Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10057)

Fleur 13.07.2011 15:07

Re: Болезни роз
 
Садовник, согласитесь, что вариантов использования тех или иных удобрений и препаратов может быть множество, главное ведь результат... Если результат устраивает, значит все Оккей.:wink:

садовник 13.07.2011 15:08

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 246254)
Садовник, согласитесь, что вариантов использования тех или иных удобрений и препаратов может быть множество, главное ведь результат... Если результат устраивает, значит все Оккей.:wink:

типа "победила дружба"!:Yahoo!::pardon:

larissa 13.07.2011 19:08

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 246238)
потому-то его и нужно постоянно вносить...:pardon: когда пишется "на фоне азота" это значить шо в смеси азота должно быть не более 2-3%.... и потом вы сами хорошо знаете, шо без азоту все остальные вещва НЕ УСВАИВАЮТСЯ!!!!:cool:

я не о куряке:D елки-палки... я о минеральных подкормках... я не могу понять... почему у нас азота в почве не хватать...раньше хватат... а теперь не хватат...:D предположим... я вижу что у меня растения развиваются нормально... никакой голодухи по поводу азота не испытывают... почему я не могу просто внести сернокислый калий или калимагнезию ... без добавления азота...:%) и почему они не усвоятся:wink: хиде такое написано:D

---------- Post added at 18:08 ---------- Previous post was at 18:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Крымка1 (Сообщение 246261)
Я бы с удовольствием замульчировала розы, но опять пойдет ржавчина. Думала, что коняк будет лучше, а получилось всё как всегда.

а почему ржавчина связана с мульчей:%) в каком смысле?

садовник 13.07.2011 21:11

Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 246333)
я не о куряке елки-палки... я о минеральных подкормках... я не могу понять... почему у нас азота в почве не хватать...раньше хватат... а теперь не хватат...предположим... я вижу что у меня растения развиваются нормально... никакой голодухи по поводу азота не испытывают... почему я не могу просто внести сернокислый калий или калимагнезию ... без добавления азота...и почему они не усвоятся хиде такое написано...

такое написанно в физиологии растений и кажись в агрохимии..:oops:
про "ёлки/палки" есть другА тема, мамзель...
тута тока про розья... и про их хвори...:pardon:а о подкормке просю в соответствуючу тема...:twisted:. а то модератору щазз пожалуюся!!!:mad:
ЗЫ.хто вам такое сказанул, шо азота в нашей, с позволения сказать, почве хватат?!! если ббыло так, то при любой посадке не рекомендовалось в яму класть перегной и комплексное добриво... кста ничо не кладуть в ямку, акромя пиписочка ТОКА НА ЧЕРНОЗЁМЕ!!!!
можете внести свой калий..тока растюха ЩАЗЗ его особо хавать не станить...бо нема сигналу на его усиленное потребление...:pardon:
ВЫ(усе кормящие) не учитуваете самого гламного... шо растень не безмозгла тварь, а саморегулируючийся сбалансированный орга-низьм..:twisted: подчиняючийся СЕЗОННЫМ ритмам нашего светила, тобишь СОНЦЯ!!!! сонце(заметте не луна) прибыват - растюха получат сигнал на активный рост и цветение, а вот када сонце почнеть убыват(ошутимо, а не на 1-3 минуты) вот тада растень почнеть вызревать и усиленно поглащать из почва калий, фосфор и прочч. питательные алименты, помогаючие ей(растени) ПЕРЕЗИМОВАТЬ....:D

ущучили?:crazy:

larissa 13.07.2011 21:15

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 246378)
можете внести свой калий..тока растюха ЩАЗЗ его особо хавать не станить...бо нема сигналу на его усиленное потребление...:pardon:
ВЫ(усе кормящие) не учитуваете самого гламного... шо растень не безмозгла тварь, а саморегулируючийся сбалансированный орга-низьм..:twisted: подчиняючийся СЕЗОННЫМ ритмам нашего светила, тобишь СОНЦЯ!!!! сонце(заметте не луна) прибыват - растюха получат сигнал на активный рост и цветение, а вот када сонце почнеть убыват(ошутимо, а не на 1-3 минуты) вот тада растень почнеть вызревать и усиленно поглащать из почва калий, фосфор и прочч. питательные алименты, помогаючие ей(растени) ПЕРЕЗИМОВАТЬ....:D
:

ущучили, и согласная:Rose:

Ирина1976 16.07.2011 16:21

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 245703)
Ирина, просто так обрабатывать и подкармливать растения НЕЛЬЗЯ!!! хлороз - это не желтенькие местами... это определенные симптомы... у свежепосаженных роз - при нормально заправленной яме на ваших почвах... хлороза по причине вымывания железа быть не может...значит причина в другом... а это значит, что давайте для начала Вы дадите фото хлорозного листика... а потом поговорим...
мне не трудно... сказать...берите и обрабатывайте... но это категорически безграммотно...и глупо...:pardon:

вот так...синий налет - это от "Чемпиона". Это не молодые листья, а желтоватые. Не в большом количестве, но есть.
http://s007.radikal.ru/i302/1107/7f/dae3dc755da1t.jpg

larissa 16.07.2011 17:22

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1976 (Сообщение 247142)
Это не молодые листья, а желтоватые. Не в большом количестве, но есть.

ничего страшного... через пару недель пройдет само...это скорее всего перекорм азотом... я так думаю... к Чемпиону надо было добавить прилипатель... и менее интенсивно обрабатывать... главное - это обрабатывать низ листа, а не верх... все болячки в основном поселяются и размножаются именно в нижней части листа...

Ирина1976 16.07.2011 18:09

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 247150)
ничего страшного... через пару недель пройдет само...это скорее всего перекорм азотом... я так думаю... к Чемпиону надо было добавить прилипатель... и менее интенсивно обрабатывать... главное - это обрабатывать низ листа, а не верх... все болячки в основном поселяются и размножаются именно в нижней части листа...

ну я низ и верх всегда и всеми растворами обрабатываю...и прикормки, и фунгициды...хм...значит, все-таки куряк нужно было больше развести

larissa 16.07.2011 18:10

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1976 (Сообщение 247169)
все-таки куряк нужно было больше развести

а может вообще подкормок делать не надо было:wink: когда куст посажен... :wink:

Ирина1976 17.07.2011 03:09

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 247170)
а может вообще подкормок делать не надо было:wink: когда куст посажен... :wink:

Может! надо было корневую укреплять...но вроде советовали...этот куст весенний, ну яма была заправлена с удобрением и полита Корневином...просто куряк был 1 к 20, хотя его только литр-полтора и было на куст...

у меня вообще чернозем, но он насыпной...под ним - песок...а учитывая,что небольшой склон и грунтовые воды, то наверно вымывается он...

larissa 17.07.2011 09:16

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1976 (Сообщение 247264)
у меня вообще чернозем, но он насыпной...под ним - песок...а учитывая,что небольшой склон и грунтовые воды, то наверно вымывается он...

Ирина, не важно что грунт насыпной... если посадочная яма заправлена... первый год точно можно не подкармливать... в той почве, есть все необходимое для развития растения ... корневая система еще достаточно маленькая, и куст не развитый... все равно большую чать хавчика не сможет осилить...

Julianra 19.07.2011 17:35

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
У меня проблема с наростанием нового прироста у роз. У роз весенней и осенней посадки вырезаю тонкие, лишние ветки, и они дают новые побеги. Но раньше я так не делала. У некоторых моих трехлеток затишье - ветки второго и третьего порядка дают, а новый прирост-нет. У некоторых я обрезала на уровне земли по одному побегу весной, а у Abr. Darby неделю назад (обнаружила на нем разорванную кору под почкой и чахла эта ветка), а теперь переживаю, успеют ли до зимы восстановиться? А еще есть у меня 3-х летка J.Celebration посажен с заглублением 20 см, эксперимент. Где-то понаслушалась, что перейдет на собственные корни... Вранье... Плохо зимует, плохо наростает. Можно ли его выкопать и посадить правильно (осенью, конечно), или это уже конец? А Pat Austin, три 3-х летки у каждой по два лысых побега (облетели от пятнистости, хотя их соседки хорошо себя чувстсвуют) и на концах новые веточки второго порядка, наростают (мало и плохо). На что пенять, не знаю, рядом с ними розы хорошо растут, а эти -так... Подскажите, пожалуйста, что с ними делать?

larissa 19.07.2011 20:39

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Julianra (Сообщение 247927)
У меня проблема с наростанием нового прироста у роз. У роз весенней и осенней посадки вырезаю тонкие, лишние ветки, и они дают новые побеги. Но раньше я так не делала. У некоторых моих трехлеток затишье - ветки второго и третьего порядка дают, а новый прирост-нет.

это сейчас почти у всех такое... не паниковать:wink: все будет нормально... трех летние кусты надо подкормить куряком... и через пару недель процес пойдет... если жарень не бахнет...

---------- Post added at 19:33 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Julianra (Сообщение 247927)
У некоторых я обрезала на уровне земли по одному побегу весной, а у Abr. Darby неделю назад (обнаружила на нем разорванную кору под почкой и чахла эта ветка), а теперь переживаю, успеют ли до зимы восстановиться?

это просто не доглядели приобрезки ожег... такое случается... не смертельно... успеет.:good:

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Julianra (Сообщение 247927)
А еще есть у меня 3-х летка J.Celebration посажен с заглублением 20 см, эксперимент. Где-то понаслушалась, что перейдет на собственные корни...

нельзя...надо поднимать... максимум 8 см... не знаю, кто это везде пишет про переход на собственные корни... зла не хватает... я много раз выкапывала старые розы... и не разу не видела отторжение подвоя... да маленькие боковые корешки были... даже большие... но именно полного перехода не было...
а Остин рекомендует заглубление 5-8 см... с учетом роста куста... чем больше будет корневая...тем более крупный куст будет в последствии...

---------- Post added at 19:38 ---------- Previous post was at 19:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Julianra (Сообщение 247927)
А Pat Austin, три 3-х летки у каждой по два лысых побега (облетели от пятнистости, хотя их соседки хорошо себя чувстсвуют) и на концах новые веточки второго порядка, наростают (мало и плохо).

странно себя Pat ведет... обычно в трем годам это очень крупный куст... надо смотреть внимательнее... в чем-то есть проблема...

---------- Post added at 19:39 ---------- Previous post was at 19:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Julianra (Сообщение 247927)
На что пенять, не знаю, рядом с ними розы хорошо растут, а эти -так... Подскажите, пожалуйста, что с ними делать?

не растут... зри в корень... и в прямом и переносном смысле... другого быть не может... чем то она ослаблена...

садовник 19.07.2011 22:32

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Julianra (Сообщение 247927)
А еще есть у меня 3-х летка J.Celebration посажен с заглублением 20 см, эксперимент. Где-то понаслушалась, что перейдет на собственные корни... Вранье...

не враньё.. если делать это ПОСТЕПЕННО... типа за несколько лет...:pardon:

---------- Post added at 21:32 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 247959)
зла не хватает....

ща фатить....:cool: некоторые чайники(нашего разлива...типа прививки) таки переходють... но....далеко не сразу, а с течением времени при регулярном постепенном повышении уровня грунта в розарии...:D

larissa 19.07.2011 23:14

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 247994)
далеко не сразу, а с течением времени при регулярном постепенном повышении уровня грунта в розарии...:D

в следующий раз покажете... отсутсвие подвоя:wink::D а то ... "я тебе НЕ ВЕРЮ"...:D тридцатилетние кусты корчевали... и все было на месте... ничего не отвалилось... может это от вида подвоя зависит... хотя я слабо представляю... чтобы сила роста культурного сорта...была выше шиповника... хотя... все может быть...

Julianra 19.07.2011 23:58

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 247959)
[/COLOR]нельзя...надо поднимать... максимум 8 см... не знаю, кто это везде пишет про переход на собственные корни... зла не хватает... я много раз выкапывала старые розы... и не разу не видела отторжение подвоя... да маленькие боковые корешки были... даже большие... но именно полного перехода не было...
а Остин рекомендует заглубление 5-8 см... с учетом роста куста... чем больше будет корневая...тем более крупный куст будет в последствии...

Larissa, так нужно выкопать и посадить выше? а сколько см оставить выше земли? Ведь там ветки без почек, они темные, как корешки...
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 247959)
странно себя Pat ведет... обычно в трем годам это очень крупный куст... надо смотреть внимательнее... в чем-то есть проблема....

Буду выкапывать, переносить на другое место. А может ли быть что-то с подвоем? Все эти чахлики одного года, про W. Moris я в прошлом году писала, он немного лучше стал (вместо одной теперь 2-3 скелетных ветки), но таких кустов, как у тех, у кого оригинальные розы у моих красоток не было.
Постараюсь осенью всех их пересадить, что ж делать....
А если я Pat обрежу все ее аж две ветки на 2-3 почки, не сильно ее это ослабит? Или пусть сидит как есть, а осенью пересажу...

Марлена 20.07.2011 08:05

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Юля,за осень речь и шла.Зачем им в такую жару стресс устраивать дополнительно?А осенью,может и побеги наростят еще базальные.Теперь о подвоях.Не могу пожаловаться на свои остинки(кроме Шекспира),все хорошо себя чувствуют на местных подвоях:pardon:У соседки Pat в прошлом году прибаливала,а в этом кругленький кустик с прекрасными цветами,несмотря на весеннюю пересадку.

Julianra 20.07.2011 11:06

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 248104)
Юля,за осень речь и шла.Зачем им в такую жару стресс устраивать дополнительно?А осенью,может и побеги наростят еще базальные.Теперь о подвоях.Не могу пожаловаться на свои остинки(кроме Шекспира),все хорошо себя чувствуют на местных подвоях:pardon:У соседки Pat в прошлом году прибаливала,а в этом кругленький кустик с прекрасными цветами,несмотря на весеннюю пересадку.

Марлена, нет конечно, в жару я не и не думала пересаживать, просто думала на следующую весну пересадку перенести и под Котовского... А Котовского попробую сейчас им устроить.... А мой Шекспир двухлетка просто монстр и еще два осенней посадки тоже хорошо наростают. :pardon:Кто их разберет...

larissa 20.07.2011 12:59

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Julianra (Сообщение 248030)
Larissa, так нужно выкопать и посадить выше? а сколько см оставить выше земли? Ведь там ветки без почек, они темные, как корешки...
..

Юль, пересаживать понятно сейчас не время... ждем осени... а вот убрать землю от основания куста с нормальным заглублением...будет нормально... :good:побеги подсохнут... если есть маленькие кореши...засохнут... и все вернется не круги своя... у старых кустов тоже ветки темные...
если пересаживать... то не выше земли... и высота заглубления... 5 см достаточно...

Олександр 21.07.2011 21:24

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Знаю, що трохи зарано задаю свої питання. Але хочу "підготовитися":oops:. У мене на одній грядці ростуть приблизно 30кущів роз, які я посадив там тому, що не знав ще, куди їх скомпанувати. Там є плетисті, остінки, чайно-гібридні. Цієї осені хочу їх майже всіх пересадити на постійне місце. З чайно-гібридними зрозуміло-обрізаю пагони до см. 20-30, і саджу на нове місце. А що з плетистими і остінками? Мама дзвонить, і каже, що деякі з них виросли вже у висоту до півтора метра і більше. Тоже обрізати? :shock: Дуже жаль обрізати... А з другої сторони, якщо пересаджу з пагонами (з Епіном,....)-то не обмерзнуть за зиму, звісно, з укриттям? Тобто чи успіють вони добре прижитися (і пагони тоже)?

larissa 21.07.2011 21:46

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Олександр (Сообщение 248786)
А що з плетистими і остінками?

Олександр, надо смотреть на размер корневой... обрезать придется однозначно... все равно весной засохнет... и роза будет хуже приживаться... Остинкам - короткая обрезка не помеха... если корневая уже большая- можно обрезать на уровне 40см... с плетистыми- сложнее... можно попробовать обрезать на высоте около 1метра...а там как карта ляжет... вытянет корневая- будут побеги целы... нет- засохнут...
повторяю в сто первый раз- Эпин и циркон в ОГ не действует...или действует...но очень слабо... это самообман...
этим препаратам для выполнения своих функций нужна определенная температура и влажность... лучше использовать любой стимулятор корнеобразования:good:

Олександр 21.07.2011 21:55

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 248806)
если корневая уже большая- можно обрезать на уровне 40см... с плетистыми- сложнее... можно попробовать обрезать на высоте около 1метра...

Ларисса, а на зиму їх як вкривати-агроволокном (як і рози, що ростуть давніше), чи просто засипати пагони землею?

larissa 21.07.2011 22:05

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Олександр (Сообщение 248816)
Ларисса, а на зиму їх як вкривати-агроволокном (як і рози, що ростуть давніше), чи просто засипати пагони землею?

Александр, все как всегда... окучка и утепление... как по Вашей зоне положено...наверно окучка и агроволокно хватит...

Телемастер 22.07.2011 17:57

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Форум привет Прошу подсказать чайнику.Мне были презентованы 4 куста роз в грунте,на всех есть бутоны и цветы.Розы Симпати Дуфт Рауш Хайдельберг,Нахе блаут,в последнем названии не уверен надпись не четкая а интернет по такому названию молчит естли у ково какие предположения.А мой вопрос как правильно их сейчас посадить сколько обрезать ,если нужно и чем кормить,земля не песок но и не чернозем.Не хочу угробить хочу штобы росли. ветку прочитал но о посадке в такое время не нашел либо не внимательно читал.подскажите пожалуйста .http://s08.radikal.ru/i181/1107/8f/3adba825873ct.jpg

larissa 22.07.2011 18:06

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Телемастер (Сообщение 249205)
Нахе блаут,в последнем названии не уверен надпись не четкая а интернет по такому названию молчит естли у ково какие предположения.

есть такая роза
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.22241.1 смотрите все фото...и определяйтесь она или нет... при таком фото... врядли кто сможет помочь...:pardon:

---------- Post added at 17:06 ---------- Previous post was at 17:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Телемастер (Сообщение 249205)
А мой вопрос как правильно их сейчас посадить сколько обрезать ,если нужно и чем кормить,земля не песок но и не чернозем.Не хочу угробить хочу штобы росли. ветку прочитал но о посадке в такое время не нашел либо не внимательно читал.подскажите пожалуйста

Телемастер, чтобы определиться можно сейчас пересаживать или нет... обрезать или нет... Вам надо разрезать кусочек пленки и посмотреть насколько оплетен ком... если он нормально оплетен... то спокойно копайте яму... и переваливайте розу... все точно так же ... как при посадке... заглубление...полив с корневином... и т.д... в этом случае ничего обрезать не надо...
если ком корнями не оплетен... я бы оставила в таком состоянии до конца сентября... и опять же потом смотреть на состояние кома...
если и в сентябре-октябре- ком будет разваливаться... значит будуте садить...с обрезкой побегов...

Доминика 22.07.2011 18:09

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Зачем резать розу при такой посадке? думаю, просто сажайте, не повредив корневой ком.
Режем розу при повреждении корневой системы, у Вас не тот случай.

Телемастер 22.07.2011 18:49

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Спасибо понял на выходных посмотрим.А если корней мало и оставлять до осени ее кормить в пленке нужно. Я так понимаю кушать она хочет.И чем кормить.Сейчас выглядит очень хорошо.

садовник 22.07.2011 20:32

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Телемастер (Сообщение 249247)
.И чем кормить.Сейчас выглядит очень хорошо.

до конца августа ешо мона настоем куриннага навоза..:good:.а патом перейдёте на фосфорно-калийные вкусности...:D

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:30 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 248015)
в следующий раз покажете... отсутсвие подвоя:wink::D а то ... "я тебе НЕ ВЕРЮ"...:D тридцатилетние кусты корчевали... и все было на месте... .

а кто грить шо отвалилося....:shock: просто розка наростила допольнительную корневую... правда речь не о песке, а скорее хорошем, плотном суглинке....:good:да и не за тридцать лет, а всего за 8:oops:

larissa 22.07.2011 21:42

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 249279)
а кто грить шо отвалилося....:shock: просто розка наростила допольнительную корневую... правда речь не о песке, а скорее хорошем, плотном суглинке

я ж пытала...пытала..:wink:. наростила дополнительные...это не значит перешла:roll: так многие розы наращивают при определенном заглублении дополнительные собственные корни...даже на песке...

садовник 24.07.2011 19:14

Re: Весна-лето 2011. хвАстаемся розами.
 
Цитата:

Сообщение от марианна (Сообщение 249895)
(не заметила бутона и не оборвала)....:smile:

и шо?:shock:


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot