Просмотр полной версии : Особенности различных типов почв
Други - у меня проблема с поливной водой - артезианка, вода сильно минерализована, для пищевых целей - она само-то, а вот для полива - пипетц полный, лучше городская с хлоркой. Сосоеди у меня, такие приятнын Люди - бабуля с дедулей - Дед декан кафедры с.х. универа, а Бабуля - зав. лабораторией почвоведения в нашем Ботан. саду - Батаны короче и прктики к тому-же, таки помидоры выращивают - афигеть - причем не горбатятся - все из семян без рассады и мульчируют - ни разу не видел, что-бы поливали.
О-чём это я? :D А-аааа, так от - они мне по соседски три лекции прочли про наши почвы и сказали, что избавиться от этого, можно только "сыро-молотым гипсом", мол раньше при милиарации его кучи по пасадкам валялось - а сейчас фиг найдешь, стакан гранчак на метр квадратный рассыпать и на три года - без проблем.
Может кто-то Склифасовский - что еще можно предпринять - а, то Батаны научные умные, а голь на выдумки хитра. У меня для полива бак отдельный, я в нем, что хош могу растворять и этим поливать.
Помогите - Люди Добрые :oops: .
Сам себе отвечу :lol:
Так вот Ребяты - понял я сегодня, что-что-то у меня на грядках не так. На-гуглился и вкл. мозг. на логику, понял, что у меня Вторичное Засолонение почвы и ничего путевого на грядках не будет .
Аналогичную картину, я наблюдал в прошлый сезон - но т.к. это был мой дебют не придал этому значения - а в этом году - я уже почти Курдюмов .
Так от - огурцы мои стали в росте как вкопанные, вроде все в порядке, но развитие медленное и цветы есть - а в рост не дают, при том-что помидорины на этойже грядке - резко погнали вперед, я их замульчировал - неделю назад - так вот логич-ую цепочку поймете позже.
Вот как выглядит вторичное засолонение:
http://s53.radikal.ru/i141/0906/7f/d668f5e2c229t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0906/7f/d668f5e2c229.jpg.html)
http://s58.radikal.ru/i160/0906/5d/56612563d755t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0906/5d/56612563d755.jpg.html)
Внятного ответа как с этим бороться - я в сетке не получил - но зато обчитался причиной возникновения. В двух словах - внимание Одесса (особенно) и артезианщики всех стран. В поливной воде из артезианки, очень много мин. солей, так вот процесс высолов на грунте - при обильном и умеренном поливе, большая часть влаги в почве не успевает быть поглащена растениями и не успевает полностью уйти в глубь. При том-что солнце начинает лупить прямой наводкой - влага интенсивно начинает испаряться и естественно все-что в ней было - остается в грунте - т.е. мои фоты - все соли и миниралы, если продолжать такую политику, то кирдык плодородной почве - оказ. это проблема №1 для планеты и большая проблема в милиарации .
Так вот - бегло причину, я понял и вам рассказал, а вот как бороться?
Элементарно Ватсоны - я ходил-ходил, думал-думал и допёр . Мульча!!! Она не дает нагреваться почве и немедленно испаряться!!! Птому и помидорины мои погнали вперед, а не замульчированные огурцы - стали!!! Вчера только я их травкой с газона засыпал - Клянусь не знал, что огурцы так могут быстро рости , буквально за сутки - огурцы погнали на 5-см. примерно вверх и прям ожили и увядших листов в зной - сегодня был только один, а до того - увядали все нижние на всех кустах.
Второе открытие - песок ввиде мульчи - Жэсть штука - под ним соли не образуются - там где его нет - Да, почему - сами догодались.
Во блин наговорил . 8)
Лично для меня очень важная темка. Молодец , Lghomer , сам разобрался и нам объяснил. Вот только песок с годами будет обеднять почву. А мульча травой--дело! Нужно с осени запастись соломой, она дольше послужит, чем трава-не так быстро гниет.
Ну с песком я согласен - но его можно использовать - как ремонтную смесь - ну куда я на молодой укроп мульчу кину - а, так песочка можно подсыпать.
садовник
03.06.2009, 21:34
вот нашёл такую инфу по рассолению почвы: http://www.gardenia.ru/quests/quest_516.htm
Спасибо :beer: .
Вот про мел думаю. Хотя, в моем конкретном случае, само должно нормализоваться - но мела сыпану :D
садовник
03.06.2009, 22:47
пардоньте! а при чом здеся мэл?! :shock: мел использують для РАСКИСЛЕНИЯ!!! а у вас ЗАСОЛЕНИЕ и почву нада РАССОЛИТЬ!
и луччий материал для ентова ГИПС . свободно продаётся в строймагазинах.
Теперь Вы меня пардоньте, если я за что-то берусь, то погружаюсь в глубины из глубин :D .
Читаем про мЭл и раскисление, а также гЫпс 8) , тока внимательно.
http://www.sunnygarden.ru/soil/ph_2a.html
садовник
03.06.2009, 23:11
и чё?
вы же пишите, шо у вас почва на участке засоленна. внесение мела её не рассолить. :no: мел применяють исключительно для раскисления, как и известь.
Извини Дружище - не правильно выразил мыслю свою :beer: .
Я имел в виду, что после того, что на фоте, засол конкретный, почва закисленная, это одна из причин ее засола, как я вычитал за сегодня - вот одно тянет за собой другое - раскислять надо - т.е. засол убрали, а терь и раскисляем :oops: .
Буду завтра "пушенку" искать, а ваще пока думаю, чего можно в бак для полива кидануть, с поливом оно быстрее и эффективнее усваЯитЦа - глав. задача, что-бы это вещество, не забило форсунки на кап. поливе.
садовник
03.06.2009, 23:24
чего можно в бак для полива кидануть, с поливом оно быстрее и эффективнее усваЯитЦа - глав. задача, что-бы это вещество, не забило форсунки на кап. поливе.
лучший вариянт - кальциевая селитра. и кормить и параллельно раскисляить! и достатошно бистро. пушонку и проч. известь для раскисления нуна внОсить тока под зиму. щас никак низзя! попалить коренья. мел не жжоть, но и эхвект буить замедленнай - примерно через два-три месяца.
Да вот этого и боюсь - спалить в смысле. Спасибо за кальц. селитру :beer: щя рвану ее искать.
Гашеная известь-пушенка, в отличие от других видов извести является щелочью и может обжигать растения. Аналогично действует древесная зола. Обычная известь (доломит, мел, молотый известняк) не обжигает растения.
розариум
04.06.2009, 09:46
лучший вариянт - кальциевая селитра. и кормить и параллельно раскисляить! и достатошно бистро.
Кальциевая селитра- это прежде всего минудобрение, а раскиcление почвы- это ее побочное действие. Чтобы раскислить почву -это ж сколько надо внести кальциевой селитры! :crazy:
розариум
04.06.2009, 09:51
Гашеная известь-пушенка, в отличие от других видов извести является щелочью и может обжигать растения. Аналогично действует древесная зола. Обычная известь (доломит, мел, молотый известняк) не обжигает растения.
Вы это серьезно насчет древесной золы!? :shock: ... Сыплю везде, всегда и НИКОГДА не видела обоженных растений!! Помоему это глупость ( да простит меня автор)
ну прямо не знаю.... меня :cry: вырезали наверное, думая что я шучу.
а я вчера написала : а если поджечь участок? я читала в АиФ на даче, что таким образом избавлялись от засоления древние греки. они поджигали всю траву, все недревесные растения сгорали, но участок был спасен от засоления на несколько лет. почему бы не развить эту тему? или это ни о чем не говорит? понятно, что жечь участок сегодня невозможно. но... можно же обсудить, почему , для чего они это делали и как этого добиться современными средствами.
Купил Кальций-селитру - соседи Батаны по почвам - говорят поливай ентим раз в неделю - у ког-нить есть др. мнения?
И ваще они меня формулами химическими забрасали - и сказали, что я Идиот если пушонки лупану - будет еще хуже - тока кальций и гипс мне надо :D .
розариум
04.06.2009, 13:50
Купил Кальций-селитру - соседи Батаны по почвам - говорят поливай ентим раз в неделю - у ког-нить есть др. мнения? Это вы лучше у садовника спросите, селитру, как раскислитель, он рекомендовал. :)
И ваще они меня формулами химическими забрасали - и сказали, что я Идиот если пушонки лупану - будет еще хуже - тока кальций и гипс мне надо :D . Сейчас пушонку, наверно, не надо.... Вот гипса можно, а золы даже нужно. ИМХО, конечно.
садовник
04.06.2009, 22:43
Чтобы раскислить почву -это ж сколько надо внести кальциевой селитры! :crazy:
да не так уж и много. более того. на кислом месте уже пытаютца расти растени, но у них это плохо выходить, бо все элементы питания связанны. а селитра сразу дасть доступнай азот. присутствуючий же в ней активный кальций сделаить доступными и другие алименты питания.
садовник
04.06.2009, 22:46
Купил Кальций-селитру - соседи Батаны по почвам - говорят поливай ентим раз в неделю ...
я бы слушал тока соседей-спецов. они таки в курсе.
В связи с расширением посадочных территорий появилась необходимость купить грунт. Остановилась на черноземе. Но как при покупке быть уверенным что это чернозем а не торф? :unknown:
В результате поиска информации в интернете http://revolution.allbest.ru/geography/00071945_0.html, http://nerud-m.ru/produktsiya/chernozem.html, http://www.seu.ru/members/bereginya/2006/04/3-1.htm, запуталась окончательно. :%)
Теперь,я не знаю что лучше, купить торф или чернозем. И все таки, чем они внешне отличаются. Я считала что торф имеет во влажном состоянии жирную структуру, потому что для роз копала землю на старом болоте, считая торфом.
Кто может, помогите разобраться, пожалуйста!!! :cry:
Лена Мерлин
21.10.2009, 17:10
Ксаник, у Рыжика есть телефон проверенного поставщика глиноземистого чернозема. У него много лет покупает Яковлева Александра, на нем розы выращивает. И Ленчик где-то этот телефон вывешивала.
Ксана, торф запросто можно накопать в пойме Ирпеня, что мы периодически и делаем :)
Ксана,я покупала ито,и другое :) торф по цвету светлее чтоли ,да и легче намного,я бы даже сказала пушистей :D в нём много крупных и мелких фракций.
А вот чернозём тяжелый,особенно после дождя,цепляется к обуви и конечно черный :D Я почемуто считала что торф лучше,потомучто чернозём у нас везётся с полей,а он "пустой". :(
садовник
21.10.2009, 17:23
,
Кто может, помогите разобраться, пожалуйста!!! :cry:
ну начнём с таво. что ЧЕРНОЗЁМ есть национальное богатсво украины. и его в наших краях нихто на участки не возить!!!! чернозёмом у нас величають низинный разложившийся торф в смеси с тяжолой глинисто-луговой почва.
может у вас и богатство :D а у нас песок!И даже на поля когдато, чернозём завозили :(
Ксаник, у Рыжика есть телефон проверенного поставщика глиноземистого чернозема. У него много лет покупает Яковлева Александра, на нем розы выращивает. И Ленчик где-то этот телефон вывешивала.
Леночка, спасибо!!! :kiss: Лучше, конечно, покупать у проверенных людей. Пойду пытать Рыжего Ленчика. :)
Я хотела у местного Укрспецгрунт (Гостомель) купить.
Ксана, торф запросто можно накопать в пойме Ирпеня, что мы периодически и делаем :)
Лена, я обычно там же копаю. :friends: Но одно дело 10-20 мешков, а другое 10-20 тонн. :crazy:
садовник
21.10.2009, 17:34
может у вас и богатство :D а у нас песок!И даже на поля когдато, чернозём завозили :(
вот здесь всё о НАСТОЯЩЕМ ЧЕРНОЗЁМЕ: http://www.zao-cmp.ru/chernoz.htm
ну начнём с таво. что ЧЕРНОЗЁМ есть национальное богатсво украины. и его в наших краях нихто на участки не возить!!!! чернозёмом у нас величають низинный разложившийся торф в смеси с тяжолой глинисто-луговой почва.
Теперь я окончательно запуталась. :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Поставщик местный, выше упомянутый, предлагает торф отдельно, чернозем отдельно. Это что одно и тоже , но по разной цене? Что же мне покупать?
И что тогда покупает Яковлева Александра?
И что значит "пустой"?
И что я копала на болоте?
:%) :%) :%) :%)
вот здесь всё о НАСТОЯЩЕМ ЧЕРНОЗЁМЕ: http://www.zao-cmp.ru/chernoz.htm
Пойду читать по ссылке...
Лена Мерлин
21.10.2009, 17:40
Национальное богатство нельзя вывозить за кордон - а че нельзя перемещать по территории Украины - первый раз слышу.
Тогда и я про торф в этой теме спрошу. У нас недалеко от участка обнаружился овраг с озерцом. По берегам - вроде бы торф. Притом двух видов. Черный, пористый и мелкорассыпчастый, но с явно различимыми всякими фрагментами и кусками лежит что-то рыжее, волокнистое, на спрессованный мох похоже немного.
Может мне кто-то объяснить популярно, правильно ли я сделала - я того черного ведро набрала и замульчировала на зиму гейхеры и хосты. А вот тем рыжим хочу гортензии замульчировать...
Или я их путаю - который из них кислый, а который нет? :oops: А можно тот рассыпчастый просто на грядку или клумбу добавить и перемешать? А то земля у меня тяжеловатая...
Мерлин,возить по Украине можно :D Только скокож он стоить будет? :D золотой!дешевле местного разлива :D
Ксана,пустой,это значит что за многие годы использования,с него всё вкусное уже сьели :D если же чернозём не с полей,то наверное он самый лучший!
Russula,торф низовой оч.хороший,у иеня на нём усё буяет :D
Ксана,пустой,это значит что за многие годы использования,с него всё вкусное уже сьели :D если же чернозём не с полей,то наверное он самый лучший!
Вика, мне чернозем предлагали местный , сказали копают в Ворзеле. Может съездить посмотреть на месте где его копают?
У нас этим летом в пойме реки каналы чистили экскаватором, все потом эту землю для цветов копали. Мы, конечно, тоже. Я ее под розы в посадочные ямы добавляла, мне показалось тяжеловата она, в мокром виде один сплошной ком черного цвета. Для корней наверно не очень хорошо в такой земле. Кстати, хосты Зеленской таки не выдержали в ней, померли. Может это и есть местный чернозем.
А когда этот ком высохнет,будет счастье всем растюхам! :)
Если есть возможность почему бы и несьездить,а можно и поверить на словл,лишь бы не с полей :)
садовник
21.10.2009, 19:50
Поставщик местный, выше упомянутый, предлагает торф отдельно, чернозем отдельно.
просто поставщик также не знаеть шо и хде! скорее всего торф у его это верховой волокнистый, а "чернозём" это торф низинный с прримесью луговой почва.
настоячий чернозём - есть тяжолый глинистый вельми чорный почва!
за иструкцией по настоячему чернозёму к нашим донецким форумчанкам. бо ихние дачки расположенны именно на этом почва.
http://s47.radikal.ru/i115/0910/94/619b2500f69bt.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0910/94/619b2500f69b.jpg.html)
http://i028.radikal.ru/0910/39/55806cd6e1b9t.jpg (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0910/39/55806cd6e1b9.jpg.html)
Такое добро раздобыла на ГЭС. Чистили старую ГЭС и я выпросила 15т "плодородного ила". Но действительно ли он плодородный? Там даже песка нет, а только мельчайшие частицы смытые в реку. Эта куча даже за 3 недели не высохла. Стоит ли перетаскивать на огород это болото?
Енотерка, шото мне энто напоминаеть. У вас там мамонты мимо не проходили. :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Вот что удалось найти http://gazetasadovod.ru/udobr/165-sapropel-povyshaet-plodorodie.html Возможно у тебя именно сапропель. :wink:
Ксана, спасибо. Это оно и есть.
НАТАЛИНА
21.10.2009, 22:47
А еще Лена, (понимаю что чуть не по теме :oops: ) Но САПРОПЕЛЬ содержит много витаминов, микро- и макроэлементов (в том числе кальция) в наилучшей для человека форме, а также неимоверное число другие полезных веществ. Отлично снимает боль, усиливает крово- и лимфообращение, снимает нагрузку с почек за счёт очищения организма через кожу, в том числе при отравлениях. Омолаживает суставы, укрепляет мышцы даже без гимнастики, устраняет дряблость кожи. Лечит ушибы и другие мелкие травмы. Способствует постепенному похудению, борется с целлюлитом, снимает с тела плёночку от применения мыла и гелей. Действует лучше горчичников (эффективно и комфортно).
Для спины это незаменимое средство. Помогает при радикулите, остеохондрозе и других заболеваниях. Постепенно сглаживает жировой валик вверху, очищает сальные железы, что особенно важно для женщин. Питает кожу там, где обычно никаких ценных веществ она не получает, только мыло.
Вот :oops:
Лена! Срочно копай в серёдке ямку и сиди в ней всем семейством. Как напитаешься всем полезным - остатки в огород можно. :D
Ксана, у меня такая же проблема, искала чернозем и всех прозвонила при жестком допросе выяснилось, что возят верхний плодородный луговой слой, никакой это не чернозем, а когда машина стоит уже под твоими воротами им уже трудно обьяснять, что я не то заказывала. В моем селе копают низинный торф, на вид жирный и влагоемкий без растительных остатков, все селяне закупают для своих огородов, на вопрос не кислый ли он ответили, что не пробовали. :D Я нашла в Киеве магазин с химреактивами хочу купить у них лакмусувую бумагу 100шт-33грн и проверить кислотность, если будет нормальной то торф куплю, но его очень советуют смешивать с садовой землей, буду пробовать.
Я планирую смешивать, но у меня мало гуляющей садовой земли. :unknown: Фарина, если не секрет где можно купить лакмусовую бумагу, попробую тоже проверить на месте.
Из вычитанной информации сделала вывод, торф лучше добавлять в суглинок а чернозем в песчаную почву. У меня песок, теперь думаю годится ли то что продают как чернозем в моем случае.
Я буду покупать в магазине химреактивы ул.Магнитогорская 1а, могу с тобой поделится.
Ленка бумажки тебе купила и на всякий случай купила и Ксане (если ей будут не нужны, то пристрою) уж очень их разбирают и как не странно аквариумисты :unknown:
Фариночка, спасибо!!! :Rose: :Rose: :Rose: Мне очень нужны.
Пожалуйста :friends: найду возможность в ближайшее время передать, может через Мерлин получится. Еще меня очень остерегали покупать землю с незнакомых машин вдоль дороги, мол может быть земля уже отработанная с теплиц или еще от куда, с пестицидами и другими хворями, лучше конечно самим глянуть от куда копают.
Такое добро раздобыла на ГЭС. ...
Такого добра себе на участок из отстойников сахарного завода завёз больше 20 кразов на подсыпку низинной стороны участка - ещё то удовольствие разбрасывать и ровнять всё это. Лучше всего получилось разравнять и разрыхлить после зимы, когда эти кучи хорошенько проморозились и весной стали рассыпчатыми.
Вот так было - http://i044.radikal.ru/0910/77/fab452c96927.jpg
http://i005.radikal.ru/0910/b9/dd2149442e16.jpg
Фариночка, спасибо. :Rose:
Борис ...http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/hi.gif снимаю шляпу, сума сойти, сколько ж труда :Rose:
садовник
25.10.2009, 02:10
снимаю шляпу,
а с каво?! :shock: :P
из себя, я в шляпках лю ходить 8) :P
Кто знает как пользоваться лакмусовой бумагой? Я вчера измеряла PH почвы, торф очень хорошо намочила и вставила в него лакмусувую бумагу, через 1 мин сверила цвет бумаги с измерительной шкалой. Все ли правильно я сделала?
Англичанка
25.10.2009, 09:49
Лена, я делала так. В стакан воды набирала торф, добавляла фильтрованную, прокипячённую и охлаждённую воду, размешивала, дала постоять, а потом в эту воду опускала бумажку. Делала по инструкции из журнала" Мой прекр. с."
Спасибо, буду переделывать.
садовник
25.10.2009, 20:05
Спасибо, буду переделывать.
идеальный вариант - использовать дистиллированну воду. она полностью нейтральна.
Ореховая Соня
26.10.2009, 00:45
Народ, объясните, пожалуйста, как отличить на вид верховой торф от низового, какой из них рыжий, какой черный, а какой неприятного беловатого, типа светло-серого цвета?
Верховой торфhttp://s40.radikal.ru/i087/0910/d0/9ef669ee89b2t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0910/d0/9ef669ee89b2.jpg.html)
низинный http://i037.radikal.ru/0910/c6/10c00d165f9ft.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0910/c6/10c00d165f9f.jpg.html)
про светло серый ничего не знаю :unknown:
Ореховая Соня
26.10.2009, 13:50
Спасибо, Фарина! Мой сын иногда набирает торф в нашем лесу, вот я и интересуюсь, не напрасно ли он это делает. По виду он похож на низовой, значит не напрасно :)
Иногда этом торфе встречаются большие комья беловато- желтовато- серовато-оливкового цвета, любопытно было бы узнать, что это такое.
Лена Мерлин
26.10.2009, 20:47
Растительные остатки мумифицированные..
Татьяна Тройни
26.10.2009, 20:54
Растительные остатки мумифицированные..
Я тоже так думаю. Господи, как мне это слово"мумифицированные" живо напомнило институтское товароведение.... :wink:
Лена Мерлин
26.10.2009, 21:04
А мне оно только Египет напоминает :D
Ореховая Соня
26.10.2009, 21:15
Спасибо, девчонки! Я размечталась про сапропель.. :roll:
садовник
26.10.2009, 21:32
Иногда этом торфе встречаются большие комья беловато- желтовато- серовато-оливкового цвета, любопытно было бы узнать, что это такое.
скорее всего оглеенный горизонт с примесью алюминиевых солей....
сапропель есть донный прудовой или озёрный ил.
Ореховая Соня
26.10.2009, 21:56
:cry:
Спасибо, девчонки! Я размечталась про сапропель.. :roll:
прораб говорил что за определенную(кругленькую) сумму привезет его в Киев. :D Ира, Вы азартный человек? :roll:
Ореховая Соня
26.10.2009, 22:43
Леночка, спасибо, :Rose: но сначала я порешаю более неотложные проблемы, а уж потом когда-нибудь... :wink:
Ну вот отчет. Первое фото торф, копали сами. Второе , фото чернозема, который мне привезли. На ощупь разница в том что торф сыпучий, а чернозем если сжать напоминает суглинок, но это мои впечатления. По цвету торф более коричневый.
http://s50.radikal.ru/i130/0911/2d/c873b202babat.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0911/2d/c873b202baba.jpg.html)http://i012.radikal.ru/0911/11/6e4eb2d400fet.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0911/11/6e4eb2d400fe.jpg.html)
РыжийЛенчик
06.11.2009, 16:57
Ксана, а где заказывала?
Ксана, а где заказывала?
:oops: и за сколько...
Заказывала в Укрспецгрунт минимальная партия 20 тонн за 1500грн, но за 4 машины скидка, вышло по 1400грн. Качество мне очень понравилось. :) Но характерная особенность, когда смотришь на высыпанную кучу кажется не много, но когда начинаешь разносить по клумбам... :%) :%) :%) кажется что нет ей конца и краю. :D :crazy: И еще он так липнет к обуви, кошмар. :D
Оксаночка, 1500 - это за сколько т?
Так я ж говорю за 20 тонн, но они меньше не возют, у них машин меньше нет. :) Для сравнения, на окружной 10 тонн по 1200грн. И вообще там очень приятная доброжелательная девушка Ирина, с ней можно договориться и если несколько машин попросить скидку... Если надо дам телефон. Я на весну уже прицелилась у них для дачи заказывать.
РыжийЛенчик
06.11.2009, 18:54
Оксанка, напиши координаты в личку, весной, наверное тоже закажу, надо песок облагораживать.
садовник
06.11.2009, 21:30
И еще он так липнет к обуви, кошмар. :D
значить придётца ешо завозить песок и смешувать, бо будэ ГОРЭ!
... бо будэ ГОРЭ!
почему? слишком тяжелая почва? там глина?
садовник
06.11.2009, 21:45
слишком тяжелая почва? там глина?
ага. при высыхании таки почва трескается и рвёть коренья тики так! до тогож в ей при намокании шибко мало кислороду. растени могут замокать и задыхаться(ихние коренья). типа, разрыхлитель очень нать!
А обычный овражный песок пойдет на смешивание? Или надо какой-то особенный? Овражного куча имеется. :)
садовник
07.11.2009, 01:34
А обычный овражный песок пойдет на смешивание?
ессессьно!
Если обычный овражный с глиной, то он не исправит ситуацию.
садовник
07.11.2009, 20:18
Если обычный овражный с глиной, то он не исправит ситуацию.
ну чё ж не исправить.... :pardon: тама же ж глины не 100% . эт всё же ж лучче чэм ничаво.... :)
Ну я сегодня после дождя еще раз пошла щупать этот чернозем. Влажный да, но не такой как суглинок у меня на даче. Пробовала веревку свить, получается короткая 2-3 см, дальше разваливается. Может все не так плохо? У меня опыт только с песчаной почвой, всю остальную я панически боюсь, так как не чувствую. Я даже на своей песчаной почве, при посадке луковичных, сыплю под них чистый белый песок, чтобы не замокли. Может я слишком паникую?
Ксаночка, так у меня такая же почва на участке, как ты описываешь.После дождя сильно липнет к обуви. Когда-то сапожки по дороге в село не смогла с этой грязи вытащить. Я песок сыплю только тем растюхам, которые этого требуют. Розам-только перегной.Он и землю разпушивает. Я позавчера землей, где лежала куча перегноя, розы подсыпала, потому что больше нигде не смогла уколупать смерзшуюся землю. А там - не мерзлая и пушистая.
всю остальную я панически боюсь?
А я нет- готова поменяться на твой чернозем.У нас многие соседи завезли чернозем- хожу облизыаюсь.
садовник
07.11.2009, 22:21
хожу облизыаюсь.
шо такой сладкий? :crazy:
шо такой сладкий? :crazy:
В том то и дело, шо не знаю, но я уже в той степени голода -страдаю от своих песков- шо могу... :evil:
Ореховая Соня
19.11.2009, 15:59
Мой сосед копает яму для подвала. В песке из ямы, а у нас песчаный грунт, встречаются комья рыжей глины. Повинуясь древнему хватательному рефлексу, я притащила себе три ведра этой глины, (он разрешил) а теперь думаю, тащить еще, или начать прием таблеток от жадности?
Я знаю, что макают корни в глиняную болтушку при посадке, слышала, что рекомендуют закапывать глину под смородиновые кусты при посадке.
А как еще можно использовать в саду рыжую глину?
Ирин, а тебя какие грунты, ..песок :shock: , тогда таблетку не пей :D ,пару вёдер хватани ишо про запас
:crazy:
Лена Мерлин
19.11.2009, 17:49
Глину используют как прослойку для задержания воды. То есть если у тебя пЯсок, то эту твою глину можно подо все ложить на дно посадочной ямы....ну кроме тех растений что не любят много влаги.
Ореховая Соня
19.11.2009, 20:44
Понятно, спасибо, девчонки! Буду таскать еще, если он нароет! А еще для чего-нибудь она пойдет, ну кирпичей там наобжигать, эксклюзивных? :D
Лена Мерлин
19.11.2009, 20:49
:shock: смотрю тебя жжет..ну вообще туда надо добавки всяки чтоб не развалилось..не парься гончар ты наш.. :D
да и для этого по-моиму синяя глина нать :oops:
Ореховая Соня
19.11.2009, 21:33
А чего кирпичи красные?! :shock: Неужели вручную красют?? :D
ну ты меня в угол загнала http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/scratch_one-s_head.gif
Ореховая Соня
19.11.2009, 23:45
Не надо в угол!! Выходи оттуда! :friends:
Не, ну прям руки чешутся еще к чему-нибудь эту глину пристроить! А на маски, как голубая, она не идет? :D Представляю свой партрет - Ореховая Соня-Вождь краснокожих! :lol:
Лена Мерлин
19.11.2009, 23:52
Соня-Ира, не надо - этот цвет не будет идти к твоему светлому образу музыкальной феи :D
да и синяя по моему тож :shock: :lol:
:oops: синяя пойдет... она ооооочень пользительна!!!! и белая, еще зеленая, для мордусь ... я иногда в космо покупаю )
а красную, наверное можно использовать как замОк под влаголюбивые растения.
РыжийЛенчик
20.11.2009, 13:01
меня песчаная почва, и я при посадках, под все растения делаю глиняный замок - прослойку в 2 см из глины, чтобы хоть как-то влагу сохранить. Потом, когда спиливаю ветки на деревьях, замазываю срезы, если нет садового вара под рукой. Когда сажу розы, в грунт, которым заправляю посадочную яму, кладу 30% глины. Так что Ирочка, грузи вагонами, лишней, в нашей пустыне, глина не бывает.
На лицо такую глину не надо - спортите и анфас и профиль :D Голубая глина добывается из других мест, уж точно не из соседских подвалов.
Ореховая Соня
20.11.2009, 13:43
О, Ленчик, замазка в качестве садового вара! Спасибо, напомнила!
Девчонки, убедили, портить анфас и профиль светлого образа пока не буду! :angel:
KetVonDi
22.11.2009, 20:54
ещё ирисы очень даже ничего растут на глинистых почвах , я в этом году рассаживала так глину в ямки добавляла, -в рост тронулись быстрее чем в земле без глины
andostapenko
27.12.2009, 16:44
Солончаки?- Для этих целей у нас есть фосфогипс.Заводы есть и в крыму, запорожье-отходы титано-магниевого производства.Так в Украине это не проблема.Сейчас он стоит 20 гр за мешок 50кг.Пользуюсь каждые 2 года по 50 кг на сотку.А кальциевая селитра стоит дорого да результат не тот.
В России пользуются доломитовой мукой.
У меня такая же беда: засоление почвы, pH воды 7.6, pH почвы 7,4. Вода для питья непригодна, в той части огорода, которая поливается ,плохо растёт вообще всё, знаю о гипсовании, делала на небольшом участке, этим продлила агонию клубники. Гипсование, кажется, делается под перекопку осенью половина нормы остальное весной при бороновании но нормы больше гораздо больше стакана (см выше) к тому же при гипсовании полив обязателен т.е. свекла которую я никогда обычно не поливаю, на такой почве, без полива не вырастет. Слышала еще о внесении в почву хвои, а как вносить, и, коль она помогает, тот же результат можно получить внесении в почву ольховых шишек и дубовой коры? т.к. хвоя у нас редкость, а их можно и в аптеке приобрести? Совет посеять на пару лет люцерну означает перенос участка с помидорами и огурцами удаленнее от источника водоснабжения то есть нежелателен. Вопрос знающим, не появилось ли в этой области новых разработок и технологий?
А Вы попробуйте покрывать землю мульчой, а не поливать.И вносить регулярно навоз.
В горшке на кухне обнаружила остриженые ногти и шелуху от семечек.Устроила допрос с пристрастием. Дети признались, что это их работа. Почитали мои брошюрки и журналы о пользе костной муки и мульчи. и сделали растениям хорошо. А мне красиво. :lol:
навоз вносится под перекопку почвы реулярно , правда почву не мульчирую -компост с большим содержанием перепревшего навоза ,а другого нет, по моим наблюдениям сушит почву. Окончательный результат таков: урожайность со 160 кустов помидор меньше 50 кг а цветы хороню две трети от закупленных
садовник
02.01.2010, 01:06
Вопрос знающим, не появилось ли в этой области новых разработок и технологий?
нет всё по прежнему.... вот початайте тута: http://www.gardenia.ru/quests/quest_516.htm
садовник
02.01.2010, 01:09
Солончаки?- Для этих целей у нас есть фосфогипс.Заводы есть и в крыму, запорожье-отходы титано-магниевого производства.Так в Украине это не проблема.
дайте адрес для киева...
andostapenko
02.01.2010, 10:08
Для Киева -узнаю и по спрашиваю у ребят. Просто к нас постоянный спрос на все эти дела и прут нам всего и немеряно, у нас типа маленькая бразилия или голландия.
Можете посмотреть http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF ... 03444&z=18 (http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&t=k&source=embed&ll=47.482623,34.495692&spn=0.001711,0.003444&z=18)
У меня такая же беда: засоление почвы, pH воды 7.6, pH почвы 7,4. Вода для питья непригодна, в той части огорода, которая поливается ,плохо растёт вообще всё, знаю о гипсовании, делала на небольшом участке, этим продлила агонию клубники. Гипсование, кажется, делается под перекопку осенью половина нормы остальное весной при бороновании но нормы больше гораздо больше стакана (см выше) к тому же при гипсовании полив обязателен т.е. свекла которую я никогда обычно не поливаю, на такой почве, без полива не вырастет. Слышала еще о внесении в почву хвои, а как вносить, и, коль она помогает, тот же результат можно получить внесении в почву ольховых шишек и дубовой коры? т.к. хвоя у нас редкость, а их можно и в аптеке приобрести? Совет посеять на пару лет люцерну означает перенос участка с помидорами и огурцами удаленнее от источника водоснабжения то есть нежелателен. Вопрос знающим, не появилось ли в этой области новых разработок и технологий?
Гипсование проводят из расчета 30-60 кг на сотку как осенью,так и весной под перекопку.
навоз вносится под перекопку почвы реулярно , правда почву не мульчирую -компост с большим содержанием перепревшего навоза ,а другого нет, по моим наблюдениям сушит почву. Окончательный результат таков: урожайность со 160 кустов помидор меньше 50 кг а цветы хороню две трети от закупленных
Компост с большим содержанием перепревшего навоза-это из-под грибов?
Это перепревший и полуперепревший навоз - свиной ,птичий и немного коровьего плюс растительные остатки, так как дом находится в сельской местности
Я , наверное, не права в том, что перегноем не мульчирую почву?
САДОВНИК - спасибо за ссылку на Траннуа,жаль, что в нашем городе его книг на рынке нет. Консультации с агрономом уже проводились. Ответ был - во всем виновата минерализованная вода , которая при поливе даже не должна попадать на листья,
Мне думается -нельзя ли в цепочку - две немолодые женщины, колодец и насос включить третье звено - фильтр, возможно такое?
andostapenko
02.01.2010, 21:09
Пользуюсь много лет капельным орошением и для снижения PH воды в маточный раствор с удобрениями я всегда добавляю азотную или ортофосфорную кислоту. За сезон на 20 соток расходую в среднем по 10 литров азотной и ортофосфорной кислоты. Это кроме внесения фосфогипса. Есть такое мнение что полив капельным постепенно приводит к засолению почвы. вот и пытаемся снизить риск.
А цепочку с фильтром - не сильно накладно выйдет? Ведь простой фильтр что на капельном соли не держит.
...Мне думается -нельзя ли в цепочку - две немолодые женщины, колодец и насос включить третье звено - фильтр, возможно такое?
Такое возможно, но!!! Даже потратив некоторую сумму на фильтр, нужно учитывать, то, что каждый фильтр рассчитан на определенное количество обработанной воды. А после того как фильтр отработает свой ресурс его прийдется заменить (или заменить сменную кассету и т.п.), а это постоянное вливание денег. Вы уверенны, что готовы пойти на такие траты?
andostapenko
03.01.2010, 13:47
А после того как фильтр отработает свой ресурс его прийдется заменить (или заменить сменную кассету и т.п.), а это постоянное вливание денег. Вы уверенны, что готовы пойти на такие траты?
Согласен , получится не в коня корм.Дешевле кислотой сбивать PH воды, у меня тоже вода не годная да вот выращиваем не плохие урожаи.
Это помидоры Магнус фирмы Де Ройтер
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/19/74/7 ... 4630fb.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/19/d4/d ... 4e7f4a.jpg
Съездила к источнику проблем, поговорила с соседями, как они собираются действовать - собираются вносить песок(?) Заказала гипс с доставкой " на дом" Знакомый агроном - тимирязевец дает рекомендации: при таком незначительном повышении РН внесение гипса в почву не обязательно ,но возможно в малых количествах ( 10 - 15 кг на сотку) Второй вариант - внесение золы (?) - древние были правы? Третий вариант - самый неожиданный - внесение в колодец дважды за сезон марганцовки из расчета 5 гр на кубометр воды ,Это все доступно и не столь экзотично как ,скажем, внесение в почву серного цвета, после перерасчета но наличию д,в, Хоть и оторопь берет - спецам надо верить,начинаю действовать, По фильтру информация еще не собрана
Добавляю - бытовых фильтров, работающих при напоре воды 1 ведро в минуту - нет. Производственные фильтры наверняка дороги. овчинка выделки не будет стоить,
Хочу в тепличку под овощи грунт купить.Посоветуйте,лучше в Укрспецгрунке или на окружной смотреть?
У меня вопрос:поскольку гипсование и богар не совместимы, то внесение в почву серы ( пусть пока не в полном объме), но весной за месяц до посадки растений -как отразится на почвенных микроорганизмах? Медведка, проволочник и прочие сейчас уже активные обитатели смогут ,я думаю, уйти из зоны возможного поражения,
М-да... разговор о засолении почвы свелся к разговору о раскислении, насколько мне удалось понять.
И на свой вопрос, с которым я сюда зашла, пока ответа не нашла... Итак.
Так случилось, что мои соседи в покупным навозом занесли на участок пачку (или больше) соли. Участок метра 4*4 теперь белый и на нем ничего не растет.
Им достаточно будет внести упомянутый гипс или нужны будут доп. мероприятия? Прошу, ткните меня носом...
Спасибо.
П.С. Конспект темы сделала...
Имхо, в ситуации Ваших соседей и моей гипс не может біть общим знаменателем. Он не поможет. Уповать надо на дожди и снега-натрий хлор субстанция растворимая. Участок хоть не на склоне? А заменить верхний слой почві? С укладкой на какой либо изолятор.
Участок ровный. А зачем изолятор? это ж сверху просыпали, а не снизу проступает... Не понима. :(
Изолятором может служить и ряд небольших древесніх стволов, да и почву можно будет вернуть на место И промівать,промівать .Лучше дождевой водой.Так поступают, когда засолонение почві идет снизу- от подпочвенніх вод.Погуглите- есть такой способ, тк если материал найду я- все-равно не смогу дать ссілку. ( не умею) Єто мое видение проблемі-и ждем Мєтра.
Leslie, о какой вообще соли идет речь? Соседи рассыпали простую поваренную соль или в навозе оказался какой-то белый порошок, похожий на соль...
Если это поваренная соль, очень странно, что она долго лежит на поверхности. Она должна, по идее, очень быстро раствориться. В этом случае известкование не поможет.
... да Бог его знает... вообще странно: в анвозе -- пачка соли. Ни у одного нормального человека рука имхо не поднимется такое сделать... Хоть бери да на вкус пробуй. Анализ делать -- овчинка выделки не стОит. Наверное, самое простое решение -- поменять там грунт.
Соль попала в грунт сверху, растворилась и находится сейчас в почвенном слое Под действием воды солевой горизонт будет опускаться ниже, в подпочвенный слой, наша задача- ускорить этот процесс Отсюда и изолятор- дренаж, если над ним сменить почву- можно попробовать уже в этом году посеять буряк, мне встречалась инфа о дачнике, солившем почву для свеклы(?) свекла выдержала Правда, вкус этой свеклы может быть еще тот. Убрать сие длительным проливом почвы, вопрос, я думаю, не одного сезона и даже года Хорошо хоть ровный участок- ничего не стекает.
И вообще- нам нужен Садовник- может подскажет какие-либо реагенты-связующие, переводящие в другое состояние.Я эту тему "пасу" давно(инерес имеется), все ноги оттоптала, -нет Садовника.
Leslie, мне кажется что это не поваренная соль, а остатки каких-то удобрений. Может фосфат, валявшийся куском или другое.
Реагентов для разложения поваренной соли я не помню. Помню процесс электролиза.:oops: Но это врядли применимо:D. По логике, в почве мог остаться только натрий:oops:. Девочки или мальчики химики:Search: помогите!!!
Знакомый химик подтвердил-только промывание( если поваренная соль) У соседа врагов нет? Не шучу.
Ludmilasss
25.04.2010, 17:28
Мне кажется, что прежде чем решать что делать, надо все же выяснить , что же там на самом деле, не похоже это на соль.
Мне кажется, что прежде чем решать что делать, надо все же выяснить , что же там на самом деле, не похоже это на соль.Я думаю, что выяснить , если не было упаковки, сложно. :%)Площадь 16 кв м. полностью покрыта белым не растворяемым порошком.:shock: 1 или 5 кг соли уже давно бы растворились...
andostapenko
25.04.2010, 21:28
Я думаю тоже что только промывание со временем и поможет.У нас были случаи что вместо удобрения( или с ворованными у фермеров удобрениями) на огород вносили по ошибке гербициды и спасались потом только водой.Работники воровали с полей нитроамофоску и продавали по дешёвке людям,при этом не зная что удобрение уже смешанное с гербицидом и некоторых жадность сгубила.Заманчиво ведь купить нитроамофоски мешок не за 230 -250 гривень как в магазине, а всего то за 50 или литру водки.
Я думаю тоже что только промывание со временем и поможет... и некоторых жадность сгубила.Заманчиво ведь купить нитроамофоски мешок не за 230 -250 гривень как в магазине, а всего то за 50 или литру водки.
Воистину правда-на халяву в два раза дороже.Промывать.Поможет.Потом посеять контроль(редиску например) и смотреть на результат.
совет - промывание- самый часто встречающийся в сети. еще можно предложить к обсуждению еще одно мнение:
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=11504&Itemid=31
andostapenko
26.04.2010, 21:51
Ну...за фосфогипс я уже писал.У нас его продают по 20 гривен 50кг мешок.И я раз в 2 года покупаю тонну на огород и рассыпаю под перекопку. У нас кто пользуется капельным пользуются и фосфогипсом тоже -если охота огород сохранить нормальным.
Leslie,
Реагентов для разложения поваренной соли я не помню. Помню процесс электролиза.:oops: Но это врядли применимо:D. По логике, в почве мог остаться только натрий:oops:. Девочки или мальчики химики:Search: помогите!!!
И натрий и хлор остались в почве в виде ионов, отдельно вывести каждый невозможно, разве что с помощью элкторолиза (ВЫ правы) или ионов серебра( накладно),
Surchiha
21.12.2010, 15:24
Подскажите, а если из солей в воде преобладает магний и сульфаты - норма превышена в 3 раза, - это для растений совсем-совсем плохо? или надо подбирать такие, которые на это реагируют спокойнее?. ph воды = 7.5, общая минерализация - 2540 мг на л. Это я пока есть времы до весны пытаюсь понять - погода летом убила часть моих растений или полив. И подготовиться к весне - правильно выбрать что и где посадить.
А разве спиреи предпочитают кислую почву? Вроде нет- не родики ж.Да и вейгелы - у меня на почву не жалуются...Однозначно- .погода.
для полива растений эта вода нормальная... надо смотреть еще на кислотность грунта... но в любом случае... за сезон убить растения при таких показателях не возможно... скорее всего дело в погодных условиях...
Surchiha
21.12.2010, 19:28
Прибор для определения кислотности грунта уже есть - правда очень древний с советских времен лежал на даче - производитель НПФ ДЕЛЬТА - называется индикатор кислотности почвы. То, что не вода, а погода сгубила растения - это конечно не хорошо, но есть надежда что этим летом все будет хорошо :smile:. Куплю еще вейгел и спирей.
Смотрел-искал продажу фосфогипса огородного. Только опт от 30 тонн, а мне столько не нужно. На что он похож и где в Киеве и окрестностях его можно встретить? Имеется ли он (встречался ли) в розничной торговле?
А ту белую субстанцию с сахарных заводов зачем на поля вывозили? Для раскисления или рассолонивания? Агрономы что скажут?
Как альтернатива: не проще ли без заморочек купить гипс и смешать с суперфосфатом? Или с добавлением нитроаммофоски? Не навредит? Не пробовал кто? Или мне быть первым:Search:?
Фосфогипс- готовая субстанция, кот в свое время девать было некуда. Приспособили вот таким образом... Смешивать, как по мне, ни с чем не нужно. Строительный гипс сам по себе хорош для ваших целей.
Смотрел-искал продажу фосфогипса огородного. Только опт от 30 тонн, а мне столько не нужно. На что он похож и где в Киеве и окрестностях его можно встретить? Имеется ли он (встречался ли) в розничной торговле?
А ту белую субстанцию с сахарных заводов зачем на поля вывозили? Для раскисления или рассолонивания? Агрономы что скажут?
Как альтернатива: не проще ли без заморочек купить гипс и смешать с суперфосфатом? Или с добавлением нитроаммофоски? Не навредит? Не пробовал кто? Или мне быть первым:Search:?
Фосфогипс-отходы производства той же нитрофоски,третьесортное удобрение с непредсказуемым составом...На свалке п\о Азот в Днепродзержинске его сотни тонн.Вплоть до загрязненного ОВ...:%)
С сахзавода свозят известь,ей очищают меляссу ,отбеливая конечный продукт.
Суперфосфат сам по себе содержит гипс,как примесь.Нерастворимый остаток.
Лично я вносил гипс строительный,внес 225 кг на 4 сотки.Эффект есть.
Лично я вносил гипс строительный,внес 225 кг на 4 сотки.Эффект есть.
Вот такого именно ответа я и ожидал:good:. СПАСИБО!
Ребята, а каковы у вас показатели ph почвы- чтобы вот такими нормами...гипс. В частности, у Mixar? И не пугает вас, что после внесения гипса- вам поливать и поливать- все той же водой? Не лучше ли серу внести?
Гипс я буду вносить под перекопку регулярно (для нейтрализации соли и в целях профилактики) через частые поливы и наличие соли на глубине около метра. Земля не кислая, я добавляю пепел. Тема о засолонении почвы. Соль серой не нейтрализуется. Разве электролиз :smile:
Гипс я буду вносить под перекопку регулярно (для нейтрализации соли и в целях профилактики) через частые поливы и наличие соли на глубине около метра. Земля не кислая, я добавляю пепел. Тема о засолонении почвы. Соль серой не нейтрализуется. Разве элек:smile:тролиз
Те у вас солонец? Соль "выступает" из земли. Или солончак? Соль серой не нейтрализуется, а растворяется. У вас большой участок- Вы в состоянии его регулярно поливать( после внесения гипса)? Ведь гипсование и богар- несовместимы.
Под грядки сот 5. Раньше были болота, там залежи соли (так говорят соседи, смирившиеся с этим), плохо растут деревья, корни идут поверху, глубиной до 0, 5 м, большая груша растёт, так сосед сказал, что её корни уже пробили засолонённый слой. Плохо всё растёт. Такая мыршавая клубника, да и остальные растения не ахти. Я читал здесь на форуме о летнем приросте из чебуков до 4 м лозы, а у меня наросло см20-30, и хоть плач:cry:. Но я же не собираюсь сразу всё толстым слоем гипса, попробую пару грядок, будет ли улучшение:good:.
У нас есть с чем сравнивать, - когда жили в Тернопольской, то с одной сотки (без особого ухода-напрягов) собирали ведер 10-15 клубники, а здесь хоть нагишем в полнолуние прыгай с бубном:D - ну нет отдачи у земли.
И коровий, и свинной, и куриный навоз, пепел, листья, полив. Весной повезу землю на анализы, но интуитивно чувствую, что имеется засолонение.
А что такое Богар? Читал об неэффективности и вреде применения серы, да и где её искать.
Один добрый человек советовал убрать негативную энергию с участка, ставить пирамидку:shock:
Богар, богарное земледелие- земледелие на неорошаемых участках. И если Вы до внесения гипса тыкву и фасоль, скажем, не поливали- после внесения гипса придется вам эти культуры поливать. А что с водой, не минерализована? И какие соли-предполагаете? Я б советовала меры принимать , когда будут известны рез анализов.
Народ,нада помощ зала:smile:есть кусок земли 4 соты,которые хочу в этом году засадить,а верхний слой земли-20см и то глинистая,дальше глина.Хотим завести какого-то грунта...вопрос-какого?Низинного торфа или какого другого?Муж дал мне в руки полный карт-бланш,надо ловить момент,пока он щедренький:crazy:
Ирина222
14.01.2011, 17:26
Вам надо кубов 80 ...
Вам надо кубов 80 ...
А как это перевести в тонны?Это скоко надо?:oops:
садовник
14.01.2011, 23:16
А как это перевести в тонны?Это скоко надо?:oops: а зачем вам тонны... грунт возят в кубометрах...:pardon: но если сильно хотите то вот здесь есть переводчик из кубов в тонны: http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/weight2volume
Какая замечательная ссылка. Я уже ею воспользовалась. Спасибо.
Так как верхний слой земли будем наверное полностью убирать(после стройки очень много строй.мусора там осталось в перемешку с землей)то придется завозить новую земельку.Вопрос-какую?Торф или че другое?У нас под земелькой,которую будем вывозить ,сразу идет глина.
садовник
17.01.2011, 14:39
Торф или че другое?.
мона и торф, но тока низинный.... хотя ... чистый торф(как грунт) щас никто и не возить....:no: хорошу землицу ужо днём с огнём не найдёшь...:pardon:
Так как верхний слой земли будем наверное полностью убирать(после стройки очень много строй.мусора там осталось в перемешку с землей)то придется завозить новую земельку.Вопрос-какую?Торф или че другое?У нас под земелькой,которую будем вывозить ,сразу идет глина.
я бы завезла торф+песок
я бы завезла торф+песок
надо хорошего поставщика торфа теперь искать,песок остался после стройки:wink:а такая смесь на клубничку пойдет?А то как раз место под нее готовлю.
надо хорошего поставщика торфа теперь искать,песок остался после стройки:wink:а такая смесь на клубничку пойдет?А то как раз место под нее готовлю.
очень даже пойдёт. только добавить удобрения. и золу или известь/мел
А торфо-крошка на суглинок пойдет или нет?
А торфо-крошка на суглинок пойдет или нет?даже очень подойдет :good:
Я бы засыпал проблемную площадь свежим коровяком слоем сантиметров 25-30, а сверху сразу (не давая заслхнуть навозу) 20-30 см органической мульчи (опилки, шелуха подсолнечника, гречневая шелуха, листья ...).
Что бы там у Вас на земле не было, на следующий сезон Вы своей землёй не нарадуетесь.
Дмитро, сие- как говорит современная молодежь- до лампады.Говорю ,исходя из собственного опыта.
Дмитро, сие- как говорит современная молодежь- до лампады.Говорю ,исходя из собственного опыта.
Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
А если бы это и было, то я бы всё равно этому не поверил.
садовник
15.02.2011, 21:16
А если бы это и было, то я бы всё равно этому не поверил.
и шо...:shock: от этого ситуация совершенно не изменится...:pardon:
и шо...:shock: от этого ситуация совершенно не изменится...:pardon:
От этого не изменится. А от навоза с мульчой изменится.
садовник
16.02.2011, 01:02
А от навоза с мульчой изменится.
врядли... писалось же, что поливная вода с большой конценрацией солей.. и другой воды для полива нет....:pardon:
При засолении почвы навоз и мульча - без прочих приемов, направленых на уменьшение засоления- дадут кратковременный положит. эффект даже в случае отказа от полива минерализ водой.
Дмитро, Вы активно используете наработку Траннуа- поверхностное внесение удобрений, что Вы скажете о других его приемах?
andostapenko
16.02.2011, 13:27
врядли... писалось же, что поливная вода с большой конценрацией солей.. и другой воды для полива нет....:pardon:
Не проблема -Если есть капельное можно подкислять воду при поливе, у нас многие пользульзуются ортофосфорной и азотной кислотой.Померять какое PH воды,какой вылив за час воды и посчитайте необходимое кол-во кислоты. Ортофосфорную мне в том году привезли китайскую пищевую за 400 гривень 20 литровая канистра(36 кг), а азотная у нас продавалась по 100 гривень канистра 10 литров.
Либо продается импортное удобрение израильское ( по моему Полифид - Poly-Feed) оно уже сразу идет со смягчителем воды,сразу и капельное чистит и воду подкисляет. Но дорогое зараза.
andostapenko
18.02.2011, 23:19
Извиняюсь ,не Полифид, а Пекасид.Можно если интересно посмотреть в сети более подробно.
Пекасид – уникальная комбинация монокалий фосфата и твердой фосфорной кислоты
При поливе стала добавлять в воду серную кислоту (аккумуляторная кислота). Выпадает гипс в осадок, неприятно. Андрей, Вы применяете ортофосфорную кислоту ( по моему мнению, она не может быть пищевой) и азотную кислоту( в комплексе?) Последней опасаюсь-как источника появления нитритов. А чем еще можно подкислить воду?
Так ортофосфорной должно хватить.Тем более фосфор там как "пища" для растений.Если не большие объёмы-лимонной кислотой можно.
Сережа, а каковы пропорции? И кислота-какой концентрации? Ск на литр? Капельного у меня нет.
Счастье Мимолётное
24.08.2011, 00:06
А я чернозём набираю с куч,которые крот нарыл.Прекрасно измельченная фракция,легко смешивается с другими компонентами. :good:
Эта проблема и привела меня на форум. Бруннера, я любое растение сейчас ( спасибо Форуму) сажаю в почву с добавлением угольной золы- иначе на наших тяжелых почвах- ну, никак. Запасать в больших количествах дождевую воду у меня не получится- много ее , воды, надо- у нас отсутствие дождя по 40_50 дней- обычное дело. Но кое-что делаю- добавляла в этом году в почву огорода( не цветника) еловый опад, в грядку с посаженной клубникой добавила серу-и клубника растет( чего раньше не наблюдалось). Поливаю изредка водой с электролитом. Но это все полумеры...Соли-то все- равно остаются..:sad:
brunnera
28.08.2011, 09:17
Ник-то, Я про нашу погоду без дождливую знаю, увы, не хуже вас. Просто очень сложно решить вашу проблему из-за того в том числе, что идет постоянное засоление почвы. Хотя у нас черноземы и с водой пока более-менее ТТТ, я делаю и собираюсь еще делать резервуары для сбора дождевой воды. Мульчируйте почву. Я уже лет 7 мульчирую и стружкой и щепой и из леса привозим хвою сосновую. У нас другая проблема - почвы тяже5лые, легко заплывают, и через корку тогда не проходит вода. А на замульчированных грядках сколько не лей, все проходит к корням. И конечно испарение несравненно меньше. В общем пока вижу только сплошную пользу от этого. В 2003-2004 годах в журнале "Цветоводство" печатался цикл статей "Почвы. Искусство плодородия. В т.ч. в №6 за 2003 год статья "Засоленные почвы". У меня к сожалению не все эти номера есть, нет и этого номера. А остальные статьи что читала дельные. Так что поищите, может какие-то приемлемые советы найдете. У нас когда-то был участок с частично засоленной почвой(мы от него давно отказались). Просто помню с той поры статью в "Приусадебном хозяйстве", писала женщина, что сажала канны грядку на засоленной почве и обнаружила, что после них почва восстанавливается. На себе не проверяла.
Бруннера, спасибо за советы! Я сначала весь гугл перелопатила, потом на форум пришла. Журнал постараюсь отыскать. Интересны также советы Павла Траннуа на его форуме- раздел Почвы и грунты.Ну а мульча-куда ж без нее на югах.Хотя при дождливой погоде... скорее отриц действие. Еще знаю, что рассоливает почву свекла да люцерна.Но положит. воздействия сама не наблюдала.А проблема заплывания почвы- общая для щелочных черноземов. Какое значение пэ. аш. почвы у Вас?
чернозема с торфом (40% на 60% ) с доставкой! Ирина, эту землю, такой состав, обязательно заранее проверьте. Эти смеси часто делают с присутсвием не чернозема, а луговой земли. Это не плохо, но будет много отходов, в виде кусков глея. Его ни один культиватор не возьмет. И для газона эта земля не годится. Поищите лучше серо-рыжий глинистый грунт. Он обычно не такой красивый по виду, но с точки зрения качества на порядок лучше этой смеси.
Только что позвонила по грунту, сказали, что Камаз грунта из Синяка, как объяснили, совсем черный, здесь похихикала, стоит 1200 грн, можно еще из Дымера, там землю с поля берут и тоже по 1200грн, но я так поняла, что это чистый грунт без торфа.
Земля с полей ценнее (хотя тут тоже надо знать с каких полей). Торф, торфокрошку можно в посадочную яму класть вместе с другими компонентами. Но сам торф тоже всего лишь компонент, составляющая смеси для ямы. Газон на торфе не сделаешь, для хостятника и для клематисов тоже требуется более плодородный грунт.
Я еще вспомнила, что на форуме было предложение от конного клуба в районе площади Шевченко - бесплатный "мармелад" от лошадок :wink:. Так вот, он без жучков :good:. Правда, он же еще и подсушивает почву, то есть на песках вносить надо аккуратно, но если раздобудете глинистый грунт, то добавочка будет хорошая.
---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 18:01 ----------
Девочки, а что за "чернозем"? У нас его тяжело достать. Что-то похожее есть только в направлении Белой Церкви.
Девочки, а что за "чернозем"? .
Вика, так кто ж правду скажет :D Говорят, что копают где-то в р-не Вышгорода :pardon:
BARBACYCA
15.10.2011, 20:17
Девочки, где-то недавно вычитала, что чернозема как такового в Киевской области давно нет, а то, что предлагают к продаже, как и сказала Лариса, это смесь луговой земли с торфом или еще какого-то посадочного грунта, просто называют его черноземом. То, что везут из Синяка, по словам Василия, это и есть луговая земля, потому что сказавл, что снимают в какой-то низине верхний слой, а то, что предлагает из Дымера, так это разгребается поле бывшего колхоза. Сказал, что какая-то дизайнерша по ландшафту в Петривцах берет грунт из Синяка под газоны, а если для картошки, то лучше брать с поля в Дымере. В общем, прослушала краткий курс по агрономии, смеющийся смайлик. Сейчас смотрела на строительном форуме, там 30тонн чистого грунта стоит 2400грн с доставкой, но это если доставка в Гореничи, звонила , чтобы узнать, что стоит в нашу сторону завезти, пока никто трубку не берет.
Лариса, а мне тоже лучше глинистый грунт брать или глину потом отдельно в посадочную яму сыпать?
Вика, а что означает про то, что надо "знать с каких полей земелька"? Тут еще проблемка в том, чтобы из Припяти не привезли. Читала на строительном страшилку про то, что завезли грунт, засыпали весь участок, а потом дозиметром померяли, а там все свистит...Может, это они там такие впечатлительные, конечно...
Лариса, а мне тоже лучше глинистый грунт брать или глину потом отдельно в посадочную яму сыпать?
В.Для любых песков лучше взять немного чистой глины и сделать подушку см 10 под газон, в посадочные ямы на дно. Алла, а этот луговой грунт Вы тоже можете брать, когда купите первую машину, сделайте пару фото , я скажу, что надо или не надо добавлять.
---------- Post added at 19:35 ---------- Previous post was at 19:33 ----------
засыпали весь участок, а потом дозиметром померяли, а там все свистит...Может, это они там такие впечатлительные, конечно...Думаю, там другое свистит, а не грунт:D Или специально для них, копали ямы на глубине больше 5 метров, и добывали свистящий грунт, или прямо возле реактора машину загружали:D
---------- Post added at 19:39 ---------- Previous post was at 19:35 ----------
если доставка в Гореничи, звонила , .Если Гореничи в Житомирском направлении, то грунт из Березовки. Там спец. делают эти грунты. Но в разных буртах грунт тоже разный. Надо смотреть.
Ну хоть на первое время... :good::D . Если грунт первый слой не поврежден, нет мусора, не снимался, он имеет вид серого песка. Можно съекономить на покупном. Брать именно луговой тяжелый с малым содержанием торфа и добавлять к родному грунту. 30% - экономия.
:good::D . Если грунт первый слой не поврежден, нет мусора, не снимался, он имеет вид серого песка.
Да, Лариса, он именно так и выглядит. Мы родной грунт практически не трогали. Участок заросший овсяницей, ромашкой и прочей дикой красотой, но очень чахленькой.
Можно съекономить на покупном. Брать именно луговой тяжелый с малым содержанием торфа и добавлять к родному грунту. 30% - экономия.
Я боюсь торфа, чтобы не закислить грунт еще больше. Но низинный вроде должен улучшить наш "песок", а если он еще и смешан с луговой землей - три компонента должны уравновесить друг друга. А потом туда еще навозика и -м-м-м-м!:good: Вроде правильно?
Я боюсь торфа, чтобы не закислить грунт еще больше. Но низинный вроде должен улучшить наш "песок", а если он еще и смешан с луговой землей - три компонента должны уравновесить друг друга. А потом туда еще навозика и -м-м-м-м!:good: Вроде правильно?Ира, раскислить намного легче, чем закислить. Да и не дорого:wink: Подзимнее известкование.:good: Да и большинство растений любят именно слабокислый грунт. Щелочной - единицы.
Тогда получается вариант торф+луговая земля= самое то! :D
Тогда получается вариант торф+луговая земля= самое то! :D Угууу:D только чтобы они вместо луговой земли глей не грузили:wink: но это надо контролировать лично:pardon:
Значит будем контролировать :D
BARBACYCA
16.10.2011, 09:39
Для любых песков лучше взять немного чистой глины и сделать подушку см 10 под газон, в посадочные ямы на дно. Алла, а этот луговой грунт Вы тоже можете брать, когда купите первую машину, сделайте пару фото , я скажу, что надо или не надо добавлять.
Лариса, спасибо, спасительницаhttp://s.rimg.info/028a67c6c0f589bb8ceb8e6e308054f5.gif (http://smajliki.ru/smilie-26209191.html). Только получается, что Камазом не очень выгодно покупать, потому как 30-тонник стоит 2400-2600 гривен, а 10тонн в Камазе- 1200 гривен. Сегодня приедет муж из поездки и будем думать о грунте http://s19.rimg.info/c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7.gif (http://smajliki.ru/smilie-1227083943.html)
Если Гореничи в Житомирском направлении, то грунт из Березовки. Там спец. делают эти грунты. Но в разных буртах грунт тоже разный. Надо смотреть.по отзывам тех, кто покупал, то все довольны, в отзывах пишут, что чистый, черный и жирный,я бы , если бы не просветительские посты Ларисы, тоже, наверное, по таким же критериям радовалась грунту:oops:
Алла, так у нас песчаных просторов 40 соток :oops:...
О, латифундистка , у нас поменьше будет, порядка 30 соток. Помню, после того, как спланировали склон, там так красиво стало, желтый песочек и сосны, а внизу болотце, но я не об этом, а о том, что стою я , смотрю:D и внутри такая противная мыслишка сверлит мозг :" Хосподя, я и не подозревала, что этого склона так много!!! И что я со всем этим делать буду?!!!":D.
Хочу на склоне большими массивами посадить злаковые и многолетники, что-то в духе садов Удольфа, думаю о гравийных дорожках, но насколько они удобны в эксплуатации и не буду ли я потом менять на дорожки из ФЭМов? Но, когда смотрю на склон, то видится именно такая картинка...
Уважаемые форумчане, хочу спросить совета - мой знакомый посадил сад в глеевой почве. Уже после посадки узнал, что на было копать большую яму, засыпать хорошей землей, а уж после садить. Теперь у него головная боль - как можно помочь деревьям и можно ли вообще ?
Я так и делала под каждое дерево. Одну рябину сажала без добавок, :cry:...., захлебнулась. На грядки песок добавляла, перекапывала. Но это мне такой "земельки" на участок завезли толстым слоем, было с чем смешивать. Но все равно после полива "рвы"-трещины образовывались и рвало корни, когда земля чуть просыхала.
Мы завезли еще слой "легенькой" земли. Пропахали-смешали культиватором. + сидератов много раз в землю закопала. Сейчас полегче. Это два года работы. Еще раз я такое не потянула бы.
Уважаемые форумчане, хочу спросить совета - мой знакомый посадил сад в глеевой почве. Уже после посадки узнал, что на было копать большую яму, засыпать хорошей землей, а уж после садить. Теперь у него головная боль - как можно помочь деревьям и можно ли вообще ?
дерновая торфянисто-глееватая, торфяно-глеевая низинного болота и торфяно-глеевая переходного болота почвы пригодны для садовых растений, сильноподзолистая, подзолистая, дерново-подзолисто-глееватая, торфяно-глеевая верхового болота почвы не пригодны
уточність грунт?кислотність?глибина водоносного шару? що мається на увазі сад ? які саме рослини,
( рослини підготувались до стану зимового спокою тому однозначно( якщо ситуація не критична ) їх не чіпати до періоду весняних посадок.)
Ребята, а каковы у вас показатели ph почвы- чтобы вот такими нормами...гипс. ....
не путайте кислотність і засоленість
для підвищення Ph виокристовують луг ( вапно доломіт, золу....
для нейтралізації солонцю викорстовують гіпс.
ГІПС вам не розкислить грунт!!!
і ще одне кислотність грунту є різних видів :актуальна кислотність, потенційна кислотність,обмінна кислотність, гідролітична кислотність.
Те що ми вдомашніх умовах визначаємо або за папірцем або за допомогою прилада - це гідролітична кислотність. ( так тут помилка - актуальна кислотність )
---------- Post added at 14:14 ---------- Previous post was at 14:09 ----------
А чем еще можно подкислить воду?
ну адмін. юмору не зрозумів - повідомлення видалив. тому постараюсь пояснити обширніше: підкислити можна яблучною або винною кислотами: для цього яблучний чи виноградний сік наливаємо в широку емність не накриваємо: при доступі повітря з соку утвориться не вино а уксус: відповідно яблучний виноградний чи грушевий. ним і підкислювати можна:crazy:
( для цого можна використати будь які гнилі, порчені фрукти...)
ГІПС вам не розкислить грунт!!уточните, какой именно химический элемент в гипсе будет выполнять эту функцию. Я о засолонение и раскислении.
уточните, какой именно химический элемент в гипсе будет выполнять эту функцию. Я о засолонение и раскислении.
не зовсім зрозуміло навіщо форумчанам вникати в тонкощі хімічних процесів, ну то добре, ось пояснення:
гіпс
CaSO4•2H2O + будь яка кислота = пшик - реакції ніякої
любий хімік скаже - що гіпс в хімічну реакцію з кислотами не вступає ( в крайньому випадку відбудеться гранична реакція заміщення - яка призведе до заміни кислоти одна одною. що на процес кислотності не вплине.
а ось сам гіпс дегідратується по реакції ;CaSO4 • 2Н2О -»- CaSOi • 0,5Н2О + 1,5Н2О — q.
внесення гіпсу необхідне для заміщення в грунті поглинутого натрію кальціем ( натрій практично не виводиться з грунту натомість кальцій легко змивається дощами та поливом . При промиванні легко видаляється сульфат натрію, котрий появиться після гіпсування.Це важливо для того, щоб реакція по заміщенню натрію на кальцій в грунті пройшла якомога повніше, ДОзу гіпса розраховують по поглинутому натрію і вносять хотя б половину кількості.Механізм в грунті хімічних заміщень досить складний ( впершу чергу це повязано з неоднаковими фізичними та хімічними чинниками ) ,що фізичний що хімічний склад грунту перебеває в динаміці...
десь ось так:bye:
ПС: хто бажає залазити в дебрі:http://www.ngpedia.ru/id030563p1.html (http://www.ngpedia.ru/id030563p1.html)
Памятайте що гіпсування покращує грунт на тривалий термін , но і дія його буде очевидною не одразу.:good::bye::bye:
гіпс
CaSO4•2H2O + будь яка кислота = пшик - реакції ніякої
любий хімік скаже - що гіпс в хімічну реакцію з кислотами не вступає ( в крайньому випадку відбудеться гранична реакція заміщення - яка призведе до заміни кислоти одна одною. що на процес кислотності не вплине.
а теперь, о извести. Какой элемент отвечает за раскисление и какие химические процессы при этом происходят.
а теперь, о извести. Какой элемент отвечает за раскисление и какие химические процессы при этом происходят.
в школі учать! в 8 класі: при внесенні, нерозчинний в воді карбонат кальцію взаємодіє з вугільною кислотою, що знаходиться в грунтовому розчині, і нейтралізує його з утворенням розчинного в воді бікарбонату кальцію ( бікарбонат кальцію - лужна сіль котра дисоціюе на іони при розчиненні в воді) також нейтралізуються. вільні органічні кислоти та утворюються в гурнті мінеральні кислоти, крім того вапно нейтралізує йони гідрогену, Гідролітична килотність при цьому зменшується...
десь ось так:good::bye::bye:
нерозчинний в воді карбонат кальцію взаємодіє з вугільною кислотою, що знаходиться в грунтовому розчині, і нейтралізує його ...
Мел-CaCO3 + небольшие примеси
Известь- CaCO3 + SiO2 → CaSiO3 + CO2↑. Продукт получаемый при внесении
Гипс-CaSO4*2H2O
Я не понимаю, почему известь нельзя применять в качестве нейтрализатора
Мел-CaCO3 + небольшие примеси
Известь- CaCO3 + SiO2 → CaSiO3 + CO2↑. Продукт получаемый при внесении
Гипс-CaSO4*2H2O
Я не понимаю, почему известь нельзя применять в качестве нейтрализатора
нейтралізатора чого???
нейтралізатора чого???так мы же в теме засолонения почвы:wink: Вы рекомендуете решать эту проблему гамузом, т.е. путем внесения гипса. Или я неправильно поняла.
так мы же в теме засолонения почвы:wink: Вы рекомендуете решать эту проблему гамузом, т.е. путем внесения гипса. Или я неправильно поняла.
:smile:кислотність грунту - усувається шляхом нейтралізації кислоти:
тобто хімічної реакції: кислота + луг = сіль + вода;
:smile:засоленість усувається шляхом заміщення натрію на кальцій
( коли говорять що грунт "солончак" мають на увазі надлишок солей натрію)
:smile:склад грунту одна суцільна сіль : лиш цих солей в грунті багато, одні солі позитивні ,інші негативно впливають. саме негативно впливають на ріст рослин солі натрію. тому якщо солей натрію в грунті багато то говорять що грунт- солончак. Основна задача для таких грунтів - позбавитись солей Натрію.А не позбавитись солей у грунті. Якби солі натрію були розчинні в воді то з дощем вимились з верхніх шарів грунту в криниці,джерела і по річках в море( де солі і поступають). Но солі натрію не розчинні в воді тому проводять реакції заміщення, в результаті яких замісні солі натрію що утворились вже є розчинними, такі (похідні) солі і вимиваються з грунту - солончак перетворюється в нормальний грунт:bye::bye::Rose:
( коли говорять що грунт "солончак" мають на увазі надлишок солей натрію)
ну наконец-то, а то я уже пошла искать учебник химии 8 класса:D не обязательно засолонение - это наличие избыточных солей натрия:wink:
ну и в продолжение, так сможет известь убрать излишние соли натрия или нет?
сможет известь убрать излишние соли натрия или нет?
:smile: ні , не зможе.
:smile:найбільш доступним і дешевим є гіпс: тому при наявності солончаку - вносять гіпс.
:smile:норму внесення гіпсу вираховують в лабораторії
andostapenko
07.11.2011, 19:58
для этих целейу нас продается фосфогипс -сейчас я брал по 25 гривень мешок 50 кг -привозят из Крыма(по моему отходы титано-магниевого производства). Себе вносил примерно 60 кг на сотку.
ГІПС вам не розкислить грунт!!!
Положительное действие гипса на рост, развитие и урожайность растений на кислых почвах обусловлено не только улучшением питания кальцием и серой, но и повышением устойчивости растений к кислотности при увеличении концентрации кальция в почвенном растворе, улучшением доступности калия. Прибавки урожая клеверного сена от внесения гипса на дер ново-подзол истых почвах составляют 7—10 ц, на серых лесных почвах и выщелоченных черноземах до 6—7 ц на 1 га.
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=52
---------- Post added at 17:26 ---------- Previous post was at 17:20 ----------
Те що ми вдомашніх умовах визначаємо або за папірцем або за допомогою прилада - це гідролітична кислотність.
А я читал, что гидролитическую кислотность можно померить только в вытяжке гидролитически щелочной соли, например, ацетата натрия, но в обычных условиях измеряем актуальную кислотность, которая на разных почвах зависит от обменной и гидролитической кислотности.
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=49
:smile: ні , не зможе.
а вот участвовать в нейтрализации солей в другом случае сможет:D все зависит от того какие соли засолоняют почву. То что Вы пишете о натрие- это лишь единственный вид засоления почвы. А их намного больше. Есть и сульфаты, и хлориды, и бориды и т.д. И зависит это от способа засолонения. Т.ч. прежде чем бороться с засолонением надо для начала определить избыток какой соли конкретно мешает развитию растению.
Положительное действие гипса на рост, развитие и урожайность растений на кислых почвах обусловлено не только улучшением питания кальцием и серой, но и повышением устойчивости растений к кислотности
це все результат заміщення, а не нейтралізації кислоти (гіпсом грунт не розкислити ) реакції заміщення позитивно впливають на ріст і т.д.
з правкою в другій частині - цілком згідний:актуальну, чомусь написав помилково, вибачте.
Купил недавно 6 кубов торфа за $60 с доставкой 12 км (на огород). Полностью чёрного, структура, как у земли. Жадные мелиораторы, столько же навоз стОит. У меня земля - тяжёлый суглинок.
Я к чему: если у вас песчаная, надо не торф, а что-н. глинистое. Если тяжёлая земля - торф или хоть песок. А лучше нет вот того классического Украинского Чернозёма, который жирный и не сохнет быстро.
Ну да, у меня и Аллы грунт песок/супесь. Торф мы все таки купили:D И чернозема немножко тоже... Финансы были не последним фактором. :pardon:Будем делать "сборную солянку" при посадках. Торф очень даже симпатичный и влагу держит хорошо, а на песках это немаловажно. Так что будем посмотреть.
А лучше нет вот того классического Украинского Чернозёма, который жирный и не сохнет быстро.:D:good: только вот беда:pardon: он далеко везде есть. Зона расположения именно таких почв слишком мала:wink: Страна то у нас большая:roll:
ПИЛИГРИМ
11.11.2011, 13:41
:D:good: только вот беда:pardon: он далеко везде есть. Зона расположения именно таких почв слишком мала:wink: Страна то у нас большая:roll:
а зачем вам торф???
а зачем вам торф???
Не торф :smile:, там же о черноземе речь идет :pardon:. А кто от такого сокровища отказался бы?
Такое добро раздобыла на ГЭС...
нізащо б не погодився, на жаль екологія в країні в такому стані, що річки давно перетворились в саму страшну гидоту, навіть не маю бажання рибу річкову вживати.
Постоянно возникают вопросы относительно различных почв на наших участках. Поэтому, думаю что такая тема будет не лишней.
Любые почвы формировались в определенное время и в определенных условиях. И именно эти факторы в дальнейшем сыграли роль в качественном составе различных типов почв.
Начнем с чернозема. Что это такое и с чем его едят:D
Чернозем- это плодородная почва с высоким содержанием гумуса темного цвета. Подчеркиваю- темного, а не черного, как часто можно прочитать в различных источниках. Т.е. цвет может варьироваться и это обусловлено прежде всего, количеством и цветом глинистых частиц.
Формирование черноземов происходило за счет обилия однолетних культур, и определенного температурного режима. Необходимым условием образования чернозема есть наличие высоких летних температур и отсутствие влаги в этот период. Кроме того, большую роль в формировании чернозема играет геологические и биологические факторы. И только все в целом за длительный период времени сформировало самую плодородную почву- чернозем.
На территории Украины, все эти три необходимые составляющие процесса расположены в степной и южной части лесостепной зоны.
Это карта где можно увидеть расположение всех типов грунтов на территории нашей страны.
http://environments.land-ecology.com.ua/images/stories/main_page/maps/0007_map.swf
хорошо бы иметь расшифровочку, что сие точно обозначает -цветные сектора определенного оттенка.
хорошо бы иметь расшифровочку, что сие точно обозначает -цветные сектора определенного оттенка.добавляю
http://environments.land-ecology.com.ua/images/stories/main_page/maps/0007_legend.swf
---------- Post added at 13:33 ---------- Previous post was at 13:14 ----------
Следующий по своим плодородным показателям- это луговые почвы
Формирование этих почв происходило за счет луговой растительности и обязательном наличии влаги. Одним из показателей луговых почв является наличие глеевого горизонта в нижней части профиля и наличием плодородного слоя в его верхней части. Такие почвы достаточно часто засолены и имеют щелочную реакцию.
Но это общие характеристики.
В зависимости от места образования луговые почвы надо разделять на следующие типы. Тогда картина будет более полной.
Горно-луговые почвы
Горно-луговые почвы - тип почв, формирующихся в условиях холодного и влажного высокогорного климата умеренных широт (в пределах альпийского и субальпийского поясов) под горными лугами.
В профиле горно-луговых почв выделяется хорошо выраженный гумусовый горизонт мощностью 15-20 см, с высоким содержанием гумуса. Ниже в переходном горизонте содержание гумуса резко убывает.
Для горно-луговых почв характерны суглинисто-глинистый состав с большим количеством щебня, сильная выщелоченность, сильно кислая реакция.
Лугово-болотные почвы
Лугово-болотные почвы - тип почв, формирующихся преимущественно в лесостепной и степной зонах под влаголюбивой травянистой растительностью в понижениях на плоских равнинах и по террасам рек в условиях длительного увлажнения. Реакция от слабо кислой до щелочной. В профиле луговоболотных почв выделяются горизонты:
- торфянистый маломощный;
- гумусовый и перегнойный с признаками оглеения в нижней части;
- глеевый, постепенно переходящий в оглеенную материнскую породу.
Лугово-болотные почвы распространены в бореальном поясе на равнинах Евразии и Северной Америки.
Лугово-бурые полупустынные почвы
Лугово-степные бурые почвы
Лугово-бурые полупустынные почвы - тип почв, формирующихся среди бурых полупустынных почв в условиях дополнительного поверхностного или грунтового увлажнения; характеризуются повышенной гумусностью, оглеением нижних горизонтов.
Лугово-каштановые почвы
Темноцветные почвы западин
Лугово-каштановые почвы - тип почв, формирующихся среди каштановых почв в западинах в условиях дополнительного поверхностного или грунтового увлажнения. Лугово-каштановые почвы отличаются от каштановых почв большей гумусностью и карбонатностью; в нижней части профиля возможно оглеение.
Лугово-сероземные почвы
Лугово-сероземные почвы - тип почв, формирующихся в зоне полупустынь среди сероземов в условиях грунтового увлажнения. Лугово-сероземные почвы характеризуются большей гумусностью, чем сероземы, иногда оглеением нижних горизонтов.
Лугово-черноземные почвы
Лугово-черноземные почвы - тип почв, формирующихся в черноземной зоне в условиях повышенного увлажнения под лугово-степной растительностью. Лугово-черноземные почвы:
- характеризуются большей мощностью гумусового горизонта, большим содержанием гумуса, чем черноземы, и слабым оглеением нижней части профиля;
- широко распространены на недренированных равнинах в степной зоне в Евразии и Северной Америке.
Здесь:wink: более понятливее эта карта http://www.ukragroconsult.com/partnerstvo/spravochnik/geograficheskie-karty/foto/foto/grunty.jpg
Следующие типы почв, которые встречаются в нас и образовывались при наличии многолетней растительности- в лесных зонах.
Бурые лесные почвы
Буроземы
Бурые лесные почвы - тип почв широколиственных и хвойно-широколиственных лесов в условиях умеренно-теплого влажного климата.
Бурые лесные почвы содержат 5-10% гумуса, имеют бурую окраску, обусловленную накоплением во всех горизонтах глинистых минералов и оксидов железа, обычно слабокислые, обладают хорошей структурностью.
Бурые лесные почвы пригодны для выращивания табака, винограда, сои, зерновых и овощных культур.
Бурые лесные почвы распространены В Западной, Центральной и Восточной Европе, на Кавказе, Дальнем Востоке РФ, а также в Китае, Корее, США
Дерново-карбонатные почвы
Перегнойно-карбонатные; Рендзины
Дерново-карбонатные почвы - почвы лесной и лесостепной зон умеренного пояса, сформированные на известняках и других карбонатных почвообразующих породах под хвойными и смешанными лесами.
Обычно дерново-карбонатные почвы встречаются фрагментарно среди бурых лесных почв.
Дерново-карбонатные почвы характеризуются:
- промывным водным режимом;
- хорошо развитым гумусовым горизонтом с содержанием гумуса от 5 до 9%;
- нейтральной или слабощелочной реакцией;
- водопрочной зернистой или ореховатой структурой;
- высокой биологической активностью; и
- отсутствием иллювиального горизонта.
Высокоплодородные дерново-карбонатные почвы используются под сенокосы и пастбища, посевы зерновых, технических, кормовых культур, картофеля и др. Дерново-карбонатные почвы распространены в Евразии и Северной Америке.
Дерновые лесные почвы
Дерновые лесные почвы - тип почв, формирующихся под воздействием дернового процесса под лесной растительностью на богатых основаниями почвообразующих породах. Реакция кислая или слабокислая,
В почвенном профиле дерновых лесных почв выделяются горизонты:
- лесная подстилка серого цвета мощностью около 8-10 см;
- бурый метаморфический горизонт, который постепенно переходит в щебнистую почвообразующую породу.
Дерновые лесные почвы распространены на Урале, в горах Южной Сибири, в Забайкалье. Дерновые лесные почвы часто относят к типу бурых лесных почв.
---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:44 ----------
Следующий тип почв, имеющий распространение на нашей территории- это
Болотные почвы
Болотные почвы - почвы, формирующиеся в условиях длительного или постоянного избыточного увлажнения (заболачивания) под влаголюбивой болотной растительностью. Обычно болотные почвы формируются в лесной зоне умеренных поясов. После осушения на болотных почвах выращивают сельскохозяйственные культуры, добывают торф. Болотные почвы распространены в РФ, Белоруссии, Украине, Канаде, США, Бразилии, Аргентине, Индонезии и др. Болотные почвы подразделяются на торфяные и торфяно-глеевые.
ну и собственно какие бывают болотные почвы. Чаще всего мы сталкиваемся с использованием торфа .
Вид торфа зависит от места добычи. Есть болота верховые- там добывают верховой торф
http://i.piccy.info/i7/58d049fea7f84342d17d04b8be34c6f9/1-5-3118/49542373/1214017_240.jpg (http://piccy.info/view3/2408255/366ea951d40ffc79a1e0d18e529176b1/)
Верховой торф
Сфагновый торф; Торф верхового типа
Верховой торф - торф, образовавшийся из растительности олиготрофного типа, в ботаническом составе которого не более 10% остатков растительности эвтрофного типа: сфагновых мхов, пушицы, багульников.
Верховой торф характеризуется:
- низкой зольностью;
- высокой теплотворной способностью;
- высокой влагоемкостью;
- повышенной кислотностью;
- повышенным содержанием битумов и углеводов;
- низкой степенью разложения.
именно этот вид почвы подходит для любитетелей кисленького:D например рододендроны, азалии, голубика, клюква и много других. Этот вид почвы, часто используют в различных земляных смесях.
---------- Post added at 15:46 ---------- Previous post was at 15:36 ----------
Следующий вид добываемых грунтов - это низинный торф
http://i.piccy.info/i7/e9ec0ebc5a14d83d707b33fd3ac8e185/1-5-3118/57612604/1220878_240.jpg (http://piccy.info/view3/2408283/cc0e920b953bd214b375959efbd80012/)http://i.piccy.info/i7/5e77c7b4f30ae92f067d8b661d43a7d8/1-5-3118/59552415/torf_240.jpg (http://piccy.info/view3/2408288/f8c5ac57b9613cfd8cbbe8b27501751d/)
Торф низинный состоит из перепревших остатков древесной и травяной растительности, низинный торф более плодородный, чем верховой. Низинные и переходные торфа характеризуются: высокой зольностью, малой теплотворной способностью, средне и слабокислой реакцией среды, высоким содержанием питательных веществ, богатством микроэлементов. Низинные и переходные торфа с реакцией среды близкой к нейтральной, и степенью разложения более 40% можно использовать для удобрения бедных почв или в качестве плодородного грунта.
Низинный торф залегает на болотах, расположенных у подножия склонов и в поймах рек. Болота подпитываются не только атмосферными осадками, но и водами,стекающими с прилегающих территорий,то есть они аккумулируют питательные вещества с большей площади. Таким образом,низинный торф не только самый зольный и богатый,но и наименее кислый(pH в пределах 5,5-7). В нем содержатся в достаточном для большинства культурных растений количестве все питательные вещества.
Низинный торф характеризуется слабокислой или близкой к нейтральной реакцией среды - pH 5,5-7,0. Содержит: азот- 2,5-3%, фосфор до 1% и более, калий- 0,05-0,15%, органические вещества.
а это то, что называется " торфокрошка"- это низинный торф добываемый в определенных местах. На мой взгляд, это лучший разрыхлитель для почв. Кроме того обладает высоким содержанием различных минералов и гумуса.
http://i.piccy.info/i7/e5dd791bb99e05451e3a5378b6897584/1-5-3119/2064751/peat_240.jpg (http://piccy.info/view3/2408314/23ea23a3e79ef922af0fe7dab6ab78b0/)
а мне земли надо привезти, то ли чернозема то ли поверхностного грунта, но ,наверное, земля мерзлая и не привезут еще. Нет никого,кто в курсе. Просто руки чешутся,так хочется поработать
садовник
29.02.2012, 23:05
а мне земли надо привезти, то ли чернозема
ну чернозём вам точно не привезут....:no:
потому что его не возможно достать или не копается еще?
садовник
29.02.2012, 23:12
потому что его не возможно достать или не копается еще?
потому шо его НЕТ в обозримой окресности.....:pardon: чернозёмы залегають значительно южнее...:D
а мне земли надо привезти, то ли чернозема то ли поверхностного грунта, но ,наверное, земля мерзлая и не привезут
Еще очень рано, та которую продают под названием " чернозем"- это земляная смесь, лежит она в буртах. И продавать начнут намного позже- мерзлое все, да и транспорт туда еще не заедет. Так, что спешить не стоит.
Под таким названием еще могут привезти- луговую землю, совсем не худший вариант, но при одном условии- отсутствие глея. Или придется перед применением просеивать.
askulbeda
11.03.2012, 19:03
Подниму тему.
Планируем купить дом. Устраивает как дом. НО! на участке не растут плодовые деревья. Выяснилось, что близко грунтовые воды (1,5-2м), в конце участка небольшое болотце, по другую сторону - река. Следов подтопления не обнаружено, но аборигены сказали, что в почве "солонець". Поэтому деревья пропадают. Хотя на том же участке растет виноград. Говорят, что отлично родит клубника и помидоры... Покопаться с лопатой пока нет возможности - у нас метель (зимой снега меньше было).
Очень хочется виноградник и вишни/яблони...:cry:
Прошу совета...
садовник
11.03.2012, 20:00
Прошу совета...
без анализа почвы советувать слоожно...:pardon:
askulbeda
11.03.2012, 20:03
А "взагалі по загалях"?
Я тут воду на анализ сдать пытаюсь - и то проблема. почву точно хоть в Киев вези:cry:
садовник
11.03.2012, 20:14
А "взагалі по загалях"?
ну а про это в данной темем уже есть!:D осталось тока перечитать...:pardon:
askulbeda
11.03.2012, 20:21
Приучена с детства - сначала дослушай (дочитай), а потом вопросы задавай:oops:
Мало описывается ситуация близко грунтовые воды/солончак снизу губит корни. Деревья на холмик сажали - было... Но только яблони. у моего папы 20 сортов винограда (напоминаю - север), но он никогда на практике не сталкивался с высокими грунтовыми водами. Я ж не бу гипс по 24 соткам годами раскидать (вся зараза как раз внизу типа):%) Интересен жизненный опыт.
Упорно прошу совета...
на участке не растут плодовые деревья. Выяснилось, что близко грунтовые воды (1,5-2м), в конце участка небольшое болотце, по другую сторону - река. Следов подтопления не обнаружено, но аборигены сказали, что в почве "солонець". Деревья не растут не обязательно из-за засолонения:wink: это достаточно высокий уровень грунтовых вод. А если учесть весенний уровень, то это как раз и может быть причиной гибели деревьев через 3-4 года после посадки. Как раз корневая система и доходит до зоны замокания. Чаще всего первыми в таком случае начинают погибать косточковые культуры.
Еще причина, почему я сомневаюсь в засолонении- культуры в поверхностной корневой системой- садовая земляника и томаты растут. Если бы признаки поверхностного засолонения- они бы не росли.
Что касается сдать почву на анализ- обязательно есть лаборатории в Сумах. Поищите. Вам нужен простой анализ, а не расширенный. По другому засолонение не определить. Даже если увидеть визуально, то не будете знать соли чего конкретно вызывают гибель деревьев. Да и бороться с последсвиями будет реально, а не пальцем в небо:pardon:
Penelopanecrus
11.04.2013, 19:48
Так это же какой труд. А если на комьях зерно просто присыпать землей, а потом корни сидератов сами разрыхлят. Все равно как ни ровняй, ровно не будет и зерно местами будет заглублено.Так все силы уйдут, а весной работы много.Не заставляйте меня сказать, что нечего было вообще "землю трогать":twisted: или осваивать постепенно. И перекапывать только вилами надо, раз уж на то пошло и земельку равнять граблями, пока она не засохла комьями . А так - возможно, нарушена уже сложившаяся почвенная система:no:.Это я так описываю обычную ситуацию, когда люди из лучших побуждений переворачивают всё вверх дном (верхний слой почвы):evil: Мои родители до сих пор такое расхлёбывают. Очень жизнь себе "упростили".
Ra-svet, не расстраивайтесь, если что-то не так. Всегда свой опыт, даже не очень хороший - лучше всего помогает избежать в будущем ошибок.
Пошла я, писАть не получается нормально...
Пенелопа, учитывайте разницу между нашим тяжелым черноземом и харьковскими более легкими почвами.
Penelopanecrus
11.04.2013, 22:49
Пенелопа, учитывайте разницу между нашим тяжелым черноземом и харьковскими более легкими почвами.:DПриглашаю на мои харьковские глины, на которые приходится завозить/насыпать чернозём:wink: На "гости" намекаю В моём районе - земля тяжёлая:pardon: А у мамы - в засуху и топором не разрубишь...
Ну, и как у вас глыбы весенней перекопки? Разбиваются?
Она ж только на этом подготовительном этапе...того..
Penelopanecrus
11.04.2013, 23:07
Ну, и как у вас глыбы весенней перекопки? Разбиваются?
Она ж только на этом подготовительном этапе...того..Когда-то имела неосторожность перекопать у мамы и не поскородить. Всё, хоть застрелись. Взялось глыбами, которые разбить было невозможно, пока не пошли дожди и не размочили это всё, тогда уже и поразбивала, заодно и сорняки ещё раз выбрала
:pardon:Я давно уже не сторонник перекапывания. Меня устраивает другая стратегия. Лопата берётся только для копания ямок. А вилами я перекапываю пролитый предварительно (дождём или специальным поливом, но в сухую землю уже ничем "не вгрызёшься") грунт и вытаскиваю корни пырея и одуванчиков. ТТТ, на даче пырея и одуванчиков нет, берёзку я вывела, а портулак засыпАю мульчёй, если уже нет сил с ним бороться:pardon: Любой клочок земли (5 соток, приходится выжимать всё возможное) засеян (в роли сидератов могут быть и однолетние цветы) или закрыт мульчёй...
А я пошла сегодня пересадить ирисик(из хорошего грунта(бывший огород) -освободить место для новой розочки-перенесла ирисик с комом в садик с многолетниками и кустами-и чуть лопату и ногу не сломала из-за грунта-тяжелой глины-при чем с червяками и др.проблем нет-полно... и так грустно стало. Пересаженная в этом году сирень чувствует себя отвратно, вишни-тоже болеют.Вообще не представляю,если будет лето жарким под 35градусов-все вымрет... Растения посажены в ямы с нормальной землей-лентой. газон перед растениями-стриженные одуванчики и типа газонной травички-кочками. http://img-fotki.yandex.ru/get/9228/107482415.7f/0_b1259_cd51d3dc_XS.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/golub-m2011/view/725593/) большое фото http://img-fotki.yandex.ru/get/9228/107482415.7f/0_b1259_cd51d3dc_XL.jpgПосоветуйте пож-та -опыта с глиной нет.С глиной-как бороться-выкопать озеро? Или пересадить все растения в другое место, а на такой земле-акации посадить?Или-если завезти сверху чернозем-он будет только для газона?
.С глиной-как бороться-выкопать озеро? Или пересадить все растения в другое место, а на такой земле-акации посадить?Или-если завезти сверху чернозем-он будет только для газона?с глиной бороться можно только путем разрыхления. При чем один песок не помогает. Необходимы и органические и механические разрыхлители. Плюс на таких почвах обязателен дренажный слой.Иначе половина растений может замокать весной. А в целом- если заняться этим серьезно, то за три-четыре года можно все привести в более-менее нормальное состояние. Главное - захотеть и начать. Зато поливать на таких почвах нужно реже в разы.
с глиной бороться можно только путем разрыхления. При чем один песок не помогает. Необходимы и органические и механические разрыхлители. Плюс на таких почвах обязателен дренажный слой.Иначе половина растений может замокать весной. А в целом- если заняться этим серьезно, то за три-четыре года можно все привести в более-менее нормальное состояние. Главное - захотеть и начать. Зато поливать на таких почвах нужно реже в разы.
Лариса! Вы моя палочка-выручалочка! Обожаю и уважаю Вас безумно-Вы все поняли обо мне. Спасибо большущее за все. Буду пока рисовать планы.. а осенью-может чуть чернозема пару машин муж захочет...Спасибо еще раз пребольшущее!
с глиной бороться можно только путем разрыхления. При чем один песок не помогает. Необходимы и органические и механические разрыхлители.
А что это такое "механические разрыхлители"?
А что это такое "механические разрыхлители"?спасибо:Rose: это составляющие минеральные, которые влияют на механический состав почвы))) это я некорректно выразилась.
с глиной бороться можно только путем разрыхления. При чем один песок не помогает... за три-четыре года можно все привести в более-менее нормальное состояние. .
Какими мероприятиями, за 3 года тяжелую глину привести в нормальное состояние?
Какими мероприятиями, за 3 года тяжелую глину привести в нормальное состояние?в нормальное с точки зрения механического состава или с точки зрения плодородия. Если речь о комплексном подходе- то путем добавления песка ( или другие разрыхлители) и торф. Можно торф заменить перегноем, компостом... Главное- пропорции вносимого. А это зависит уже от самого состава глинистого грунта. Они тоже разные бывают. Иногда, достаточно просто изменения мех.состава и известкования- если грунт имеет кислую реакцию. Поэтому, единого рецепта быть не может. Но до более-менее нормального состояния, когда все вместе станет единородным составом , т.е. все кто надо заселятся, и начнут выполнять свои функции должно пройти время. Сразу замешал и получил устойчивый результат - не бывает. " Все и сразу" - это из другого раздела. Восстановление или изменение в природе по мановению волшебной палочки не бывает.
Я не понимаю, что означает нормальное состояние с точки зрения механического состава, для каждого типа почв оно отличается. Зачем мне из глины делать супесь, и главное сколько это будет стоить, хорошо привезти пару машин на сотку,а если этих соток 10. Не подходит и органика в качестве мульчи, с постоянным поливом,это работает для песка, а на глине - чем чаще польешь, тем плотнее становится, воздух не проникает растения чахнут. Единственный способ - внесение органки в поверхностный слой с рыхлением .Пробовал сеять сидераты - результат очевиден, но корни расположены только в разрыхленном культиватором слое, дальше не идут. Бобовые не всходят, горчица, овес,гречиха - оставляют корни в поверхностном взрыхленном слое,может есть какие - то специальные бурьяны для глубокого рыхления.
Я не понимаю, что означает нормальное состояние с точки зрения механического состава, для каждого типа почв оно отличается. Вам не о чем поговорить?:crazy:Зачем мне из глины делать супесь, и главное сколько это будет стоить, хорошо привезти пару машин на сотку,а если этих соток 10. из глины сделать супесь не получится. Читайте внимательно о пропорциях. Тем более речь не идет о деньгах. Не подходит и органика в качестве мульчи, с постоянным поливом,это работает для песка, а на глине - чем чаще польешь, тем плотнее становится, воздух не проникает растения чахнут. Где я говорила о мульче? покажите. Я сказала, что при приготовлении почвенной смеси добавляется органика.Единственный способ - внесение органки в поверхностный слой с рыхлением далеко не единственный. Этот способ удобен лично Вам, но не единственный..Пробовал сеять сидераты - результат очевиден, но корни расположены только в разрыхленном культиватором слое, дальше не идут. Бобовые не всходят, горчица, овес,гречиха - оставляют корни в поверхностном взрыхленном слое,может есть какие - то специальные бурьяны для глубокого рыхления. в этим в другую тему:wink: Это другая тема. Читайте внимательно название
п.с. спец бурьянов нет.))) и даже спец сорняков))) для таких целей можно использовать кукурузу. Но не в каждой зоне. Она, в зависимости от климатических и почвенных условий не везде успевает перегнивать за зиму.
Инженерр
22.08.2013, 23:08
а на глине - чем чаще польешь, тем плотнее становится,.
Извините, а кроме полива дождеванием, Вам какие-нибудь другие способы орошения знакомы?
Извините, а кроме полива дождеванием, Вам какие-нибудь другие способы орошения знакомы?
Знакомы, а какое это имеет отношение к теме особенности различных типов почв?
Инженерр
23.08.2013, 01:10
Знакомы, а какое это имеет отношение к теме особенности различных типов почв?
Способ орошения прямо относится к образованию корки и заплыванию глинистых и других почв. На капельном всего этого нет.
Способ орошения прямо относится к образованию корки и заплыванию глинистых и других почв. На капельном всего этого нет.
в случае поддержания постоянной влажности, что трудноосуществимо.
Внесением органики( в поверхностный слой 5-7 см) и сидерацией проблема решается гораздо проще.И тогда дождь не страшен.
Larissa, вопрос к Вам, как к главному почвоведу. Возможно ли применяя древесный уголь существенно улучшить почву? Интересует к чему приведёт внесение древесного угля. С точки зрения увеличения влагоёмкости и улучшения воздухопроницаемости грунта. Насколько длителен положительный эффект, если таковой присутствует. Много читал об амазонской terra preta, однако трудно понять, чего там больше, коммерции, как в случае с продажей ЭМ, или реальной пользы землепользователю.
Larissa, вопрос к Вам, как к главному почвоведу. тюююю, нашли почвоведа)))) тем более главного))) Возможно ли применяя древесный уголь существенно улучшить почву? Интересует к чему приведёт внесение древесного угля. С точки зрения увеличения влагоёмкости и улучшения воздухопроницаемости грунта. с точки зрения воздухопроницаемости -скорее всего да. А вот с влагоемкостью - не думаю. Слишком это преувеличено. Достаточно просто опустить в банку с водой уголь и посмотреть на него через несколько часов опустив в сухую почву:wink:Насколько длителен положительный эффект, если таковой присутствует. про особый эффект не скажу, не знаю. НО знаю точно, что раскисляет почву заметно. Сильнее чем, просто зола. Я знаю случаи, когда погибала взрослые деревья после такого " удобрения" в больших количествах. Скорее всего из положительного еффекта-это гибель микроорганизмов. Но опять же, и " хороших " тоже. Видимо играют роль сорбирущие свойства. Много читал об амазонской terra preta, однако трудно понять, чего там больше, коммерции, как в случае с продажей ЭМ, или реальной пользы землепользователю. в любой рекламе только 10% правды:wink: теперь понятно откуда ноги растут))) Тогда просто подскажу откуда феномен:wink: представьте берег нашей речки, озеро... упавшее дерево и куча всякой растительности, которое сгнило во влажной среде:wink: Плюс- это я про индейцев))) - у них ничего не росло- кислая почва, а не бедная- а уголь- щелочь))) ну и т.д...
Видимо играют роль сорбирущие свойства. в любой рекламе только 10% правды:wink:
Зато как красиво пишут, и какие картинки рисуют...:no::no:
Зато как красиво пишут, и какие картинки рисуют...:no::no:ну написать можно многое))) бумага, а тем более инет все стерпит. Я вот все жду, когда кто-то из крымчан найдет залежи супер-пупер плодородного слоя в старых поселениях караимов))) они тоже жгли уголь и он под слоем почвы+ накопление всяких минералов ( море рядом- полная таблица Менделеева)... может кому-то продадим))) главное- правильную рекламную компанию составить)))
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot