:43 ----------

Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 472599)
Объясните разницу между яблоней на 54-118 и сеянцем яблони. Я предполагаю, что сеянец выростает гораздо выше? Когда он начинает плодоносить?
Хочу сеянцами закрыть другие яблони с стороны ветра, оправдано ли это?

Дерево любого сорта на сеянце будет выше чем на 54-118 и может позже (не всегда) вступить в процесс плодоношения (зависит от сорта, обрезки и питания). Однако есть сорта которые лучше удаются на семенном подвое. К таким относятся слаборослые и спуровые сорта.
Если отвечать конкретно на ваш вопрос, то такая посадка может быть оправданной. Для этого нужно правильно:
1.Подобрать сорта. Для защиты от ветра подойдут сорта с более густой кроной (например у Кальвиля Снежного густой, у Антоновки наоборот очень редкий тип кроны).
2.Выбрать расстояние между деревьями в ряду (чтоб они во взрослом состоянии сомкнулись, например 3-4м).
3.Учесть величину и расположение в течении дня тени, которая будет исходить от защитного ряда когда деревья примут нужную вам высоту. Она не должна притенять другие растения если они не тенелюбивые. Обычно закрывают с северной и (или) северо-восточной стороны. Оттуда и ветры самые опасные и тень не вредит вашему участку.
Сам я с Севера всегда закрываюсь фундуком.

Юрий 03.01.2013 22:48

Самое вкусное Летнее Яблоко.Какой сорт? Самый ароматный?Яблочный явно выраженый вкус.
 
У кого что есть? Интересует,(здешних)местный народ, мнения питомников и селекционеров, так как названия" Базарных сортов" зачастую гуляют и не соответствуют Истине.

did_Panas 04.01.2013 00:18

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от mirina (Сообщение 472440)
Саша-Shoni, в первой десятке есть сорта, которые для did_Panas не подойдут - Бребурн, Фуджи или Пинк Леди. Я не большой спец в садоводстве, могу ошибаться, подправьте, если что...

О, а я осенью уже купил саженец яблони Фуджи, не ужели ни каких шансов, что приживется?
Благодаря советам Shoni и Мельсона планирую посадить у себя такие сорта: Зимние: Хоней крисп, Рубин, Мутсу, Озарк голд, Дельбар Жюбиле, Рубинетте
Осенние: Гала маст, Деличия
хотя сами плоды этих яблонь, к сожаленью ни разу не пробовал.
Все ли сорта подойдут для моего региона(Острог, Ровенская обл.)?

Мельсан 04.01.2013 08:27

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 472746)
О, а я осенью уже купил саженец яблони Фуджи, не ужели ни каких шансов, что приживется?
Благодаря советам Shoni и Мельсона планирую посадить у себя такие сорта: Зимние: Хоней крисп, Рубин, Мутсу, Озарк голд, Дельбар Жюбиле, Рубинетте
Осенние: Гала маст, Деличия
хотя сами плоды этих яблонь, к сожаленью ни разу не пробовал.
Все ли сорта подойдут для моего региона(Острог, Ровенская обл.)?

Выбор хорош, но поменяйте Рубин. Он по вкусовым качествам лучшемногих из моей пятёрки, но малоурожайный. Я в прошлом году из-за этого выкорчевал его, конешно можна заставить плодоносить правильной обрезкой, но кто из нас этим будет особо заморачиватся?
http://i.piccy.info/i7/d797bb98beb4a...0_8480_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-04-05...40x229-r/i.gif
Это фото я сделал из семилетнего карлика!!, на нём одиночно висел этот плод, но какой красавищный!!!:D
Совсем другая картина обстоит с Деличией.Это высокоурожайный сорт, но кисло-сладкий... Вам нравятся кислые, ой, пардон:Dсладкие сорта с кислинкой?:roll:

mirina 04.01.2013 09:32

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 472746)
О, а я осенью уже купил саженец яблони Фуджи, не ужели ни каких шансов, что приживется?
Все ли сорта подойдут для моего региона(Острог, Ровенская обл.)?

Я не об этом... Приживется, только созревает Фуджи лучше на юге, у нас с Вами ей мало тепла.

did_Panas 04.01.2013 21:40

яблоко
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 472615)
У меня более консервативный взгляд на 5-ку лучших сортов яблони
Зима
5. Айдаред.- последний , кстати, мне почемуто не нравился но попробывал его в апреле и поменял своё мнение. Знаю многие не согласятся , но это моё мнение или вкус...Продолжаю дальше:D
о

Из этих сортов у меня в саду только Аскольда есть, правда еще не плодоносила, три года назад посадил.
Из тех сортов, что у меня, мне больше всего нравится Гала, посадил лет 8 назад, хотя один садовод осенью на одной выставке, мне сказал, что скорей всего у меня не Гала, потому как 8 лет назад ее даже у него еще не было(фамилии его я не спрашивал, но раз такое говорил или мягко говоря "лапшу вешал", чтоб свой товар продать или действительно какой-то продвинутый повстречался).
Еще из тех, что у меня в саду растут нравится Флорина, Росавка, Перлина Киева.

did_Panas 04.01.2013 21:48

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от mirina (Сообщение 472808)
Я не об этом... Приживется, только созревает Фуджи лучше на юге, у нас с Вами ей мало тепла.

То есть не успеет созреть?

Shoni 04.01.2013 22:27

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 473134)
Из этих сортов у меня в саду только Аскольда есть, правда еще не плодоносила, три года назад посадил.
Из тех сортов, что у меня, мне больше всего нравится Гала, посадил лет 8 назад, хотя один садовод осенью на одной выставке, мне сказал, что скорей всего у меня не Гала, потому как 8 лет назад ее даже у него еще не было(фамилии его я не спрашивал, но раз такое говорил или мягко говоря "лапшу вешал", чтоб свой товар продать или действительно какой-то продвинутый повстречался).
Еще из тех, что у меня в саду растут нравится Флорина, Росавка, Перлина Киева.

Галу идентифицировать не сложно и появилась она в Украине уже давно (мне Галу ещё в 2000 г привезли).

did_Panas 04.01.2013 22:40

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Не зовсім впевнений у фотці(жалію що зразу не підписав), але ніби це та Гала, яка у мене. Схожа?
[IMG]http://ib3.keep4u.ru/s/2013/01/05/ec...dd8fc45d40.jpg[/IMG]

Chita 04.01.2013 23:59

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
А вот где бы еще попробывать эти сорта яблок на вкус?

Shoni 05.01.2013 00:06

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 473258)
А вот где бы еще попробывать эти сорта яблок на вкус?

В этом году я проводил дегустацию винограда для наших клиентов. В следующем году планирую проводить дегустацию и яблок, так что милости просим.

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 21:03 ----------

Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 473199)
Не зовсім впевнений у фотці(жалію що зразу не підписав), але ніби це та Гала, яка у мене. Схожа?

Роздивитися складно, оскільки не видно плодоніжки і лійки, блюдце і чашечка теж в тіні, а так начебто вона.

Мельсан 05.01.2013 16:50

Re: Яблоня
 
Хочу познакомить вас с познеосеним сортом Чадел. Сорт выведен в Сербии. Родители Голден Делишес и Джонатан. Думаю для многих этого достаточно , что бы понять его хорошие вкусовые качества...:smile: мякоть желтая, лежит до января, но уже сейчас мякоть у него мягкая, как у картошки в мундерах:D.. Ну на то он познеосенний...
http://i.piccy.info/i7/3af7ab31ccbcc...chadel_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-05-13...40x210-r/i.gif
Сорт высокоурожайный, плодоносит уже на второй год после посадки, периодичности в плодоношении не наблюдал, высоких вкусовых качеств до начала зимы, а потом просто высоких:D

Chita 05.01.2013 21:44

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Shoni (Сообщение 473259)
В этом году я проводил дегустацию винограда для наших клиентов. В следующем году планирую проводить дегустацию и яблок, так что милости просим.

О! Все, больше ничего не покупаю, пока не попробую! С нетерпением буду ждать анонс дегустации. Я так понимаю, это осенью будет?


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot