PDA

Просмотр полной версии : Картофель агротехника


Страницы : [1] 2 3

did_Panas
17.02.2016, 08:59
Свіжа стаття з журналу "Дім сад город" за лютий 2016
http://i.piccy.info/i9/8cac9a49d3b4ac795d78f843045b5929/1455692270/28745/930232/k1_500.jpg (http://piccy.info/view3/9419738/3a41017ff04c7956ff11977191140c35/)http://i.piccy.info/a3/2016-02-17-06-57/i9-9419738/281x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-17-06-57/i9-9419738/281x500-r) http://i.piccy.info/i9/ccbd1cf55952f80788357a160b4c54d9/1455692313/23718/930232/k2_500.jpg (http://piccy.info/view3/9419739/02906494d1e843da9a6576f55dbcc56c/)http://i.piccy.info/a3/2016-02-17-06-58/i9-9419739/281x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-17-06-58/i9-9419739/281x500-r)
http://i.piccy.info/i9/8a56f830f33dd4b8bb327f6dd1eb50e3/1455692331/26186/930232/k3_500.jpg (http://piccy.info/view3/9419740/a20d00f03191ea76eca41107e4bd92dc/)http://i.piccy.info/a3/2016-02-17-06-58/i9-9419740/281x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-17-06-58/i9-9419740/281x500-r) http://i.piccy.info/i9/dc222ce4d6282cc1408cc91777f690b4/1455692347/27073/930232/k4_500.jpg (http://piccy.info/view3/9419741/7ea55274e642d6a70252207a5fb60ddc/)http://i.piccy.info/a3/2016-02-17-06-59/i9-9419741/281x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-17-06-59/i9-9419741/281x500-r)

пятница
18.02.2016, 10:01
оставила в холодильнике, но самые большие ростки оборвала
в стаканчики их "с головой" теперь?

http://i.piccy.info/i9/451fc5fc81fc23393db397877afa7f6b/1455782472/9827/886882/IMG_5606_240.jpg (http://piccy.info/view3/9424779/645d6680a43f27a05c83723bf050844e/)http://i.piccy.info/a3/2016-02-18-08-01/i9-9424779/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-18-08-01/i9-9424779/180x240-r)

Елка
18.02.2016, 10:06
ой..их надо было на картошке в опилки...а когда корешки пустят, открутить от клубня...
Не, наверное с головой утонут, в опилки или мох теперь.

Картофаныч
19.02.2016, 09:36
оставила в холодильнике, но самые большие ростки оборвала
в стаканчики их "с головой" теперь?
Я писал -есть разные варианты.Елка правильно заметила,что лучше бы сначала. чтобы корешки появились.Но можно и так.Желательно эти ростки сначала замочить в корневине, а потом посадить горизонтально на глубину до 1 см.И дальше ньюансы с поливом.Здесь лучше недолить,чем перелить,иначе могут сгнить. А если вы захотите, чтобы были ростки с корешками(тогда практически 100% получение рассады), то нужно вытянуть с холодильника.положить в любую емкость(можно в небольшой пищевой контейнер,взбрызнуть клубни водой,закрыть контейнер) и поставить в теплое темное место.Через неделю появятся корешки:friends:

пятница
19.02.2016, 10:37
пасиб!
посажу только эти, которые уже обломала
остальное отправила опять в холодильник в надежде дотянуть до марта
напомните,плз, когда начинаем проращивать,готовить к посадке

ЗЫ Коля коропец на связь не выходит, я в личку писала, тишина.Никто с ним не созванивается сейчас?

Картофаныч
19.02.2016, 17:54
Точно сказать трудно,все зависит от погоды,Если вы,например,собираетесь высаживать 20 апреля. то с 1 апреля можно начинать проращивать.Это большое количество картофеля.Если небольшое,то хватит 10 дней.Сбрызгиваем клубни,помещаем в полиэтиленовый кулек,завязываем его, и в теплое,темное место. Через 10 дней и ростки и корешки и можно высаживать.:friends:.

slod
20.02.2016, 10:51
Так же столкнулся с проблемой раннего прорастания картофеля. На некоторых ростки достигли до 4-5 см. Пока выставил их на свет. Есть около ведра этого сорта для посадки. Его еще можно спасти и дотянуть до момента посадки?

Картофаныч
20.02.2016, 19:13
Есть около ведра этого сорта для посадки. Его еще можно спасти и дотянуть до момента посадки?
Можно попробовать,только нужно разложить в один,максимум в два слоя в ящик и держать в светлом месте.Сбрызгивать клубни чуть-чуть, где-то 1 раз в 10 дней Если будет много слоев,то нижние клубни дадут большие ростки,за счет создаваемого затемнения этими слоями.:friends:

пятница
03.03.2016, 09:06
ну, шось таке...
может, Атлетом их?

http://i.piccy.info/i9/b29773cb09cd172247c19e3d7b8d092c/1456988718/13851/886882/IMG_5664_240.jpg (http://piccy.info/view3/9490517/86aecd2829c0ef7cc62c1b4603c9a023/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-03-07-05/i9-9490517/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-03-07-05/i9-9490517/180x240-r)

vitaya
03.03.2016, 09:35
Света, может температуру снизить? Это ж просто картошка.))

пятница
03.03.2016, 10:28
Света, может температуру снизить? Это ж просто картошка.))

Вит, стоят под подсветкой на лоджии, там +19+21 сейчас
а в их углу,наверное, и попрохладнее

Irenyar
05.03.2016, 12:48
нужно разложить в один,максимум в два слоя в ящик и держать в светлом месте.
Если это будет дневной свет из окна на даче - на полу расставлю ящики -это нормально будет? Часть картохи проросла еще к новому году. Ростки большие уже. Те что обломаются -попробую через рассаду поиграться.

Картофаныч
05.03.2016, 20:58
Если это будет дневной свет из окна на даче - на полу расставлю ящики -это нормально будет?
Все зависит от того,как будут стоять ящики и сколько их будет и толщина слоя в ящике.Если клубни максимум в два слоя и ящики в один ряд-нормально.:friends:

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

ну, шось таке...
может, Атлетом их
Уже хорошо.Появилась возможность увеличить семейство ценного сорта картофеля.
Да,немного перерос крайний справа.Но мне непонятно слово сочетание"они с подсветкой на лоджии".Ростки картофеля вытягиваются не столько от короткого времени светового дня,сколько от недостаточности светового потока..Если на лоджии ростки расположить на высоте нижнего края окна,то дополнительной подсветки не нужно.
Если стаканчики стоят на полу лоджии, то даже при хорошем дневном освещении они будут вытягиваться,так как прорастающее растение тянется к прямому свету.:friends:

hgv
23.03.2016, 23:03
Науково-практичний журнал «Сортовивчення та охорона прав на сорти рослин» заснований у 2005 році на виконання розпорядження Кабінету Міністрів України від 03 листопада 2004 р. № 816-р «Про заходи щодо виконання зобов’язань України за Міжнародною конвенцією по охороні нових сортів рослин».

Можно скачать статью в ПДФ по ссылке.

http://journal.sops.gov.ua/article/view/61798
Адаптивна здатність та потенційні властивості сортів селекції Інституту картоплярства НААН.

---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:31 ----------

Екологічна стабільність і пластичність сортів картоплі на Поліссі

http://journal.sops.gov.ua/article/view/58412

---------- Post added at 22:56 ---------- Previous post was at 22:38 ----------

До питання кваліфікаційної експертизи сортів картоплі (Solanum tuberosum L.)



http://journal.sops.gov.ua/article/view/58763

---------- Post added at 23:03 ---------- Previous post was at 22:56 ----------

Динаміка сортів картоплі (Solanum tuberosum L.), придатних для поширення в Україні, за період 1991-2013 років

http://journal.sops.gov.ua/article/view/56780

пятница
01.04.2016, 15:32
пора уже доставать из холодильника?:oops:
растет

Георгина
01.04.2016, 23:25
Точно сказать трудно,все зависит от погоды,Если вы,например,собираетесь высаживать 20 апреля. то с 1 апреля можно начинать проращивать.Это большое количество картофеля.Если небольшое,то хватит 10 дней.Сбрызгиваем клубни,помещаем в полиэтиленовый кулек,завязываем его, и в теплое,темное место. Через 10 дней и ростки и корешки и можно высаживать.:friends:.

а я такое вычитала
Поместить картофель в теплом, хорошо освещаемом помещении на срок 5-15 дней, при температуре +12…+15 градусов.
Источник: http://rusfermer.net/ogorod/korneplody/kartofel/sorta/sverhrannie/rivera.html Русский фермер © Фермерское хозяйство в России

Елка
02.04.2016, 08:48
В темном месте на ключках должны появиться корешки, а в светлом просто ключки:oops:

vitaya
02.04.2016, 09:31
Бабуля моя говорила что картофель должен проращиваться 21 день.

Картофаныч
02.04.2016, 10:15
а я такое вычитала
Способы проращивания могут быть самые разные в зависимости от поставленных задач.
Если вы прорастите как сказано на сайте и как я описал.то у вас сам процесс проращивания займет как минимум на неделю меньше времени и вегетация в моем случае начнется гораздо раньше и вы раньше получите урожай? За счет чего?. \\
В моем варианте ростки появляются в темноте(т.е. как в природе),далее образуются корешки.Таким образом высаженные клубни сразу получают питание через образовавшиеся корни,а ростки продолжают естественную фазу развития в темноте в земле.
При прорщивании на свету ростки паоявляются в неестественных для себя условиях,поэтому они не растут вверх, а развиваются вширь,приспосабливаясь к свету.Потом вы их со света помещаете в землю, в темноту и им опять нужно перестраиватьс,на что опять уходит время..
Но и при проращивании на свету есть свои плюсы,особенно для фермеров.Ростки получаются короткие и крепкие и их удобно высаживать промышленным способом:friends:

Георгина
02.04.2016, 12:35
спасибо за разъяснение
Посоветуйте, пожалуйста, с посадкой. При покупке, продавец сказала, что садит по два клубня в ямку, один крупный, второй мелкий.
Есть ли смысл в такой посадке?
Мне всего-то нужно с десяток кустов, поесть молодой. Вот и думаю, посадить по два = 10 кустов или по одному = 20 кустов?

Картофаныч
02.04.2016, 16:38
спасибо за разъяснение
Посоветуйте, пожалуйста, с посадкой. При покупке, продавец сказала, что садит по два клубня в ямку, один крупный, второй мелкий.
Есть ли смысл в такой посадке?
Это не очень хороший совет.Крупный клубень прорастет раньше и быстрее развиваясь будет забирать питание у маленького.В результате при сборе урожая вы получите разнокалиберные клубни,в том числе и мелочь.
Лучше клубни садить по одному.Если есть крупные и мелкие,то сначала посадить одни,потом другие.Если не нужно много кустов, то уж если по 2,то маленькие в одну лунку.:friends:

господарочка
02.04.2016, 17:21
Обращаюсь к знатокам картофелеводам. Подскажите в какие числа апреля посадить картошку чтоб рано выкопать потом.? Я в календаре не могу разобраться, козерог только перед Пасхой, но это поздно для ранней посадки. У меня Ривьера уже с хорошими ростками.

Георгина
02.04.2016, 17:26
Это не очень хороший совет.Крупный клубень прорастет раньше и быстрее развиваясь будет забирать питание у маленького.В результате при сборе урожая вы получите разнокалиберные клубни,в том числе и мелочь.
Лучше клубни садить по одному.Если есть крупные и мелкие,то сначала посадить одни,потом другие.Если не нужно много кустов, то уж если по 2,то маленькие в одну лунку.:friends:

спасибо большое
посажу лучше по одному

---------- Post added at 17:26 ---------- Previous post was at 17:24 ----------

Обращаюсь к знатокам картофелеводам. Подскажите в какие числа апреля посадить картошку чтоб рано выкопать потом.? Я в календаре не могу разобраться, козерог только перед Пасхой, но это поздно для ранней посадки. У меня Ривьера уже с хорошими ростками.

я тоже Ривьеру взяла вчера, ростков еще нет :smile:
постою, послушаю

Irenyar
04.04.2016, 08:15
Способы проращивания могут быть самые разные в зависимости от поставленных задач.

Разьясните, пожалуйста еще раз, (правильно ли я поняла?)
Если не надо промышленная посадка- то картошку все же правильней проращивать в темноте?

vitaya
04.04.2016, 09:39
при проращивании в темноте ростки образуются быстрее, но длинные и тонкие. Оно нам такое надо? тогда уж прямо из погреба - в грунт, а смысл возиться с проращиванием?
картофель должен прорастать и прогреться в относительно теплом помещении, около 15градусов. В темноте за две-три недели при такой температуре не то что ростки повытягиваются, а как бы молодой картофель не появился))

Почему-то наши бабушки проросшие в погребе ростки всегда обламывали.

Георгина
04.04.2016, 11:24
картофель должен прорастать и прогреться в относительно теплом помещении, около 15градусов. В темноте за две-три недели при такой температуре не то что ростки повытягиваются, а как бы молодой картофель не появился))

.

да что ж ты будешь делать :sad:

возьму-ка я половину положу на свет, остальные оставлю в темноте

Нина_И
04.04.2016, 12:38
Я теж обламую ростки, що витянулись в погребі. А потім, точно так, же як і Картофанич, складую по сортам в пакети, підписую, зав'язую кульки і відправляю в хаті в темне місце - під двохярусне ліжко. Роблю так вже багато років. Колись звернула увагу, на те, як шикарно "накльовується" картопля, яку для їжі зберігаємо в пакетах...

serjiok
04.04.2016, 12:53
Обращаюсь к знатокам картофелеводам. Подскажите в какие числа апреля посадить картошку чтоб рано выкопать потом.? Я в календаре не могу разобраться, козерог только перед Пасхой, но это поздно для ранней посадки. У меня Ривьера уже с хорошими ростками.
Хоть и не знаток , но правило помню - 10 градусов на глубине 10 см.
Иначе будет тугодум.

vitaya
04.04.2016, 13:05
Ніно, скільки часу зазвичай лежить картопля під ліжком?

---------- Post added at 13:05 ---------- Previous post was at 12:59 ----------

Хоть и не знаток , но правило помню - 10 градусов на глубине 10 см.
Иначе будет тугодум.
мне другое правило запомнилось ))6 градусов на глубине 6см)))
а вообще у нас уже началось)) соседи сезон открыли.

господарочка
04.04.2016, 13:42
Хоть и не знаток , но правило помню - 10 градусов на глубине 10 см.
Иначе будет тугодум.

Эти правила я знаю. Мне нужна подсказка по дням. Как писала раньше козерог в котором все стараются высадить картоху будет в конце апреля. В эти дни я сажу всю катрошку, а мне надо посадить раннюю под агроволокно, земля уже прогр.ета. Не могу подобрать подходящий день. Вот и попросила совет

Нина_И
04.04.2016, 14:43
Ніно, скільки часу зазвичай лежить картопля під ліжком.

місяць

Картофаныч
04.04.2016, 15:18
при проращивании в темноте ростки образуются быстрее, но длинные и тонкие. Оно нам такое надо? тогда уж прямо из погреба - в грунт, а смысл возиться с проращиванием?
картофель должен прорастать и прогреться в относительно теплом помещении, около 15градусов. В темноте за две-три недели при такой температуре не то что ростки повытягиваются, а как бы молодой картофель не появился))
Почему-то наши бабушки проросшие в погребе ростки всегда обламывали.
Мне показалось,что вы сами в кульках не проращивали,а используете какую-то информацию и мой пост о проращивании прочитали невнимательно,а отсюда и ваши рассуждения не совсем правильные.
Я писал, что методы проращивания бывают разные в зависимости от поставленных целей.
Если у форумчанина небольшое количество картофеля и нет возможности долго возится с проращиванием.тогда можно взять целлофановый кулек,взбрызнуть клубни,положить в кулек ,завязать его и положить в темное,теплое место(можно дома под кровать)И в среднем, через 10 дней у вас на клубнях будут нормальные ростки ,но уже с корешками. Посмотрите мой пост 1780,левый верхний клубень. Где тут повытягивались ростки и т .д.?
Кроме того всегда можно контролировать высоту ростков,осматривая кулек.В связи с временем прорастания и времени посадки,выбирается и время помещения в кулек на проращивание.
Прорастание в погребе происходит в совершенно других условиях и при другой температуре(второй слева клубень того же поста,пророс в погребе)
Что касается обламывания бабушками всех ростков,то их появление с одной стороны говорит о невыполнении условий хранения,а с другой стороны бабушки не знали, что обрывая все ростки уже теряют впоследствии до 30 % урожая,так как клубень в эти ростки отдает большую часть питательных своих веществ.На вторую волну ростков их остается значительно меньше и потенция второй волны ростков будет меньше,чем первой.:friends:

vitaya
04.04.2016, 17:29
Мне показалось...
Вам показалось
Если у форумчанина небольшое количество картофеля...
Если небольшое количество и есть время на поиграться.
у меня синеглазка обросла "ростками с корешками" за неделю, даже боюсь представить что бы я с ней делала еще недели через две
бабушки не знали, что обрывая все ростки уже теряют впоследствии до 30 % урожая...
Бабушки знали что эти проростки обломаются при транспортировке и не доживут до грядки.

Картофаныч
04.04.2016, 19:25
Вам показалось
Если небольшое количество и есть время на поиграться.
у меня синеглазка обросла "ростками с корешками" за неделю, даже боюсь представить что бы я с ней делала еще недели через две
Бабушки знали что эти проростки обломаются при транспортировке и не доживут до грядки.
Вопрос то состоял в том,каким способом проращивать картофель.Еще раз повторюсь: способы проращивания зависят от целей и задач. И могут быть разными.
Но,проращивание на свету-это физиологически неестественный для картофеля способ.На его родине Перу- это многолетняя культура,т.е выросшие и оставшиеся в земле клубни прорастают на следующий год. И сначала в земле, в темноте без фотосинтеза образуются корешки, ростки,белые стебли,столоны. С появление стеблей над землей, начинается следующая фаза развития с появлением листков и фотосинтезом.
При проращивании на свету мы искусственно вырезаем фазу,происходящую в земле и в темноте и сразу перемещаем в фазу фотосинтеза.
Оставьте клубень прорастать на свету длительное время в неестественных для него световых условиях. Сначала образуется росток.Он вырастет максимум на 1-1,5 см и на этом все развитие закончится, сколько бы вы дальше клубень на свету не держали. Потому что вместо столонов(как в земле) у него образовались зачатки листьев. Т.е. он перепрыгнул фазу образования столонов, а значит и новых клубней. И для того, чтобы восстановить природную последовательность фаз развития.что нужно сделать?Вернуть в землю и в темноту,где ему нужно будет перестраивать всю биологическую программу назад.На это уходит и время и ресурсы клубня.
Пророщенные клубни в темноте(в том же кульке или накрытых ящиках) и затем посаженные в землю они ничего не перестраивают, а сразу продолжают естественное развитие дальше.
Поэтому пророщенные в темноте дадут урожай раньше и лучше, чем на свету.А время закладки на проращивание вы определяете из сортовых особенностей и времени посадки.
О совете бабушки проращивать картофель ровно 21 день.
Время проращивания ,как было сказано,зависит от сортовых особенностей картофеля. И здесь не может быть одного срока.Вы сами примером с Синеглазкой опровергли утверждение своей бабушки.
О транспортировки проросших клубней до грядки.Если их пересыпать в мешок или сумку,то обломаются,а если правильно проращивались в ящиках и в них доставлялись до грядки, то они спокойно доживут до посадки:friends:

drew
04.04.2016, 21:06
Подскажите как быть. В этом году картошка проросла в погребе еще с осени, ростки ок 20 см, есть и больше. На концах они подсохли и почернели. Будет ли с них толк, или лучше обломать?

влад73
04.04.2016, 21:44
Подскажите как быть. В этом году картошка проросла в погребе еще с осени, ростки ок 20 см, есть и больше. На концах они подсохли и почернели. Будет ли с них толк, или лучше обломать?

ничего не обламывать,так и садите ростками на бочок/лёжа/.

vitaya
05.04.2016, 00:15
...
Оставьте клубень прорастать на свету длительное время в неестественных для него световых условиях. Сначала образуется росток.Он вырастет максимум на 1-1,5 см
а больше и не надо, иначе потери неизбежны (см. предыдущий пост:wink:)
...
и на этом все развитие закончится, сколько бы вы дальше клубень на свету не держали. Потому что...
для образования мелких корешков клубни необходимо всего лишь дополнительно увлажнять, в Вашем случае Вы их помещаете в пакет.

...
Вы сами примером с Синеглазкой опровергли утверждение своей бабушки.
выдаете желаемое за действительность.
...
О транспортировки проросших клубней до грядки.Если их пересыпать в мешок или сумку,то обломаются,а если правильно проращивались в ящиках и в них доставлялись до грядкиИ потом целый ящик таскать по грядке? пожалейте спину.
кстати, бабушка перед посадкой еще раз пересматривала, сама аккуратно перекладывала весь картофель в корзинки, и... не дай бог кому-то клубень в лунку небрежно бросить, не наклонившись, об отломавшемся ростке и речи быть не могло))). Поэтому только корзинки с ручками, никаких ящиков:D.

Картофаныч
05.04.2016, 09:52
Вита,еще раз напомню,Георгина ссылалась что в отличие от моих рекомендаций, есть рекомендации проращивать клубни на свету.
Я постарался показать различие в этих подходах и объяснил их с точки зрения физиологии развития и роста картофеля.Поэтому ,если вы считаете мои аргументы не совсем правильными,приведите пожалуйста свои о физиологической естественности и преимуществах проращивания на свету с точки зрения последующего урожая картофеля.
а больше и не надо, иначе потери неизбежны (см. предыдущий пост:wink:)
Здесь потери неизбежны не от длины ростков,а от того ,что картофель скорее всего заражен т.н. черной ножкой.От того и почернели и засохли верхушки ростков.
для образования мелких корешков клубни необходимо всего лишь дополнительно увлажнять, в Вашем случае Вы их помещаете в пакет
Где появляются корни у картофеля в Природе? В земле, в темноте,при определенном водно-воздушном балансе. И природный воздушный и световой баланс на глубине посадки или природного нахождения клубней значительно отличается от того, который на поверхности.
Или вы считаете, что образование корней у картофеля на свету более естественный чем в темноте?
Поэтому в завязанном кульке или накрытых ящиках более близкие условия проращивания,чем на свету.
Я,например, выращивал и в кульках и на свету. И могу сказать,что в описанной мною методике в кульке прорастает больше глазков чем на свету,образуется более мощная корневая система чем на свету. На это тратиться значительно меньше времени чем на свету.Раньше начинается вегетация,чем из пророщенных на свету.
То ,что я сказал каждый может либо подтвердить либо опровергнуть.прорастив несколько клубней в кульке и на свету.
выдаете желаемое за действительность.
. Вначале вы рекомендуете совет бабушки,что картофель нужно проращивать 21 день,а в следующем посту пишете,что ваша Синеглазка дала"такие корешки и ростки" через неделю, что вы не представляете,чтобы было через 2 недели.А я добавлю,а через 21 день?Поэтому я и написал,что своим примером вы опровергаете совет бабушки.И дальше добавляю, что сроки проращивания зависят от сортовых условий и условий проращивания и они могут быть самыми разные. Так где здесь я выдаю желаемое за действительное?

, бабушка перед посадкой еще раз пересматривала, сама аккуратно перекладывала весь картофель в корзинки, и... не дай бог кому-то клубень в лунку небрежно бросить, не наклонившись, об отломавшемся ростке и речи быть не могло))). Поэтому только корзинки с ручками, никаких ящиков:D.
Бабушка откуда-то перекладывала в корзинки.Поэтому можно также из ящиков переложить в корзинки,чтобы не таскать ящики.

Елка
05.04.2016, 09:55
Можно ли вносить Сернокислый калий сразу при посадке в лунку или надо что-то азотное, а калий потом?:Rose:

vitaya
05.04.2016, 09:58
Основной посыл: клубни должны постепенно прогреться, вы же их насилуете ;)

Картофаныч
05.04.2016, 10:59
Основной посыл: клубни должны постепенно прогреться, вы же их насилуете ;)
Вы так и не ответили,что более физиологически природно- проращивание клубней на свету или в темноте?
А из вашего ответа получается,что вытянув из темноты и положив сразу на свет в условия, когда часть суток клубни прогреваются на солнечном свету при одной температуре, а ночью при другой, мы не насилуем клубни а обеспечиваем постепенное прогревание.
А поместив из темноты в темноту и создав условия более близкие к проращиванию в земле ,чем на свету при постоянной температуре мы их насилуем?.
Если вы один клубень завернете в темную бумагу,или поместите в светонепроницаемый кулек,а второй не будете заворачивать и положите на свет.то более постепенно будет прогреваться в бумаге , а не на свету :friends:

---------- Post added at 10:35 ---------- Previous post was at 10:29 ----------

Подскажите как быть. В этом году картошка проросла в погребе еще с осени, ростки ок 20 см, есть и больше. На концах они подсохли и почернели. Будет ли с них толк, или лучше обломать?
Скорее всего они почернели и подсохли от заболевания "черная ножка".Что можно сделать ,если вы их хотите посадить: обрезать почерневшие кончики и обработать клубни соответствующим фунгицидом.Либо при посадке обработать Престижем.Селектом и др содержащими фунгициды против заболеваний,А в лунки при посадке бросить хотя бы по 2 ст. ложки золы.:friends:

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:35 ----------

Можно ли вносить Сернокислый калий сразу при посадке в лунку или надо что-то азотное, а калий потом?:Rose:
Да можно и то и другое только с соблюдением норм и учета состава почвы:friends:

Natali99
05.04.2016, 14:23
При посадке картофеля под лопату нужно ли обязательно перекапывать или может рыхлить вилами междурядья? Почва песчаная, в августе засеяна горчицей, в зиму не перекапывалась и весной тоже не перекапывалась, но относительно рыхлая.

Aleska
05.04.2016, 15:59
ничего не обламывать,так и садите ростками на бочок/лёжа/.
Так как всё таки лучше...ростками вниз, вверх или на бочек И удобрения под картошку или над картошкой?

Елка
05.04.2016, 17:35
..дед с бородой спал нормально, пока внук не спросил у него, как тот кладет бороду - На одеяло или Под одеяло..теперь не может уснуть - думает:%)
..я кидала удобрение в лунку,перемешивала с грунтом, сверху картоху и засыпала..теперь тоже задумалась как правильно:sad:..

Irenyar
05.04.2016, 23:08
Народ, убили наповал! У меня были ростки большие- послушала, поспрашала на сайте, 3 нед назад, положила в ящики в один слой и оставила на даче на свету в большой комнате на весь пол. Теперь, читая споры за свет или тьму получаю нервные припадки-послезавтра поеду смотреть-что там вообще получилось. Но ДОМА! есть еще 4 сорта, проращиваемые в полутемых условиях и ранний- в кульке, в темноте, увлажняющийся каждые 3-4 дня (т к хочу посадить пораньше). Обязательно посмотрю по результатам проращивания в темноте и на свету.

А еще хочу вопрос- кто уже начал садить? После благовещения кто-то планирует посадку на выходные или еще рано?

vitaya
05.04.2016, 23:59
У нас соседи уже садят, я подожду еще недельку.

Елка
06.04.2016, 08:45
..я буду садить кой-кого в выходные, иначе упущу влагу и сроки:pardon:. а вот чем протравливать еще не решила

Irenyar
06.04.2016, 14:18
я престижем обрабатываю

Lusenka
06.04.2016, 14:26
если на раннюю, то какой престиж может быть?..

Irenyar
06.04.2016, 15:09
раннюю вообще ничем не обрабатываю, ни перед посадкой, ни в процессе выращивания, это я за обычную написала про престиж.

Картофаныч
06.04.2016, 16:42
Так как всё таки лучше...ростками вниз, вверх или на бочек И удобрения под картошку или над картошкой?
Влад отвечал по клубням с большими ростками(чуть ли не до 20см)
Вниз ростками вы такой клубень не посадите,если вверх ростками то клубень нужно высаживать на глубину не менее 25см,чтобы ростки расположить вверх,Поэтому самое логичное копаете или мотоблоком делаете траншейку и на дно укладываете клубень и на то же дно ложатся горизонтально ростки .:friends:

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:38 ----------

. кидала удобрение в лунку,перемешивала с грунтом, сверху картоху и засыпала..теперь тоже задумалась как правильно:sad:..
Да все правильно делала, так что в отличие от деда,спите спокойно:friends:

пятница
10.04.2016, 08:21
когда сажаем, чтобы по всем правилам?:oops:
вроде, береза цветет

а т.н. "рассаду" оз особоценных глазков?

Ветка
10.04.2016, 09:56
Мы вчера ведра 3 картошки посадили, чтобы пораньше была, а народ в округе уже вовсю садит....что то я в этом году "забила" на картошку, нормального посадочного не купила, а с тем что дома и морочиться не хочется,даже на проращивание не заносила, что в подвале проросло, то и кинула и так знаю, что хорошего урожая не будет, да и вообще я поняла, что картошка не тот овощ, которого надо садить с избытком (как обычно в селах принято, чтобы продать и "заработать на уголь", как раньше делали), больше вкалываешь, чем имеешь, так что теперь только "для себя", а если мало будет- докуплю....

Георгина
10.04.2016, 10:02
скажите, какого размера должны быть ростки для посадки?

ibilous
10.04.2016, 23:51
Мы вчера ведра 3 картошки посадили, чтобы пораньше была, а народ в округе уже вовсю садит....что то я в этом году "забила" на картошку, нормального посадочного не купила, а с тем что дома и морочиться не хочется,даже на проращивание не заносила, что в подвале проросло, то и кинула и так знаю, что хорошего урожая не будет, да и вообще я поняла, что картошка не тот овощ, которого надо садить с избытком (как обычно в селах принято, чтобы продать и "заработать на уголь", как раньше делали), больше вкалываешь, чем имеешь, так что теперь только "для себя", а если мало будет- докуплю....

У нас два роки поспіль серед купленої картоплі трапляються партії з поганим смаком, у приготовленому вигляді якась кислинка присутня. Що цікаво, що урожай із залишків цієї картоплі будучи вирощеним вже на нашій ділянці має набагато приємніший смак як в сирому вигляді, так і в стравах. Я так розумію причина в умовах і способі вирощування, тому вирішили покладатись більше на власного вирощування, бо з покупною, як виявилося, не завжди щастить.

пятница
11.04.2016, 06:49
Я так розумію причина в умовах і способі вирощування, .

или хранения и защиты?
какой на вкус, например, Престиж? :D

пятница
12.04.2016, 20:10
и пусть меня за флуд забанят)))


Татуся Бо
7 ч ·
Мать моя...
‪#‎МатьМоя‬
Звоне значить.
- Чого ти труку не береш?
- відсипалася з дороги.
- Ти пішки йшла?
- Мама не начинай.
- Та тю! Я цибулю посадила, кріп посіяла, моркву оце. А там ви приїдете картоплю посадимо.
- Мама, тіки давай шоб не півгорода на картоплю.
- Нє ну ти шо. Не пів, я там трошки посажу пятнадцять сотих.
- Мама!
- Ой не начинай.
Ось і починається час в житті кожної людини - КартоплІ. Це якийсь генетичний знак, якась надлюдська потреба встромити у весняну землю якусь картоплину, якусь зернину, шоб потім завмерши серцем, ждати коли воно виткнеться, як воно випнеться, як воно проізростатиме. Шоб потім оголосити джихад колорадам, капустянці, довгоносику, хробакам і всій тій гадості, шо не дає покою вкраїнській людині.
І якась потреба жене нарід із сапами вранці раненько поки сонце не пригріло із сапами на вгород, шоб там ту картоплю полоть, підгортать, цілувать кожен пагон і вклонятися кожному листочку, аж поки то воно в після спаса не прийде час вгризатися в землю щоб видовбати звідти все посаджене і посіяне. Мені кажеться, шо коли на землю прийдуть інопланєтяни і всесвітнє щастя і благодєнствіє, коли в хаті стоятимуть генератори їжі, щоб отак ткнув кномку і в тебе фуагра, ткнув іншу і в тебе вареники з солоним сиром і кропом. Навіть в той час тотального щастя, вийде вкраїнська людина, подивиться на чорну ріллю, і подзвоне своїм дітям в косміческій центр "Дітки, ви там як хочте, а шоб за пару сотень світлових років приїхали картоплю садить. Бо ви там в своєму міждулунні хоч і макарони їжте, а нам картоплю треба виростить".

Gusenitsa
12.04.2016, 20:19
и пусть меня за флуд забанят)))
Света! Это - не необходимость! :D
Это - образ жизни! :friends:

пятница
12.04.2016, 20:41
Света! Это - не необходимость! :D
Это - образ жизни! :friends:
ага, генокод (там комментарии классные тоже :D)

Шурік
13.04.2016, 11:44
Гречкосїі ми.:smile:

Шурік
13.04.2016, 14:39
Господарочка:
козерог в котором все стараются высадить картоху будет в конце апреля. В эти дни я сажу всю катрошку

Забудьте про всіх козерогів, єдинорогів та інших тваринок. Картопля, як і інші рослини, не знає про вплив календаря придуманого людьми. В київській області жінки з астрологією звіряються тільки в амурних справах(маю на увазі селянок). Зате сіють-садять тільки в. "жіночі" дні: субота, неділя, середа, п'ятниця. "Шоб родило". Ну зодіак ще можна притягнути за вуха до приливів-відливів, а від них до рослин. То дні неділі це взагалі до чого тут? З приводу впливу природного супутника Землі на рослини проводилися наукові дослідження, висновок однозначний: ні разу, ніяк, ніяким боком місяць на ріст і врожайність не впливає. Забезпечте рослини світлом, вологою, живленням і повітрям. Прийде час- будете з урожаєм. Все інше від лукавого.

КАБАКА
13.04.2016, 20:16
когда сажаем, чтобы по всем правилам?:oops:
вроде, береза цветет

Якобы-лист на березе должен быть с мелкую монету.Тогда сажаем.

Шурік
14.04.2016, 12:19
Дехто орієнтується на початок цвітіння черемухи. В любому випадку при посадці головним критерієм вважаю температуру ґрунту. Тут думки розходяться, одні наполягають на десяти градусах цельсія на десятисантиметровій глибині. Другі прийнятними називають шість градусів. Треті сміливо рекомендують для посадки один-два градуси, притому, що перші обіцяють хвороби картоплі у холодній землі. Не розумію чому, в такому разі, вона не хворіє в холодному погребі.
Ну і сприятливий прогноз, само собою. Приморозки по вегетуючій картоплі зменшать врожайність, або зовсім кирдик може бути. Та схоже не цього року. Я ранню вже посадив :D.

Анна С.
14.04.2016, 19:23
Так у нас черёмуха ужо цветёть :D

пятница
15.04.2016, 10:01
и у нас вчера расцвела черемуха

Георгина
02.05.2016, 00:12
а у кого-то картошка уже колосится?
я посадила 12-го апреля раннюю и ниче нет(

Картофаныч
02.05.2016, 19:32
Дехто орієнтується на початок цвітіння черемухи. В любому випадку при посадці головним критерієм вважаю температуру ґрунту. Тут думки розходяться, одні наполягають на десяти градусах цельсія на десятисантиметровій глибині. Другі прийнятними називають шість градусів. Треті сміливо рекомендують для посадки один-два градуси, притому, що перші обіцяють хвороби картоплі у холодній землі. Не розумію чому, в такому разі, вона не хворіє в холодному погребі.
D.
Разница в температуре зависит от состояния клубня.Для начала биологических процессов прорастания и нужна определенная температура.Для еще спящих клубней нужна более высокая температура,для уже проснувшихся и проросших клубне в которых уже начался процесс развития -более низкая.
А разница между холодной землей и холодным погребом определяется не только температурой,но и наличием влаги и возбудителями заболеваний.:friends:.

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:24 ----------

а у кого-то картошка уже колосится?
я посадила 12-го апреля раннюю и ниче нет(
Все зависит от сорта,подготовки клубня(пророщеный или нет и как проращивался)качества обработки земли( рыхлая или забита водой от дождей),глубины посадки и окружающей температуры воздуха.
Возьму только один фактор.Среди более чем десятка ранних сортов высаженных мною 14.04 по состоянию на 30.04 заколосилась только пророщенная Ранняя роза.:friends:

ЭПАС
10.05.2016, 00:01
Ну что ж, начнём, благословясь: и.м.№1- Хочу осуществить подкормку по листу карбамидом (~20гр/м.кв., или 10Гр на 1000мл воды по «Картофанычу») в период 14-20 дней после всходов. Однако «Коропец» в №1598 з.т. пишет: «Правильно, абсолютно, есть термин "жирование ботвы", и из-за него будет недобор независимо от размера биомассы, он возникает при передозе азотных, стебли ростут очень быстро не успев сформировать " каналы" для питательных веществ, получаем недобор питательных веществ да и отток пластичных веществ в клубни не возможен, в результате недобор урожая.»
Вопрос: т.к. при посадке в каждую лунку я бросал щепотку нитроаммофоски, не приведёт ли моя «подкормка» в передозу азотных?

Картофаныч
10.05.2016, 16:43
Вопрос: т.к. при посадке в каждую лунку я бросал щепотку нитроаммофоски, не приведёт ли моя «подкормка» в передозу азотных?
Нет не приведет.Говорю это из своей многолетней практики.
это минимально допустимая "профилактическая доза" на любой почве. .Для примера, в книге д.с.н.А.Болотских " Картофель" первая подкормка под каждый куст предусматривает 2-3гр мочевины.Это около 1,5 кг на сотку.:friends:

Stasi
10.05.2016, 17:49
Какая капелька лучше для картофеля? время идет, пора бы полив организовать хороший, а я все еще не могу определиться с выбором. Помогите. Сосед посоветовал спрей-ленту брать - подойдет такая? sad-ogorod.in.ua/product/sprej-lenta-4sm-200m2145 или как правильно ее выбрать??

ЭПАС
11.05.2016, 00:59
...Одной из задач в такой период - создание мощной вегетирующей зелени...
Особенно это касается малостеблевых и малооблиствененных сортов картофеля...
Для этого при достижении растением высоты 10=15см,срезаю верхушки основных стеблей...

Здравствуйте. Исходя из изложенного у меня возникли сл-е вопросы (и.м.№2):
1. Приём "срезания" верхушек основных стеблей Вы рекомендуете для большенства сортов, или есть исключения?
2. Рекомендуети ли Вы прищипнуть верхушки у "гала", "словянка",
"сантэ", "беллароза""?
3. Где почитать - какие сорта малостеблевые и малооблиственные и т.п.
4. Срезать или прищипнуть ? (где-то читал именно "прищепнуть. (Пока учу матчасть)).
5. "Основных стеблей"-для меня (пока) это непонятно, разжуйте, если возможно.
6. И как Вы прокомментируете мнение "Альбертыча"в посте №1738 з.т.:
« А меньшее количество стеблей в кусту, мне кажется, даже и лучше, меньшая конкуренция между ними.»
Спасибо.

ЭПАС
11.05.2016, 03:20
... первая подкормка под каждый куст предусматривает 2-3гр мочевины...

Д.с. в д.(с). Мы говорим о подкормке «по листу», т.е. р-р мочевины брызгается именно на листву и стебли, или мы говорим о внекорневой подкормке под куст с опрыскиванием именно почвы вокруг стеблей (с обязательным условием - не попаданием р-ра мочевины на стебли и листву) дабы… ну и т.д.

Картофаныч
11.05.2016, 15:59
1.Срезание верхушки-это не обязательный прием.Можно и не срезать,что в принципе большинство и не делает.
2.Этот прием не для большинства сортов,а для малостеблевых и малооблиствененных и используется для увеличения фотосинтезирующей массы куста и повышения урожайности,например,ценных сортов при их размножении.Этот показатель ,картофелевод,не один год выращивающий картофель,может увидеть сам,но он дается и в характеристике от оригинатора каждого сорта.Например , украинский новый сорт Случ, я отношу к малостеблевым.:5-8 стеблей на куст-это оптимально.Меньше хуже и больше тоже.
Основные стебли,как правило выше остальных.
.3.Для Белларозы,Сантэ,Славянки срезание не нужно-у этих сортов и так мощная ботва.
4.Этот прием может быть эффективным и при выращивании клубней у которых "проснулось" мало глазков,а значит и мало будет стеблей

5.100гр карбамида на 10л воды -это по листу.

Irenyar
11.05.2016, 17:59
Хочу осуществить подкормку по листу карбамидом (~20гр/м.кв., или 10Гр на 1000мл воды по «Картофанычу») в период 14-20 дней после всходов.
Доза правильно написана на литр? Я столовую ложку на 10л воды сыплю на все подкормки и то боюсь, что много. Уточните, плиз. (10гр это чайная получается?)

---------- Post added at 17:48 ---------- Previous post was at 17:04 ----------

увидела -100гр (10ст л ) на ведро -в 10 раз больше, чем я сыплю...?

---------- Post added at 17:59 ---------- Previous post was at 17:48 ----------

Теперь, читая споры за свет или тьму получаю нервные припадки-

Пришла к выводу- самый луший вариант-это увлажнить, и под кровать (вроде Нина писала или Пятница). Корешки супер, росточки загляденье, взошла раньше. На свету - какая то вялая что-ли, ростки несчастненькие, короче по 5 бальной системе на 3 максимум. Вывод: стараться не допускать появления ростков раньше времени. (вопрос только как?)

ЭПАС
11.05.2016, 21:20
Доза правильно написана на литр? Я столовую ложку на 10л воды сыплю на все подкормки и то боюсь, что много. Уточните, плиз. (10гр это чайная получается?)

Здравствуйте. Я не в материале (в основном попугайничаю), возможно, и «много», на меня не ориентируйтесь, Строго говоря, книга (интернет) вообще не приветствует подкормку мочевиной в виде р-ра - «поверхностное использование карбамида, конечно, возможно, но малоэффективно» (http://www.glav-dacha.ru/mochevina-kak-udobrenie/). Решение сделать подкормку по листу принял после чтения некоторых постов данной темы. Осень покажет. Мне выделили клаптик 3х4 м, где и хочу сделать «западный берлин», но вот за какой период, это вопрос?

Картофаныч
12.05.2016, 14:47
Доза правильно написана на литр? Я столовую ложку на 10л воды сыплю на все подкормки и то боюсь, что много. Уточните, плиз. (10гр это чайная получается?)[COLOR="Silver"]

Так как эта доза предлагалась мной, то отвечу я.Давайте порассуждаем -много это или мало?
Я уже писал, что рекомендации ученых -овощеводов первая подкормка=2-3 гр мочевины под куст.На сотке в среднем 450 кустов.Получается в среднем 1,2 кг на сотку.Максимально допустимая 2,5кг.
Тот же академик А. Болотов рекомендует для внекорневой подкормки карбамидом картофеля 200гр на 10 л.Поэтому я и писал, что рекомендуемая 100гр на 10л воды- это минимальная "профилактическая" доза.
И эта доза не на 1 сотку,а на 2 сотки. А теперь о преимуществах.
1.Кпд усвоения через внекорневую приближается к 90%
2". это быстродействующий метод,как по усвоению азота растением, так и по тяжести труда.Ведь если вы вносите в землю вы тратите деньги на 1,2 кг карбамида,Кроме того его нужно механически заделать в почву.а при внекорневой 50гр,пройдясь с опрыскивателе
3. Добавка 100гр карбамида на 10 л воды содержится и в рекомендациях по внекорневой подкормке для различных водорастворимых и водных растворов микроудобрений(например,Эколист-картофель)
4.Мой многолетний опыт применения.внекорневых подкормок(микроудобрения,карбамид,биоглобин):frien ds:

Teglen
17.05.2016, 07:09
Доброго времени суток.

Опытные картофелеводы, помогите плз советом.
В это году первый раз увлекся картофелем. Посадил 12 сортов 1й репродукции. В основном все ранние и ранне-средние. Начитался кучу форумов и статей по картофелю и природному земледелию.

Посадил картофель для эксперимента с интервалом в 3-4 дня начиная с 5 апреля. В лунки бросал фасоль, бобы, горох (в лунку по паре горошин одной культуры). Сверху забросал грядки горчицей (от проволочника да и для оздоровления почвы). Рассчитывал окучить, чтобы горчица осталась в земле и перегнивала). Но после всходов пошли дожди на 3 недели и окучить не представилось возможным. Сейчас 8 рядков высотой от 50 см.
Сейчас горчица высотой на уровне картошки и довольно сильно ее притеняет.

Что лучше сделать?
1. Выполоть горчицу и уложить между картошкой, а бобовые оставить
2. высоко окучить картошку и с горчицей будь что будет
3. подрезать горчицу плоскорезом вместе с бобовыми

Стоит ли окучивать высокую картошку (ее высота сейчас 50+ см. ростки вылезли из земли 3 недели назад). Читал что сверхранние сорта надо окучивать рано, иначе результата окучивание не даст (т.к. клубни завязываются с 15-20 дня и при позднем окучивании новые уже завязываться не будут). Или просто замульчировать вместо окучивания, а окучить только те рядки, где картошка высотой 20 см? Сажал не глубоко -от верхней точки картошины до уровня земли - 5-7 см.

Сорта, которые сажал - ривьера, белароза, рокко, тирас, импала, санте, ароза, пикассо, смуглянка, другие по памяти не помню.

Заранее благодарен за советы.

ЭПАС
18.05.2016, 22:17
... очерета на ставке дадут мульчи на сотку картошки, причём очень долгосрочной. Рогоза или резуки будет ещё больше.
Здравствуйте. Изучаю матчасть. Поделитесь более подробно опытом (технологией):
а) что эффективнее, очерет или рогоза и почему?;
б) озерные растения использовать зелеными или ...
в) и т.д.
т.к. наверняка есть нюансы.

skag
23.05.2016, 20:48
Вот, благодаря советам картофельных гуру, начали подкапывать молодую картошку. 19 мая! В прошлые годы начинали где-то в середине-конце июня.
http://s16.radikal.ru/i191/1605/6d/0eb56f689f39t.jpg (http://radikal.ru/fp/481a0887769f4d33ad583e435d8ff76e)

ЭПАС
23.05.2016, 20:49
Если применяете нитроамофоску то лучше её применять в процессе посева сидератов, а не в лунку с картошкой.
Здравствуйте. Изучаю матчасть. Это рекомендация применима только для Вашего конкретного способа ( посадка 2-го урожая) и нитроаммофоска достигнет максимальной эффективности после 25 июля, или Вы рекомендуете вносить нитроаммофоску и под посев сидератов в конце августа с посадкой картофеля в апреле (через 8-9 месяцев после внесения нитроаммофоски), т.е. - универсальная методика? Другими словами: нитроаммофоска для сидератов осенью или для картофеля весной??

ЭПАС
25.05.2016, 11:13
Прогноз погоды на лето: http://obozrevatel.com/society/61729-kakim-budet-leto-v-ukraine-sinoptiki-dali-prognoz-na-tri-mesyatsa--infografika.htm

Картофаныч
25.05.2016, 19:09
Доброго времени суток.


Сорта, которые сажал - ривьера, белароза, рокко, тирас, импала, санте, ароза, пикассо, смуглянка, другие по памяти не помню.

Заранее благодарен за советы.
Поздно,наверное, я заметил пост.Компьютер барахлит,нужно чинить.
Окучивать можно Рокко,Сантэ,Пикассо, Смуглянка-это среднеспелые сорта.Остальные не имеет смысла.:friends:

ЭПАС
26.05.2016, 12:15
Уважаемые практики-знатоки картофелеводства («Картофаныч», «Коропец», «Альбертыч», «Creativniy», «Медведь»).
В посте №684 «Creativniy» написал: « Если применяете нитроамофоску то лучше её применять в процессе посева сидератов, а не в лунку с картошкой.
Вопрос: когда эффективнее вносить нитроаммофоску – осенью, перед посевом сидератов (как вариат-при заделывании сидератов в землю), или весной – непосредственно в лунку под картофель???

Creativniy
27.05.2016, 14:07
Уважаемые практики-знатоки картофелеводства («Картофаныч», «Коропец», «Альбертыч», «Creativniy», «Медведь»).
В посте №684 «Creativniy» написал: « Если применяете нитроамофоску то лучше её применять в процессе посева сидератов, а не в лунку с картошкой.
Вопрос: когда эффективнее вносить нитроаммофоску – осенью, перед посевом сидератов (как вариат-при заделывании сидератов в землю), или весной – непосредственно в лунку под картофель???

Думаю мне свой пост комментировать смысла нет. Под свою почву и свой климат я именно так и делал.

Alllla
27.05.2016, 14:51
Шановні знавці! Потрібна допомога: як вплине на врожай не підгорнута картопля. Сорти: Адретта, Світанок Киівський, Глазурна, Скарбниця, Санте, Повінь? Не можливість даного агротехнічного прийому пов' язана зі щоденними дощами, а земелька - гарний такий чорнозем...а рослинки вже виросли добряче. Чи є сенс туди лізти і горнути вручну, бо мотоблок більше витолочить і, мабуть, по такому багну не потягне? Дякую

Картофаныч
28.05.2016, 20:11
Вопрос: когда эффективнее вносить нитроаммофоску – осенью, перед посевом сидератов (как вариат-при заделывании сидератов в землю), или весной – непосредственно в лунку под картофель???
Правильно заметил Павел-эффективность того или иного метода зависит от целей и условий выращивания.В этом году нитроаммофоску эффективней было вносить весной. Наличие дождей и влаги способствовало растворению ее и практически полностью усвоение растением.
Если же вегетационный жаркий и сухой,как в прошлом году,по крайней мере в нашей зоне, то здесь уже внесенная весной нитроаммофоска могла в гранулах сохраниться до выкопки и ее можно было увидеть вместе с выкопанным картофелем.Об эффекте говорить не приходиться.
Т.е.эффективность внесения зависит от того, есть ли возможность природная или искусственная для растворения гранул и обеспечения влаги для всасывания растением.:friends:

Teglen
30.05.2016, 08:57
Доброго времени суток.
Знатоки, помогите плз определить , что "не так" с картофелем.
После последних дождей заметил, что на листьях появились пятна от светло-зеленого до желтого цвета. Чем-то похожие на милдью винограда. Такая беда пошла примерно на 30% кустов. В основном на пикассо, тирасе, и частично на белорозе. Ривьера, смуглянка, импала, санте нормальные стоят.
Фото листьев:
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0va3JhZUJLVHFzV0k
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vQWpqOU9od0JfNEU
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vQ3Ywdk00QzV6eE0
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0veEdRd19VU3pHejg



https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0va3JhZUJLVHFzV0k
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vQWpqOU9od0JfNEU
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vQ3Ywdk00QzV6eE0
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0veEdRd19VU3pHejg

Нина
30.05.2016, 09:07
Знатоки, помогите плз определить , что "не так" с картофелем.

Фото не видно. А по листьям --холод, дожди и апрельские заморозки, листья меняют цвет не только на картофеле. Подкормите по листу карбамидом или каким нибудь комплексным, через неделю повторите.

Teglen
30.05.2016, 09:13
Фото не видно. А по листьям --холод, дожди и апрельские заморозки, листья меняют цвет не только на картофеле. Подкормите по листу карбамидом или каким нибудь комплексным, через неделю повторите.

Голубиным пометом (настоем) можно? Я пробую без химии обойтись.
На фото вставил прямые ссылки. С Гугл диска почему то через вставку изображений не работает(

Картофаныч
31.05.2016, 14:01
Если доождливая погода будет сохраняться, то лучше,как советует Нина комплексным по листу В период,когда хотя бы полдня не будет дождей Если дожди прекратяться, то можно и пометом
.Почему так? Если будут дожди,то ваша подкормка не успев "всосаться" растением уйдет с водой в более глубокие слои.При большом количестве воды концентрация полезных веществ" всасываемая" растением за определенный промежуток времени уменьшается,отсюда и недостаток питания и цвет листьев.А внекорневая по листу вся попадет в растение.:friends:

ЭПАС
31.05.2016, 22:26
Здравствуйте «Картофаныч».
Исходные данные: 22 апреля посажен картофель 1.5 сотки; при посадке – щепотка нитроамоффоски, сверху горсть компоста + горсть пепла; через 2,5 недели - внекорневая подкормка р-ром карбамида + биоглобина; дожди через день; сорт «Сантэ» цветет, на остальных сортах массовая бутонизация; традиционно копаем урожай в конце августа; имеется в наличии: биоглобин, двойной суперфосфот, калий хлористый (приобретены ранее). Сторонник минимальных финансовых вложений.
Книга пишет: «Ухудшает вкус избыток азотных удобрений на фоне недостатка влаги в почве. И напротив, внесение повышенных доз фосфорных, кальция, магния и особенно калийных удобрений заметно улучшает вкус даже малокрахмалистых сортов».
Цель – вырастить максимальный урожай для себя при условии хранения в погребе.
Вопрос - учитывая рекомендации по фосфору, кальцию, магнию:
а) чем и как осуществить 2-ю внекорневую подкормку используя имеющиеся удобрения?
б) Что необходимо докупить (при мин.цене)?
в) Какова краткая инструкция приминения р-ров, учитывая рекомендации по фосфору, кальцию, магнию?

ЭПАС
05.06.2016, 11:55
Здравствуйте, уважаемые ГУРУ картофелеводства. Нужна ваша консультация.
Книга пишет: «Внекорневую подкормку нужно проводить правильно. Если не соблюсти, даже, казалось бы, незначительные нюансы можно остаться без урожая. Когда на кусте начинают образовываться цветочки, нужна подкормка картофеля минеральным удобрением».
Интернет предлагает: « Чтобы приготовить рабочий раствор понадобится целый ряд средств: аммиачная селитра (2 гр.); хлористый калий (2 гр.); суперфосфат (20 гр.); медный купорос (0.1 гр.).Все компоненты растворяют в 10 литрах теплой воды…».Источник: http://www.glav-dacha.ru/podkormka-kartofelya/
Однако, другой источник, предлагает концентрацию компонентов в 10 раз выше!!!! «Для получения литра раствора понадобится по 2 грамма аммиачной селитры и хлористого калия, 20 граммов суперфосфата, 0,1 грамма медного купороса.» Источник: http://indasad.ru/kartofel/2923-vnekornevaya-podkormka-kartofelya
Один форумчанин пишет: «Через 2,5-3 недели, в конце цветения, желательно провести ещё одну обработку раствором «Биоглобина» и, к примеру, «Кристаллина». В результате продолжается процесс усиленного роста и увеличения веса и размеров клубней до самого конца вегетации».
«Гуглим» удобрение «Кристаллин». В украинской версии он представлен с одной литерой «л» и составом: «Действующее вещество: азот, фосфор и калий».
Т.Е. про микроэлементы ни слова. Кроме того, в перечне «применение» нет упоминания о картофеле. По другой интернет версии он уже содержит: «Препарат Кристалин содержит высокоэффективные хелаты микроэлементов, полностью растворяется в воде», но в перечне, картофеля также нет, а запись «и другие овощи», как-то смущают.
По российской версии Яндекса он уже встречается как с двумя литерами «л». так и с одной литерой «Л» но уже несколько видов:
«Растворин — удобрение растворин (кристалин) марки А, А1, В, В1»
http://himsnab-spb.ru/production/agrochemicals/soluble/rastvorin/

Я не то что «не волшебник», я ещё даже не "учусь", но только читаю. А прочитав, не понимаю- "какому богу молиться" .
Повторю цитату: «Если не соблюсти, даже, казалось бы, незначительные нюансы можно остаться без урожая». Поэтому я и обратился за советом - за нюансами.
Спасибо.

P.S.
«А воскресенье проходит». (с)

...немного напомню о правилах :
2.10. Размещение ссылок на другие ресурсы, форумы, в том числе в профиле пользователя и в его подписи ..
...интернет-магазин не является ответственным информативным источником, поэтому ссылка на него не допустима, более того, в данной теме это расцениваться как реклама..

Картофаныч
05.06.2016, 19:42
Время первой подкормки уже прошло.А Кристалин(пишется к сожалению по разному )вместе с биоглобином 3-4 раза за сезон внекорневая и будет уже хорошо.
Такую смесь испытывали авторы биоглобина и получили очень хорошие результаты в том числе и по картофелю.
Всеми водорастворимыми комплексными удобрениями)это фирма "чистый лист" Харьковская, Растворин,Новоферт,Цеолорг и др, если соблюдаете рекомендуемые дозы по инструкции ,невозможно нанести такой урон, чтобы остаться без урожая.
Фосфорные и калийные удобрения применяются уже при завязывании и созревании клубней.Тот же Растворин и др растворимые удобрения имеют обозначение содержания азота ,фосфора и калия.Для первой подкормки берется удобрение с наибольшей цифрой содержания азота,Перед цветением цифра азота должна быть приблизительно сравнима с фосфором и калием,в период цветения и завязывания клубней нужно удобрение с уже большим содержанием фосфора и калия.Это общий подход.
И даже если вы точно не выдержите эти требования какого-то урона вы не нанесете урожаю.
Если не найдете специально для картофеля,подойдут просто универсальные.:friends:

ЭПАС
05.06.2016, 21:11
Время первой подкормки уже прошло.А Кристалин(пишется к сожалению по разному )вместе с биоглобином 3-4 раза за сезон внекорневая и будет уже хорошо.
Такую смесь испытывали авторы биоглобина и получили очень хорошие результаты в том числе и по картофелю.


Здравствуйте.
1. В своём посте №1878, обращаясь к Вам, я писал «сорт «Сантэ» цветет, на остальных сортах массовая бутонизация», т.е. рекомендации спрашивались для 2-й подкормки. Первую подкормку биоглобином+карбомидом,по Вашей рекомендиции, я уже провел.
2. В состав «Кристалина» (если верить интернету) входит: азот, фосфор и калий. В нашем городе «Кристалина» в продаже нет, но у меня есть нитроаммофоска,карбамид, двойной суперфосфат и калий хлористый.
3. В одних источниках (интернет)для подкормки при бутонизации предлагается одна концентрации составляющих азота+фосфора+калия), но в других источниках в 10 раз концентрация больше, что не может не насторожить.
4. Учитывая следующие рекомендации «Ухудшает вкус избыток азотных удобрений на фоне недостатка влаги в почве. И напротив, внесение повышенных доз фосфорных, кальция, магния и особенно калийных удобрений заметно улучшает вкус даже малокрахмалистых сортов», у меня возникает вопрос
5. Можно, ли вместо «Кристалина» использовать имеющихся у меня удобрения (карбамид, двойной суперфосфат, калий хлористый) взять для подкормки картофеля с бутонами и цветами?
6. Если да, то в какой пропорции:
а) аммиачная селитра (2 гр.); хлористый калий (2 гр.); суперфосфат (20 гр.); медный купорос (0.1 гр.)
или
б) по 20 грамма аммиачной селитры и хлористого калия, 200 граммов суперфосфата, 1 грамм медного купороса

P.S. Подозревая, что мне могут порекомендовать отправиться на речку Лимпопо спросить у крокодила, что он ест на обед.

Ветка
05.06.2016, 21:50
Сегодня варила первый раз свою молодую картошечку, такая вкусная, сладенькая, вообщем вкусняшка.

Георгина
06.06.2016, 10:55
моей ривьере 30 дней и некоторая цветет,
решила вчера выкопать кустить.
урожай - 8 штучек, размером меньше теннисного шарика

did_Panas
06.06.2016, 11:28
Сегодня варила первый раз свою молодую картошечку, такая вкусная, сладенькая, вообщем вкусняшка.

А як Вам вдалося отримати такий ранній урожай?

jozaf
06.06.2016, 14:41
А як Вам вдалося отримати такий ранній урожай?Это шутка? Я думала что 5 июня это уже не очень ранняя:oops: В этом году мы в субботу свою ели (Ривьера), можно было и чуть раньше, но внучек ждали! Именно в этом году у нас много случаев отравления базарными овощами\фруктами, в т.ч. и картошкой:shock:

did_Panas
06.06.2016, 14:52
Это шутка? Я думала что 5 июня это уже не очень ранняя:oops: В этом году мы в субботу свою ели (Ривьера), можно было и чуть раньше, но внучек ждали! Именно в этом году у нас много случаев отравления базарными овощами\фруктами, в т.ч. и картошкой:shock:

Чому шутка? У нас реально свою молоду картоплю починають копати в кінці червня.

jozaf
06.06.2016, 15:21
Чому жарт? Так я вже не перший рік "підвисаю" тутечки:D і дивуюсь, як рано отримують першу городину! Завжди свою починали копати наприкінці червня-початок липня, а останні 2 роки намагаюсь отримати раніше! Дуже небагато, але вистачить ....

did_Panas
06.06.2016, 15:38
Чому жарт? Так я вже не перший рік "підвисаю" тутечки:D і дивуюсь, як рано отримують першу городину! Завжди свою починали копати наприкінці червня-початок липня, а останні 2 роки намагаюсь отримати раніше! Дуже небагато, але вистачить ....

Та я теж тут "зависаю" не перший рік, багато чому навчився і не дивуюсь вже нічому. Скоро, думаю, у нас і банани навчаться вирощувати. Тому і питаю як вдалося отримати ранній урожай картоплі? Це сорт такий, чи секрети агротехніки?

jozaf
06.06.2016, 16:10
Та ніколи не ховаю від людей те, що маю, але таємниці ніякої нема!:pardon:
Рів"єра дійсно ранній сорт, посадила 5.04.. Оскільки город ще не "пахали" висадила декілька кущів на піску, куди два роки складали бур"яни:oops:
Не глибоко, але то навіть добре(прогрілось) і накрила б\в агроволокном! Коли зійшла картопля , підгортати було нічим:oops:, тому вкрила гарненьким шаром листя....отой і все, навіть нічим не кропила, поодиноких жуків збирала! Три кущики-2,400кг:oops:, але половина мілкої:pardon:

Георгина
06.06.2016, 17:12
Та ніколи не ховаю від людей те, що маю, але таємниці ніякої нема!:pardon:
Рів"єра дійсно ранній сорт, посадила 5.04.. Оскільки город ще не "пахали" висадила декілька кущів на піску, куди два роки складали бур"яни:oops:
Не глибоко, але то навіть добре(прогрілось) і накрила б\в агроволокном! Коли зійшла картопля , підгортати було нічим:oops:, тому вкрила гарненьким шаром листя....отой і все, навіть нічим не кропила, поодиноких жуків збирала! Три кущики-2,400кг:oops:, але половина мілкої:pardon:
а я 4-го посадила, у меня мелковатая почему-то, хотя кусты шикарные

jozaf
06.06.2016, 17:48
Самое интересное, что один из трех кустов, был самым ....огромным! Но картоха там была самая мелкая и мало:pardon:
В прошлом году ботва вымахала по метру, а урожай не впечатлил:no: И пусть картошка не основной овощ на нашем огороде, но хотелось бы иметь урожай, если уж место занимает! Сейчас хорошо бы удобрить, но можно разве что внекорневую, однако химию не хочется...

Teglen
06.06.2016, 21:04
Я тут в ветке "цветет картофель" увидел фото цветущих беларозы, тираса, ривьеры. У меня не один куст из этих сортов не цвел. В инете в описании сортов написано, что эти сорта не цветут. Подскажите, плз, это что-то не то с моим картофелем, или эти сорта не на всех почвах/условиях цветут?
И еще ворос- у меня Рокко да и почти все сорта ( пикассо, тирас, белароза) кроме смуглянки и импалы высотой 50-70 см. Возраст картофеля 35-50 дней от всходов. Соседу давал по несколько клубней , так у него высота 1,2-1,5 м. Проблема у меня с картофелем или у соседа? У него , правда земля почти полностью птичий/козий перегной, а я в лунку добавлял по 50 гр. гранулированного курняка.

Картофаныч
07.06.2016, 15:07
Здравствуйте.
1. В своём посте №1878, обращаясь к Вам, я писал «сорт «Сантэ» цветет, на остальных сортах массовая бутонизация», т.е. рекомендации спрашивались для 2-й подкормки..
Для 2-й подкормки один из вариантов: :мочеевина 30г,суперфосфат-45гр, калиймагнезия 60гр, медный купорос-5гр. борная кислота 5гр.марганцовки 5гр=на 10л воды:friends:

---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 15:01 ----------

Соседу давал по несколько клубней , так у него высота 1,2-1,5 м. Проблема у меня с картофелем или у соседа? У него , правда земля почти полностью птичий/козий перегной, а я в лунку добавлял по 50 гр. гранулированного курняка.
Не совсем понятно,что подразумевается под полностью птичьем перегноем.Но в курином помете наибольшее содержание азота по сравнению с навозом,перегноем,компостом и золой.Поэтому и прут стебли..Но это "не есть хорошо".Высокая ботва может обернуться маленькими клубнями.:friends:

ЭПАС
08.06.2016, 15:35
Здравствуйте.
Представляю на ваш суд сочинение на тему: И.м.№3 - 15 июля выбрали озимый чеснок.
Эпиграф: «…чего в супе не хватает…»

Берём в качестве прототипа содержание некоторых постов:
1. « Коли на картоплі в погребі обриваємо ростки, то втрачаємо 20-25% урожаю».
2. « В наших краях раньше было заведено делать так: после уборки урожая хлеба пахали и садили картошку на семена. Садили старую картошку а выбирали в октябре молодую и сохранялась она отлично».
3. «Вы под старой подразумеваете с урожая прошлого года? Если да, то такая посадка дает более качественный семенной
материал, чем весенняя. Особенно это хорошо для тех сортов. которые начинают прорастать уже осенью».
4. «Клубни нужно выкапывать в среднем через полторы недели после начала цветения сорта. Клубни желательно должны быть с куриное яйцо».
5. «Наша задача получить много здоровой семенной картошки.
Так вот семенной участок даст нам всю картошку одинаковую - лучшую - размером с куриное яйцо. Посадили, отцвела. Вы имеете картофель с куриное яйцо – и вся она ровная и лучшая - все питательные вещества распределились равномерно, загущенная посадка не дала вырасти крупной…»
6. «Семенной участок - специально отведенная площадь для размножения семенного картофеля - повышайте ему плодородие вволю - эту картошку не есть».
Примечание.
Авторов не указываю, т.к. пушу по памяти – боюсь ошибиться.

Делаем промежуточные выводы в обратной хронологической последовательности:
1. Закладываем на хранение семенной картофель в последних числах октября, т.к. в ноябре возможны заморозки.
2. Озеленить семенной картофель необходимо в течение 10-12 дней (?) до закладки на хранение .
3. Семенной картофель копаем в первой или второй декадах октября.
4. Копаем картофель через 9-12 дней после начала цветения. (Здесь возможны варианты по корректировке времени и с учетом п.5).
5. «Картофель отцвёл - срезаем ботву, оставив от стеблей черенки 8-12 сантиметров».
6. Подкармливаем, мульчируем, окучиваем, увлажняем - кто во что горазд.
7. Высаживаем картофель 27,28 и 31 июля.
8. «Посадку картофеля для получения СЕМЕННОГО картофеля делаем - загущено 12-15 см в ряду и междурядья 30- 40 см - учитывая сортовую форму куста».
9. Глубину посадки выбираем в зависимости от происхождения семенного материала: прошлогоднего или этого года.
10. Готовим посадочный материал: или урожая 2015 г. или урожая 2016г. (есть различия в методике подготовки).
11. Готовим семенной участок под посадку в июле семенного картофеля.
12. 15 июля выбрали озимый чеснок (возможны варианты с выбором участка, но никак не с датой выборки чеснока).

Северянка
12.06.2016, 22:48
Возник вопрос о марганцовке, 5г это очень много, у меня пакетик 2г я развела половину, то смесь просто черная можно сжечь все даже добавив 10 л воды?

Нина
13.06.2016, 09:08
Возник вопрос о марганцовке, 5г это очень много, у меня пакетик 2г я развела половину, то смесь просто черная можно сжечь все даже добавив 10 л воды?
Да нет, 2 гр не сожгут ничего. Я добавляю такое к-во марганцовки в р-ор для листовой обработки винограда и томатов-перцев уже не первый год.

Teglen
17.06.2016, 16:02
Хотелось бы тоже уточнить по поводу марганцовки- 5 гр это примерно столовая ложка. Точно не перепутали дозировку ? Что-то страшновато такой ядреной смесью брызгать...

Еще вопросик к опытным картофелеводам:
Выкопал несколько кустов беларозы, ривьеры и тираса- от 10 до 17 клубеньков под каждым, но размером 2-3см в диаметре, 1-2 клубня с куриное яйцо. Картофель сажал 5-10 апреля, взошел 20-25 апреля. Можно ли еще вытянуть урожай с этих сортов или выкапывать и оставлять для рыбалки это горох?
Две недели назад опрыснул по листу раствором голубинного помета и неделю назад раствором золы. Ботва стоит неахтишная- высотой 40-60 см, в кусте в среднем 5-6 веток, диаметром 5-7 мм.
Заранее благодарен.

влад73
20.06.2016, 02:56
Хотелось бы тоже уточнить по поводу марганцовки- 5 гр это примерно столовая ложка. Точно не перепутали дозировку ? Что-то страшновато такой ядреной смесью брызгать...

Еще вопросик к опытным картофелеводам:
Выкопал несколько кустов беларозы, ривьеры и тираса- от 10 до 17 клубеньков под каждым, но размером 2-3см в диаметре, 1-2 клубня с куриное яйцо. Картофель сажал 5-10 апреля, взошел 20-25 апреля. Можно ли еще вытянуть урожай с этих сортов или выкапывать и оставлять для рыбалки это горох?
Две недели назад опрыснул по листу раствором голубинного помета и неделю назад раствором золы. Ботва стоит неахтишная- высотой 40-60 см, в кусте в среднем 5-6 веток, диаметром 5-7 мм.
Заранее благодарен.
в чайной ложке совсем Без верха 5-6 грамм а то сожгёте,а ботва 5-7 мм слабенькая,да и картошка мелковатая как для ранней,я бы дал по листу комплексное с микроэлементами типа Плантафола 20.20.20 и через 8-10 дней повторил но с меньшим содержанием азота 5.15.45

влад73
20.06.2016, 08:14
Я тут в ветке "цветет картофель" увидел фото цветущих беларозы, тираса, ривьеры. У меня не один куст из этих сортов не цвел. В инете в описании сортов написано, что эти сорта не цветут. в лунку добавлял по 50 гр. гранулированного курняка. белароза точно цветёт,а если не цветёт значит не комфортно ей.
А сухой помёт без хорошего полива начнёт работать только на второй год.

Teglen
20.06.2016, 23:31
белароза точно цветёт,а если не цветёт значит не комфортно ей.
А сухой помёт без хорошего полива начнёт работать только на второй год.
Пометом я настоянным в воде подкармливал, т.е. одна подкормка под корень была недели 3 назад, и вторая по листу.
По поводу зелено-желтых пятен нашёл в инете, что это болезнь мозаика. Теперь думаю, выкапывать такие кусты или пусть побарахтаются?

Елка
21.06.2016, 08:30
Теперь думаю, выкапывать такие кусты или пусть побарахтаются?
придет любой сосуще-грызущий вредитель, и Такими станет большинство кустов+кое-что из томатов:sad:

ТатианаЯ
21.06.2016, 12:41
Цитата:
Сообщение от Teglen Посмотреть сообщение
Я тут в ветке "цветет картофель" увидел фото цветущих беларозы, тираса, ривьеры. У меня не один куст из этих сортов не цвел. В инете в описании сортов написано, что эти сорта не цветут. в лунку добавлял по 50 гр. гранулированного курняка.

Тирас цветет очень красиво сиреневым. Я на участок под картофель перед фрезерованием сыпала древесную золу.

Teglen
22.06.2016, 07:53
придет любой сосуще-грызущий вредитель, и Такими станет большинство кустов+кое-что из томатов:sad:

Визуально листья чистые, клубни целые. Какой вредитель может давать пятна на листьях?
И раз не написали, что надо чем-то опрыснуть, значит ли это , ничего страшного нет?

Елка
22.06.2016, 08:33
Не вредитель дает пятна на листьях, а вредитель переносит..куснул больной куст - рыльце не вымыл, куснул другой куст..мозаика распространяется:oops:
Но решать конечно же Вам, что делать с подозрительными кустами
http://agrodelo.com.ua/ogorod/krapchataya-ili-obyknovennaya-mozaika-kartofelya.html

заир
22.06.2016, 16:49
Если я правильно понял в конце цветения при подкормке по листу упор делается на фосфор и калий . Уже два раза опрыскивал НОВОФЕРТОМ картофель , но там состав по моему для последнего раза не совсем подходит , не лучше ли будет 0,5 дозы картофель и 0,5 дозы новоферт для огурцов ?

Gusenitsa
22.06.2016, 16:56
.....не лучше ли будет 0,5 дозы картофель и 0,5 дозы новоферт для огурцов ?
Как вариант:
0,5 дозы картофель и 0,5 дозы новоферт для огурцов сернокислый калий. :pardon:

TrojanRabbit
22.06.2016, 22:27
Если я правильно понял в конце цветения при подкормке по листу упор делается на фосфор и калий?

Монофосфат калия например...

Teglen
24.06.2016, 15:38
Не вредитель дает пятна на листьях, а вредитель переносит..куснул больной куст - рыльце не вымыл, куснул другой куст..мозаика распространяется:oops:
Но решать конечно же Вам, что делать с подозрительными кустами
http://agrodelo.com.ua/ogorod/krapchataya-ili-obyknovennaya-mozaika-kartofelya.html
Спасибо за ответ.
Два дня рылся в гугле и нигде не нашел препаратов для борьбы с вирусами Х,Y.. Насколько я понял они не лечатся и придутся смириться с потерей половины урожайности.

Кто подскажет- на семена лучше с урожая этого года ничего не оставлять даже сорта которые визуально не повреждены мозаикой? (сажал элиту и первую репродукцию). Пишут что вирус может прибывать в латентном состоянии. Т.е. Нет гарантии что остальной картофель не заражен.

Может еще кто сталкивался с биопрепаратом Микосан В? Я в рамках эксперимента по органическому земледелию опрыснул им и ЭМ бактериями все растения. Вчера заметил, что даже на пораженных кустах верхушки пошли расти нормального зеленого цвета. Может ли действительно Микосан простимулировать иммунную систему картофеля, что она поборола вирус мозаики? Или просто вирус сам приглох? Реклама красивая у всех ЭМ препаратов , но очень много вранья пишут в интернете о них ( лично находил научное опровержение о бактериях, сам проводил опыт с ними, который подтвердил что бактерии не гибнут от минеральных удобрений).

Елка
25.06.2016, 08:36
у может то не мозаика?..я что-то пропустила - Вы ридомилом картоху брызгали? оно может такие чудесные расцветки вызывать/ как выяснилось../:%)
думаю, можно отбирать картофель на посадку чуть раньше основной уборки, когда Вы видите куст. Копаете - если в гнезде нет никаких подозрительных клубней, можно выбирать из них посадочные. Мне так удобнее, чем потом долго ковыряться в общей куче, мучаясь сомнениями, не было ли там чего подозрительного:pardon:

Teglen
25.06.2016, 10:45
у может то не мозаика?..я что-то пропустила - Вы ридомилом картоху брызгали? оно может такие чудесные расцветки вызывать/ как выяснилось../:%)
думаю, можно отбирать картофель на посадку чуть раньше основной уборки, когда Вы видите куст. Копаете - если в гнезде нет никаких подозрительных клубней, можно выбирать из них посадочные. Мне так удобнее, чем потом долго ковыряться в общей куче, мучаясь сомнениями, не было ли там чего подозрительного:pardon:
Из химии вообще ничем не брызгал.
Вот фото картофеля:

https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vRWt2dWNQQ2dEc1U
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0veEdRd19VU3pHejg
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vT3Mza0JHajhjX2c
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vTjcyOXo4UU5GRzA
https://drive.google.com/open?id=0B_vAz3Ihtl0vQWpqOU9od0JfNEU

Кусты на которых был колорадский жук я отметил ленточками, чтобы с них точно не брать на семена.
Смутило то, что побеги начали дальше расти чистыми с нормальной зеленой окраской. В магазине органического земледелия сказали, что Микосан вряд ли мог подавить мозаику.
Может конечно, сосед брызгал деревья и виноград в ветреную погоду и надуло на мою картошку. Кстати в основном поражены рядки, которые ближе к границе с ним.
Спасибо за совет с ридомилом.
Сегодня просмотрю еще раз степень поражения в зависимости от удаленности от границы.

Gusenitsa
25.06.2016, 11:21
Помним, что в жаркую погоду симптомы вирусных заболеваний МОГУТ маскироваться/исчезать!

влад73
25.06.2016, 21:35
Пометом я настоянным в воде подкармливал, т.е. одна подкормка под корень была недели 3 назад, и вторая по листу. а вы по листу куриным помётом пожечь её не могли,какая была концентрация раствора,помет свежый?

Teglen
26.06.2016, 05:27
а вы по листу куриным помётом пожечь её не могли,какая была концентрация раствора,помет свежый?

Помет сухой был. Сначала залил водой 1:1, дал постоять около суток, потом развел получившуюся кашу 1:10, профильтровал и по листу. Так что вряд ли пожег , причем выборочно два сорта.
Если не мозаика, то склоняюсь к соседскому ридомилу, т.к. Максимальное поражение идет возле границы с соседом.

Елка
26.06.2016, 06:15
..ну вот..:oops: а я только хотела сказать. что универсально-проверочное мероприятие - это "ведро-на-голову"..т.е. ложка мочевины на ведро и из лейки, и если не реагирует - все, капец..а оказывается уже не надо..:oops:
.и выбрать "некусанный" жуком куст - не панацея, может он на нем сидел, а Вы не видели есть еще масса заразы, которая переносит болячки укусом, а сразу так и не видна..блохи там всякие..и т.д.Отбирать на семена лучше уже по готовым клубням - вид, тургор, соответствие сортовым признакам:Rose:

Нина
26.06.2016, 17:02
Помет сухой был. Сначала залил водой 1:1, дал постоять около суток, потом развел получившуюся кашу 1:10, профильтровал и по листу. Так что вряд ли пожег , причем выборочно два сорта.

Всегда считала, что сброженный куриный помет разводят с водой 1:20, а коровий--1:10. И еще нашла предупреждение: "Как только подкормили грядку, поливаем ее чистой водой – особенно листья растений, на которые попали капли концентрированного раствора."
Источник: http://vasha-teplitsa.ru/virashivanie/kurinyj-pomet-kak-udobrenie.html

Teglen
28.06.2016, 07:30
Всегда считала, что сброженный куриный помет разводят с водой 1:20, а коровий--1:10. И еще нашла предупреждение: "Как только подкормили грядку, поливаем ее чистой водой – особенно листья растений, на которые попали капли концентрированного раствора."

Так у меня и получилась концентрация 1:20. (Сначала из литра помета получилось два литра и потом из них 20 литров готового раствора).
Только я его не сбраживал, а настаивал в течении нескольких часов.
Относительно полива после подкормки- он делается прикорневой подкормке, чтобы питательные вещества глубже в землю прошли.

Ожег исключается, потому что этим же раствором подкармливал и помидоры и огурцы и дыни и арбузы. Они все отлично отреагировали, а листья у них более нежные.

Склоняюсь все таки к версии с ридомилом или зараженным посадочным материалом.

Северянка
29.06.2016, 11:59
Картофель был обработан Престижем перед посадкой 25 апреля, 15 июня на картошке Розара и Скарбныця много жуков, обработали Актарой. Прошла неделя обработка не подействовала, теперь и личинок очень много. Всегда актара помогала, это из-за жары не сработало или препарат подделка?

Нина
29.06.2016, 12:01
Скорей всего, жуки адаптировались к препарату. У меня такая картина была в прошлом и позапрошлом году.

Mykola
29.06.2016, 12:07
... актара помогала, это из-за жары не сработало или препарат подделка?

В этом сезоне с подделками просто катастрофическая ситуация:twisted: Причем грешат и крупные магазины. Лучше покупать препараты в жидком виде ( типа Энжио) их реже подделывают. Я применил АТОЖук ( вроде отечественного производства) - колорадов нет уже более двух недель, видать честный:wink:

Нина
29.06.2016, 12:11
У меня Актара точно была не подделка, потому что тлю убирала на кустах и деревьях на раз. Кроме того, в прошлом году картошку обрабатывала Конфидором с нашего совместного заказа--тоже результата не было. Был еще Бомбардир и что-то еще. Семенную Импалу выели до земли. Хотя обрабатывала почти каждую неделю.

Северянка
29.06.2016, 12:27
Я тоже надеялась, что не подделка, но чем теперь обработать? И главное только несколько сортов жрет.

Нина
29.06.2016, 12:48
Попробуйте Энжио.

Teglen
30.06.2016, 00:13
Картофель был обработан Престижем перед посадкой 25 апреля, 15 июня на картошке Розара и Скарбныця много жуков, обработали Актарой. Прошла неделя обработка не подействовала, теперь и личинок очень много. Всегда актара помогала, это из-за жары не сработало или препарат подделка?

Скорее всего подделка. Попробуйте зайти на сайт сингенты и посмотреть там официальных представителей и заказать у них. Пока ещё жук не адаптировался под неё. У меня знакомый в сингенте.
Можете взять актофит. Его вроде не подделывают и разлагается за 24 часа. И на растительной основе.
У меня на нескольких кустах появился жук и личинки. После обработки через два дня все подохли.

---------- Post added at 00:13 ---------- Previous post was at 00:06 ----------

Картофель был обработан Престижем перед посадкой 25 апреля, 15 июня на картошке Розара и Скарбныця много жуков, обработали Актарой. Прошла неделя обработка не подействовала, теперь и личинок очень много. Всегда актара помогала, это из-за жары не сработало или препарат подделка?

Попробуйте актофит. У меня на нескольких кустах появился жук и личинки. После обработки через два дня все подохли. Препарат разлагается за 24 часа и на растительной основе. И вроде его не подделывают ещё.
Или зайдите на сайт сингенты и посмотрите официальных представителей. Купите у них актару. Жук к ней ещё не адаптировался. У меня в сингенте знакомый работает. Рассказывал что очень эффективна, но я химией не пользуюсь.

Nikolay
30.06.2016, 08:32
Я тоже надеялась, что не подделка, но чем теперь обработать? И главное только несколько сортов жрет.
В прошлые года обрабатывал Конфидором. В этом году решил поэкспериментировать.
Два рядка обработал - Оперкотом. Два рядка - Канониром. Два рядка - Кофидором и пять рядков - Гуливером.
Лучший результат - Гуливер, ни один жук не выжил. Хуже всего - от Конфидора. Пришлось допрыскивать, видать жук адаптировался.

Света Ш
30.06.2016, 10:35
Я свою картошку в этом году обработала Моспиланом - пакетик 1гр на 4л, но видать доза малая для него оказалась, дней через 10, когда молодых стало много, прошлась Антиколорадом ( там Конфидор+Децис), все, на этом жукам баста. А сосед Актарой и Дэстроем обрабатывал, а жуков море. Хотя у меня в прошлом году Дэстрой хорошо сработал, достаточно было одной обработки.

заир
03.07.2016, 15:54
По плану у меня было числа десятого начать выбирать Ривьеру . В среду был очень сильный ливень , земля прямо напитана водой . Сегодня подрыл и увидел , что картошка очень мокрая и на картошке появились маленькие белые наросты в виде точек и такая хрень во всех кустах . И , что теперь делать ждать до конца срока вегетации или выбирать как можно быстрее .

Gusenitsa
03.07.2016, 19:43
По плану у меня было числа десятого начать выбирать Ривьеру . В среду был очень сильный ливень , земля прямо напитана водой . Сегодня подрыл и увидел , что картошка очень мокрая и на картошке появились маленькие белые наросты в виде точек и такая хрень во всех кустах . И , что теперь делать ждать до конца срока вегетации или выбирать как можно быстрее .
Можно и сразу выбрать, если боитесь, что загниет. Эти маленькие белые точки - картофельные чечевички. Так ведёт себя картошка при избыточной влажности почвы. Это нормальное явление при таких осадках. Если земля не заражена, то картофель храниться после просушки будет хорошо. :pardon:

садовник
03.07.2016, 20:07
А сосед Актарой и Дэстроем обрабатывал, а жуков море..
это грить о подделке препаратоф....:sad::pardon:

Нина
04.07.2016, 10:52
это грить о подделке препаратоф....:sad::pardon:
Какая может быть подделка, если Актара, не работающая на картофеле с жуком, отлично работает на деревьях и кустах в саду от тли, вишневой мухи и др. вредителей?

Gusenitsa
04.07.2016, 11:06
Какая может быть подделка, если Актара, не работающая на картофеле с жуком, отлично работает на деревьях и кустах в саду от тли, вишневой мухи и др. вредителей?
Нина, это вопрос разведения! :pardon:
Жуку нужен более концентрированный яд!
Значит, уже переразбавляли при фасовке..... :sad:

Нина
04.07.2016, 11:55
Нина, это вопрос разведения! :pardon:
Жуку нужен более концентрированный яд!
Значит, уже переразбавляли при фасовке..... :sad:
Леночка, Актару всегда покупаю в пакетах весом 1,4 г, это сухой порошок. Развожу сама.

Moroz
04.07.2016, 13:27
Извините, может в ветке и есть ответы на мои вопросы,но пора горячая,читать некогда,если не трудно помогите.
Почти весь картофель был высажен до середины апреля. Раннюю (Ривьеру) уже выбрали числа 25 июня, ботва была вся желтая, кожечка на картошке уже не чистилась, надеюсь что будет хранится после просушки. Остальной картофель буквально за неделю жары с перепадающими дождями имеет удручающий вид, листья зелено-желто-черные. Я так понимаю постаралась фитофтора,и то как то резко быстро и по всему огороду, но что правильно сделать
- скосить всю ботву и выбирать картоху, даже если кожечка еще скребется;
- выбрать ту у которой уже не чистится?
Я то попугала фитофтору фитоспорином, но это я так думаю уже как " мертвому припарка".
Как скажеться болезнь на посадочном материале, чем его обработать, или уже кырдык ему и нужно обновить весь посадочный материал?
Спасите, помогите, посоветуйте, очень жалко картошку, урожай заказался отменный, как его уберечь .....

Teglen
08.07.2016, 06:02
Начал копать Белларозу. Листья пожелтели, но еще не высохли. Клубни весом по 120-150 гр. С куста в среднем 5-7 клубней и еще 3-4 весом по 50 -70 гр. для первого года выращивания картофеля, думаю пойдет.
А вот что делать с ривьерой не знаю. Сажал вместе с белларозой в начале апреля, но ривьера еще стоит зеленая. Стоит её выкапывать или ждать когда пожелтеет? Под кустом 6-8 клубней по 120+- гр и по 5-7 маленьких- по 30-40 гр. Кожура уже нормальная стала.

Еще вопросик- для следующего года уже пора искать семенной картофель? Или подождать до осени. В этом году заказывал в феврале, но он был не озелененный. Вот и думаю, если сейчас заказать и озеленить самому лучше будет? Или просто в этом году не очень добросовестный продавец попался... Хотя на вид сорта вроде соответствуют.

Картофаныч
08.07.2016, 17:45
но что правильно сделать
- скосить всю ботву и выбирать картоху, даже если кожечка еще скребется;
-..
Скосить ботву.убрать с огорода,а картофель можно будет убирать недели через полторы.Что касается клубней,то значительное к-во сортов картофеля,даже,если неустойчиво к фитофторе по ботве то более устойчиво к фитофторе по клубням.friends:

Картофаныч
09.07.2016, 09:29
А после уборки клубней промойте в розовом растворе марганцовки и прозелените (имеется в виду клубни на посадку)

Seldereyka
19.07.2016, 10:47
Картошку выращиваю 2 год. В прошлом году соседи поделились по пару ведер картошки. Получилось 4 разных сорта. Какие не знаю, прорастила, посадила на целине 28 апреля. Где через месяц взошла. Дружно цвела недели 3. Выкопали 10 августа.урожай был отличный(я так думаю).из восьми посаженных ведер выкопала 48 ведер поесть и ещё 12 ведер мелкой для кур. В этом году ту же картошку прорастила, посадила 18 апреля на целине, через 3 недели взошла. Зацвела. И вот цветет до сих пор....ботва зеленая, картошка цветет, дождей в нашей местности после посадки было всего 4 да и то по 30 мин (в прошлом году с дождями та же история). Картошку не поливала. Жуков собирала в ручную. И один раз обработала Калипсо. Что же она у меня так долго цветет (Больше месяца цветет...)? У соседей уже ботва желтеет во всю... а у меня..... Несколько кустов выкопала. Урожай так себе в кусте 10-12 клубней Штук 5-6 чуть больше куриного яйца, остальные грецкий орех.

Teglen
19.07.2016, 16:31
Я конечно не спец по картофелю, но читал довольно много по картофелю.
Встречал информацию, что глазки прорастают в разное время. А побеги из разных глазков являются разными независимыми растениями и живут своей жизнью и конкурируют друг с другом. Похоже что у вас глазки прорастают в течении длительного времени, вот и цветут каждый в свое время. Различный размер картошин тоже это подтверждает. Позже росток вылез- позже образовался клубень- позже дозреет. Тем более погода в этом году у вас не жаркая, вот растут и цветут взошедшие позже ростки.
Это мое личное мнение, не претендующее на экспертное )

Seldereyka
19.07.2016, 19:44
Посадочный материал отбирала осенью, отбирала клубни где много глазков, озеленяла. Весной проращивала около месяца... по-видимому не все глазки проросли... на каком то этапе что-то ни так сделала...

ЭПАС
23.07.2016, 20:42
Что же она у меня так долго цветет[/B] (Больше месяца цветет...)? У соседей уже ботва желтеет во всю... а у меня.....


К Вашей информации добавлю свой интересный случай - в начальный период цветения картофеля цветки были фиолетового оттенка, сейчас же на том же самом картофеле, который продолжает цвести на 90 день после посадки, цветки белого цвета. Для меня это странно.

влад73
24.07.2016, 00:33
К Вашей информации добавлю свой интересный случай - в начальный период цветения картофеля цветки были фиолетового оттенка, сейчас же на том же самом картофеле, который продолжает цвести на 90 день после посадки, цветки белого цвета. Для меня это странно. интенсивность окраса зависит от содержания фосфора в грунте,чем меньше тем бледнее цветок, а что за сорт?

ЭПАС
24.07.2016, 11:12
интенсивность окраса зависит от содержания фосфора в грунте,чем меньше тем бледнее цветок, а что за сорт?


Здравствуйте. Спасибо за информацию, но боюсь что это не тот случай. Что касается сорта – затрудняюсь назвать, родители взяли у знакомых лет 10 тому назад. Кожура розовая, цветы с фиолетовым оттенком. Я же подключился к процессу только в апреле `16. Возможно просто не замечал?

Картофаныч
25.07.2016, 14:07
К Вашей информации добавлю свой интересный случай - в начальный период цветения картофеля цветки были фиолетового оттенка, сейчас же на том же самом картофеле, который продолжает цвести на 90 день после посадки, цветки белого цвета. Для меня это странно.
Дело в том,что у всех частей растения цвет по мере вегетации несколько меняется.Это касается окраса клубней.молодые клубни окрашены менее интенсивно,чем вызревшие.Лист во время вегетации зеленый , в конце вегетации начинает менять цвет. Тоже самое происходит и с цветком.
Но изменения в цвете могут происходить не только из-за фаз вегетации,но и полноценного наличия или нехватки питательных веществ на весь период вегетации.
Когда начинает картофель цвести питательных веществ для хорошей окраски может хватать,когда начинают набирать вес клубни, то питательных веществ уже может не хватать для поддержания окраски цветков.:friends:

ЭПАС
28.07.2016, 21:08
Здравствуйте. Не забывайте, 28, 29 и 31 июля можно посадить картофель старого ( 2015г) урожая на место где росли лук и чеснок.

http://expres.ua/digest/2016/07/28/195675-dva-vrozhayi-kartopli-realno

Teglen
19.09.2016, 08:51
Посоветуйте плз, вариант полива картофеля.
1. Кинуть капельные трубки по рядкам картофеля.
2. Сделать борозды между рядками, замульчировать их камышом или опилками и заливать их из шланга.

Междурядья и по возможности сами рядки мульчироватт буду обязательно.

При капельном способе - неудобство с окучиванием и хождением по огороду. И не уверен, достанет ли вода до корней картофеля.
Второй способ потребует много времени для полива.
И по идее заставит картофель наращивать корневую систему, чтобы достать до влаги. А значит и питаться кусты будут лучше.

По картофель планирую участок 10х12 м.

В этом году ставил распылители - очень не понравилось бегать переставлять их каждые 2 часа.
(насос тянет только 1-2 распылителя.

влад73
20.09.2016, 07:03
Посоветуйте плз, вариант полива картофеля.
1. Кинуть капельные трубки по рядкам картофеля.
2. Сделать борозды между рядками, замульчировать их камышом или опилками и заливать их из шланга.

Междурядья и по возможности сами рядки мульчироватт буду обязательно.

При капельном способе - неудобство с окучиванием и хождением по огороду. И не уверен, достанет ли вода до корней картофеля.
Второй способ потребует много времени для полива.
И по идее заставит картофель наращивать корневую систему, чтобы достать до влаги. А значит и питаться кусты будут лучше.

По картофель планирую участок 10х12 м.

В этом году ставил распылители - очень не понравилось бегать переставлять их каждые 2 часа.
(насос тянет только 1-2 распылителя. капельный лучше-меньше расход воды и не надо перетаскивать шланги и распылители,один минус - финансовые вложения.капельную трубку ложите на .вершину рядка,ходить и окучивать она вам мешать не будет. я лично поливаю в борозды между рядками,края борозд засыпаны землей на уровне рядков. ложу шлангу в борозду и заливаю минут 10, длина рядка 7 метров.

Елка
20.09.2016, 08:07
а дротянка не сбегается на капельный?:oops:

Teglen
20.09.2016, 17:07
капельную трубку ложите на .вершину рядка,ходить и окучивать она вам мешать не будет. я лично поливаю в борозды между рядками,края борозд засыпаны землей на уровне рядков. ложу шлангу в борозду и заливаю минут 10, длина рядка 7 метров.
Как же не будет мешать окучивать? Трубку придется снимать с рядка или ее можно засыпать землей?

А какой у вас объем подачи воды в минуту? У меня до 1 куба в час. Чтобы промочить одну борозду длиной в 10 метров и шириной 50 см на глубину 20 см мне требуется 2 часа (2 куба воды вылить). Или вы каждый день поливаете, не давая верхнему слою высохнуть?

---------- Post added at 17:07 ---------- Previous post was at 17:02 ----------

а дротянка не сбегается на капельный?:oops:

А разве проволочник (или дротянка это что-то другое?) на влагу бежит?
Я его вывел за сезон посадкой белой горчицы и ржи. Хрущи, вроде тоже ушли. В прошлом году при культивировании через каждые полметра по несколько штук давил. В этом только 1-2 куста были повреждены, самих хрущей 3-5 шт только нашел при копании картошки.

Витуся
30.10.2016, 21:18
Пошарила поисковиком по теме и не нашла про хранение картофеля.
В 90-е годы мы закапывали часть картошки в ОГ. Потом перестали. Сейчас опять хотим так-же хранить. Картошку выкапывали совершенно свежую, не проросшую.
Но совершенно забыли как именно закапывали. Надо ли картошку накрывать и потом засыпать землей? Или сразу землей?

Anneko
30.10.2016, 21:54
Родители выстилали яму и накрывали картошку-морковь-буряк соломой, а потом уже землей.
Сохранялось отлично, но иногда подгрызали мыши.
Вот думаю, а если скажем агротканью укрыть, тоже завелись бы?

Витуся
31.10.2016, 08:44
Агроткань мыши на гнезда скубают. Из нее классный "пух" получается.
У нас соломы нет. И тогда тоже не было. Ложили прямо в землю
Муж выкопал пару ям и уложил туда картофель в сетках. Будет удобно доставать. Еще положили не много буряка и морковь. засыпал землей и положил сверху линолеум.
Есть сомнения, что рано закопали и земля не достаточно остыла

Нина
31.10.2016, 15:01
Есть сомнения, что рано закопали и земля не достаточно остыла
Не рано, как раз вовремя.

tekton
27.02.2017, 13:50
Сегодня достал первые четыре ящика раннего картофеля из подвала. Выставлю на светлое место в комнате для прогрева и проращивания. Сорт Ривьера планирую высаживать в первых числах апреля.

Георгина
27.02.2017, 21:58
Сегодня достал первые четыре ящика раннего картофеля из подвала. Выставлю на светлое место в комнате для прогрева и проращивания. Сорт Ривьера планирую высаживать в первых числах апреля.

У меня в том году Ривьера дала по 6-8 мячиков для пинг-понга с куста.

tekton
27.02.2017, 22:32
У меня в том году Ривьера дала по 6-8 мячиков для пинг-понга с куста.

А у меня в прошлом году каждый куст дал по 800 - 1000 граммов полновесных клубней. И это еще при том, что картофель приморозило заморозком. Начал копать раннюю продукцию, начиная с середины июня.

ЭПАС
27.02.2017, 23:05
Здравствуйте. Нуждаюсь в практическом совете. Задача: как за 20 дней проращивания картофеля (без применения удобрений) получить не только ростки, но и приличную корневую. В наличии есть только "свежие" опилки.

tekton
28.02.2017, 09:07
Здравствуйте. Нуждаюсь в практическом совете. Задача: как за 20 дней проращивания картофеля (без применения удобрений) получить не только ростки, но и приличную корневую. В наличии есть только "свежие" опилки.

Здесь ключевое значение имеет то, из какой породы дерева у Вас свежие опилки. Если из хвойных, то даже не пробуйте. Очень подавляют развитие любых растений. Если ольха или осина - то можно попробовать, хотя надежнее всего - все-таки торф или торфокрошка. Поместите туда клубни и держите во влажном состоянии. Через двадцать дней получите искомое.

Картофаныч
28.02.2017, 22:26
Для получения и ростков и корешков можно обойтись и без опилок и без земли.Сбрызнуть клубни либо розовым раствором марганцовки,либо 2ст.ложки перекиси водорода на 1 литр воды и этой смесью сбрызнуть картофель.Поместить в полиэтиленовые кульки .желательно черные,завязать их.чтобы не было доступа воздуха и оставить при комнатной температуре.Будут и ростки и корешки.

tekton
02.03.2017, 10:27
Для получения и ростков и корешков можно обойтись и без опилок и без земли.Сбрызнуть клубни либо розовым раствором марганцовки,либо 2ст.ложки перекиси водорода на 1 литр воды и этой смесью сбрызнуть картофель.Поместить в полиэтиленовые кульки .желательно черные,завязать их.чтобы не было доступа воздуха и оставить при комнатной температуре.Будут и ростки и корешки.

Здесь все-таки слегка иная история. Когда вы высаживаете проросший клубень вместе с комом субстрата (земли), все корни там хорошо ориентированны в пространстве и почти не повреждаются. Когда же садите клубень хоть и с корнями, но без почвы, то растению требуется время, чтобы восстановить объем корней.

Картофаныч
02.03.2017, 17:05
Здесь все-таки слегка иная история. Когда вы высаживаете проросший клубень вместе с комом субстрата (земли), все корни там хорошо ориентированны в пространстве и почти не повреждаются. Когда же садите клубень хоть и с корнями, но без почвы, то растению требуется время, чтобы восстановить объем корней.
Повторю ваши слова. Здесь все-таки слегка иная история. Эпас спрашивал,как за 20 дней,имея не субстрат, а " свежие" опилки,прорастить клубни,чтобы были и вершки и корешки.Происхождение опилок не указано,(а вы подчеркнули опасность сосновых).Поэтому и был предложен безопасный вариант.
Что касается прорастания в субстрате земли, то я согласен, что это более
природный способ образования корней.:friends:

ЭПАС
06.03.2017, 11:11
Здравствуйте уважаемые знатоки. Благодарю вас за советы. "Картофаныч", я читал о методе черного п/э пакета в Ваших постах за 2014-2015 годах, и намерен им воспользоваться. Однако хотелось услышать и другие изыскания.

Картофаныч
08.03.2017, 13:40
При проращивании картофеля есть два принципиальных отличия; проращивание на свету или в темноте,все остальное не очень принципиально.:friends:

ЭПАС
09.03.2017, 00:07
При проращивании картофеля есть два принципиальных отличия; проращивание на свету или в темноте,все остальное не очень принципиально.:friends:

Здравствуйте "Картофаныч". С какой стороны разбивать вареное яйцо – с тупого конца или с острого? Целесообразнее разбивать с тупого конца. Мои предки на полтавщине издревле проращивали картофель на свету. Предки моей жена на кировоградщине проращивали картофель в темноте. С этого года я проращиваю в темноте. Люблю логику процесса. Я инженер, и горжусь этим.

tekton
10.03.2017, 11:39
Здравствуйте "Картофаныч". С какой стороны разбивать вареное яйцо – с тупого конца или с острого? Целесообразнее разбивать с тупого конца. Мои предки на полтавщине издревле проращивали картофель на свету. Предки моей жена на кировоградщине проращивали картофель в темноте. С этого года я проращиваю в темноте. Люблю логику процесса. Я инженер, и горжусь этим.

Интересно, ребята. Я проращиваю картофель на свету, потому что: проростки получаются короткие и не обламываются, а также картофель зеленеет (образовывается соланин), что делает его более устойчивым к болезням и вредителям.

Если проращивать в тепле и в темноте, то ростки длинные, тонкие и ломкие - плюсов данного способа вообще не вижу. Так что аналогия с яйцом мне непонятна.

Сергей Викторович
10.03.2017, 14:56
Добрый день. Набрёл в интернете на статьи о выращивании картофеля по методу Митлайдера. С разметкой особых вопросов не возникло, однако интересует целесообразность использования смесей №1 и №2. У меня участок находится на плодородном чернозёме. Никаких минеральных удобрений под картофель я не вношу в принципе, лишь осенью удабриваю перегноем. В интернете находил калькулятор смесей №2, благодаря которому можно создать оптимальное соотношение мин. удобрений для подкормки.
Хотелось бы почитать отзывы простых людей, кто использовал/использует эту методику и есть ли смысл составлять смеси на богатых чернозёмах

Картофаныч
10.03.2017, 18:52
Интересно, ребята. Я проращиваю картофель на свету, потому что: проростки получаются короткие и не обламываются, а также картофель зеленеет (образовывается соланин), что делает его более устойчивым к болезням и вредителям.

Если проращивать в тепле и в темноте, то ростки длинные, тонкие и ломкие - плюсов данного способа вообще не вижу. Так что аналогия с яйцом мне непонятна.

Давайте порассуждаем на основе знаний о физиологии развития картофеля.
1..Если вы положите картофель сверху на землю на участке, то сколько бы он не пролежал- молодых клубней не будет.Если вы оставите картофель без земли в ящиках в темном погребе то к концу лета получите маленькие клубеньки.
Итак-клубни завязываются в темноте.
2.Но для того, чтобы образовались клубни,нужно,чтобы сначала образовались столоны. А столоны образуются в темноте на этилированном участке стебля,который располагается от клубня до поверхности земли..Причем верхний конец растущего под землей стебля,не имеет листьев.А сам он не толстый. Это Природа предусмотрела для того, чтобы стебель как можно скорее и при минимальных усилиях прошел сквозь слой земли и появился на поверхности.Одновременно с ростом под землей стебля образуются корни.http://s020.radikal.ru/i703/1703/cf/52274bd4f64b.jpg (http://radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i701/1703/96/958181b72247t.jpg (http://radikal.ru/big/vg1kkdltdikkq)
Когда этилированная часть стебля достигает поверхности земли только тогда начинается вегетация с образованием листьев.Такова природная физиология развития картофеля.http://s019.radikal.ru/i619/1703/ea/b8f7ecf80c0ct.jpg (http://radikal.ru/big/0tuzrh7ld3zaz)
Теперь проращиваем на свету.Вместо этапа образования этилированной подземной части стебля, образуется небольшое толстое окрашенное стеблевое уплотнение, и начинается вегетация с образованием листьев. Т.е этап образования этилированного стебля и столонов пропускается априори..http://i079.radikal.ru/1703/e7/83a18a87c1ed.jpg (http://radikal.ru)
[url=http://radikal.ru]
А дальше мы закапываем в землю клубень с листьями.Он вынужден все начинать сначала; переводить биофабрику из процесса вегетации в процесс образования этилированного стебля и столонов и пробиваться вверх не острым стеблем,а букетом из листьев.
Конечно,.картофель пластичная культура и он перестроится и прорастет в конце концов даст определенный урожай,но в этом случае мы все делаем вопреки физиологии развития картофеля.:friends:

Картофаныч
11.03.2017, 08:05
Дополнение к сказанному.
О соланине.Лучше зеленить с осени, чтобы при хранении не возникали болезни.
О проращивании в темноте( а в конкретном случае в темных завязанных кульках).
Если картофелевода не интересует срок сбора урожая можно вообще никак не проращивать.А если хотят предварительно прорастить, то как правило для получения более раннего урожая.Пророщенный картофель можно высаживать в более холодную почву,чем не пророщенный.
2 марта я взял очень ранний сорт Августина и разделил на 2 равные части.Одну оставил проращивать на свету, другую в темном кульке, в комнате при одной и той же температуре.. И те и другие 2 раза взбрызгивал водой.Прошло 9 дней.Сегодня 11 марта.Какие же результаты?.http://s013.radikal.ru/i323/1703/42/dd1a20dcae2at.jpg (http://radikal.ru/big/b8g3rb8s8k3j7)


В кульке гораздо мощные ростки и уже есть корни.http://s019.radikal.ru/i603/1703/e4/767295c08c5et.jpg (http://radikal.ru/big/sfbpk6rwx0wc5)

Т.е. высаженные в землю такие клубни уже имеют корни для питания и соответственно дальнейшего развития.
На свету ростки меньше,они уже окрашены и готовятся пустить листья.Корней нетhttp://s012.radikal.ru/i320/1703/bf/9549aa51eb8et.jpg (http://radikal.ru/big/rp25n1y3lltq1)




Думаю, что из этого примера понятно, что быстрее начнет вегетировать и даст урожай клубни с корнями.
Теперь о ломкости.Картофелевод , в зависимости от объема клубней и поставленных задач может сам регулировать величину этилированных ростков, удлиняя или укорачивая время проращивания. Например, клубни из кулька я планирую на следующей недели высадить в ОГ.

tekton
11.03.2017, 12:38
Возможно, Вы и правы, спорить не буду, но факты упрямая вещь. Вот о чем свидетельствует мой личный опыт. Пророщенные на свету клубни всходят на полторы-две недели раньше непрогретых-непророщенных. А когда достаешь из погреба клубни уже с полметровыми "батогами", которые в большинстве своем обламываются при транспортировке к месту и при посадке, то клубню, действительно, приходится начинать "все сначала", теряя потенциал урожая.

Картофаныч
11.03.2017, 17:02
Возможно, Вы и правы, спорить не буду, но факты упрямая вещь. Вот о чем свидетельствует мой личный опыт. Пророщенные на свету клубни всходят на полторы-две недели раньше непрогретых-непророщенных. .
Но, я рассматривал разницу между проращиванием на свету и проращиванием в темноте.
А вы ссылаетесь на опыт Выращивания пророщенных клубней на свету и не пророщенных совсем.Это совершенно другая история.:friends:

tekton
11.03.2017, 17:26
Пророщенные в темноте клубни имеют слишком хрупкие проростки, поэтому такой картофель нужно сажать крайне осторожно, ориентируя, по возможности, ростками вверх. Это можно делать на небольшом участке, но если высаживать соток десять картофеля, то, по моему мнению, гораздо проще оперировать с клубнями, пророщенными на свету с короткими жесткими проростками.

Действительно, пророщенный на свету картофель имеет бесспорные преимущества от непророщенного вообще. И развитие всех морфологических органов , в том числе и корневой системы, у такого картофеля, происходит просто таки стремительно (в оптимальных условиях, естественно). Так что я не уверен, что пророщенный в темноте картофель будет лучше и продуктивнее того, что готовился к посадке на свету. Просто мне с последним работать проще, а специальных опытов сравнения двух способов я не проводил, поэтому окончательной категорической оценки двух методов дать не могу.

влад73
13.03.2017, 10:07
Пророщенные на свету клубни всходят на полторы-две недели раньше непрогретых-непророщенных. что-то у вас картофель неправильный, у меня вся (что пророщеная, что с погреба)всходит за 12-15 дней.высаживаю когда на березе начинают открываться почки.

Картофаныч
16.03.2017, 13:47
что-то у вас картофель неправильный, у меня вся (что пророщеная, что с погреба)всходит за 12-15 дней.высаживаю когда на березе начинают открываться почки.
И хотя обращение не ко мне,все же отвечу.Не редки случаи,когда плюсы или минусы одной методики переносятся на другую.Разница в сроках прорастания может зависеть от многих факторов. Вы живете в Николаевской области и ваш картофель набирает за время вегетации большой температурный объем,отсюда и более раннее прорастание,ваших клубней.
Играет значение и сортовые особенности:;.в характеристике каждого сорта есть такой показатель как период покоя от непродолжительного до очень продолжительного. С коротким периодом покоя разница между пророщенным и непророщенным клубнем незначительная.А у сортов с продолжительным покоем уже значительная.И посаженные сорта с разным периодом покоя дадут разные по времени всходы.
Структура и состав почвы; легкие и тяжелые и т.д также влияют на время прорастания.
Поэтому правильнее сравнивать один и тот же сорт и в одних и тех же климатических и почвенных параметрах:friends:

Teglen
19.03.2017, 08:54
В этом году опоздал с проращиванием картофеля. Решил его прорастить по укоренному варианту в мокрых опилках. Посмотрел кучу роликов, но нигде не говорилось, какие именно опилки использовать. Сейчас прочитал, что сосновые опилки подавляют рост. Других меня не было.
Картофель с едва наклюнувшимися глазками. Замочил его в растворе биоглобина и пересыпал ящиках сосновыми опилками. Температура в помещении 12-15 градусов.
Вот теперь думаю, ехать срочно и вытаскивать из опилок и раскладывать в кульки для влажного проращивания или же пусть 10 дней постоят в сосновых опилках?
Высаживать планирую 1 апреля.
И еще забыл обработать марганцовкой.Стоит ли ехать завтра и обработать все таки марганцовкой? Или же пусть уже так растут?
Что посоветуете?

PS. Если сосновые опилки так подавляют рост, то почему их рекомендуют добавлять в лунки при посадке от проволочника и парши? Так же встречал кучу рекомендаций вносить опилки под культивацию с осени. Вообще запутался.

Картофаныч
19.03.2017, 15:07
Не волнуйтесь.Да, есть такое мнение,что эфирные масла замедляют прорастание клубней картофеля.Поэтому есть рекомендации пересыпать ящики с картофелем на зиму мятой и т.д. Но сосновые опилки,если и обладают определенным количеством эфирных масел, то не в такой концентрации, чтобы существенно сказаться на прорастании.
Я,например, при засыпании хвойными иголками(а там эфирных масел больше, чем в древесине) посадочных ям для защиты от парши не видел особой разницы от всходов картофеля не засыпанного хвоей
Единственно,что может замедлять ускоренное прорастание , так это температура 12-15 градусов Моя практика показывает более лучшее прорастание при средней температуре 18 градусах.:friends:

tekton
19.03.2017, 15:32
Возможно, Ваш картофель и будет нормально прорастать в таких опилках. У меня, действительно, имеется отрицательный опыт использования свежих сосновых опилок. Однако клубень картофеля достаточно объемный организм, и, возможно, вредные вещества не успеют сказаться на его развитии (Вы в опилках картофель только проращиваете). Ведь для клубня, чтобы стартовал процесс прорастания, в первую очередь важна повышенная температура и влажность.

Впрочем, посмотрим, что получится. Надеюсь, своим опытом Вы здесь поделитесь. Что касается обработки марганцовкой, то не думаю, что этот прием критически важен для улучшения развития картофеля. Разве что обогатит микроэлементом марганцем.

Teglen
19.03.2017, 15:59
Что касается обработки марганцовкой, то не думаю, что этот прием критически важен для улучшения развития картофеля. Разве что обогатит микроэлементом марганцем.
Марганцовку планировал использовать для дезинфекции, а не для обогащения микроэлементами.
Через неделю отпишусь, как прошло проращивание.

---------- Post added at 15:59 ---------- Previous post was at 15:45 ----------


Я,например, при засыпании хвойными иголками(а там эфирных масел больше, чем в древесине) посадочных ям для защиты от парши не видел особой разницы от всходов картофеля не засыпанного хвоей
:friends:
На счет парши - не уверен, только читал. Но по прошлому году про проволочника на своем опыте могу сказать, что отпугивают его опилки. При культивации, его было куча. Вносил опилки на участок, так из 500 кустов, может штук 5 всего были тронуты им. Хотя тут может еще горчица помогла. Посеял ее по всему участку.
Парши у меня не было. Тьфу Тьфу ТЬфу.:smile:
Может опилки помогли, может участок не зараженный и картофель был не больной. Попробую в этом году на другом участке посадить с опилками штук 10 зараженных магазинных картофелин для эксперимента.

tekton
19.03.2017, 16:33
Марганцовку планировал использовать для дезинфекции, а не для обогащения микроэлементами.


Это понятно, я не далее как два дня назад тоже протравливал в марганцовке семена томатов. Но там 1 или 2% раствор темно-фиолетового цвета (только тогда он эффективен). А сколько же нужно марганцовки вбухать, чтобы протравить центнер картофеля?

По-моему, проще использовать для этого специальные средства, Престиж, например.

Teglen
19.03.2017, 19:46
Это понятно, я не далее как два дня назад тоже протравливал в марганцовке семена томатов. Но там 1 или 2% раствор темно-фиолетового цвета (только тогда он эффективен). А сколько же нужно марганцовки вбухать, чтобы протравить центнер картофеля?

По-моему, проще использовать для этого специальные средства, Престиж, например.
Ну у меня не гектар, а всего 1 сотка под картофель:-)
На счет 1% раствора - думаю это ошибка - мне кажется , что 1 гр (половина пузырька из-под нафтизина) марганцовки если и растворится в 100 мл воды, то такая ядреная смесь все сожжет. Везде рекомендации - насыщенно розовый раствор или фиолетовый. Но при растворении 0, 25 гр марганцовки в ведре воды получается почти черный раствор.
Картофель обрабатывал в темно-розовом растворе и то некоторые глазки почернели, семена обрабатываю в фиолетовом растворе.
В общем мне 1 гр марганцовки хватает на весь сезон, включая листовые обработки всего огорода. (около 3 соток чистыми).
Может, конечно, я не правильно делаю и получаю эффект плацебо, но сделать 1% раствор у меня рука не поднимется.
А отравой в виде престижа и прочей опасной химией я не пользуюсь. Зачем мне тратить кучу денег, времени и сил, чтобы поесть химическую картошку и овощи, если их в 5-10 раз дешевле купить на рынке?

Нина_И
19.03.2017, 20:37
.
А отравой в виде престижа и прочей опасной химией я не пользуюсь. Зачем мне тратить кучу денег, времени и сил, чтобы поесть химическую картошку и овощи, если их в 5-10 раз дешевле купить на рынке?

А на базарі "чиста"?

Teglen
19.03.2017, 21:30
А на базарі "чиста"?
Вы не внимательно прочитали...
Я как раз и написал, что зачем свою травить, тратить время, деньги и силы, если отравленную можно купить на базаре в 5-10 раз дешевле.
Т.е. свою ращу экологически чистую)
Кстати, у нас в лаборатории делали анализ престижа, так вот, он разлагается 3 года, т.е. в картофель обработали престижем, на следующий год не обрабатывали, остатки престижа были в урожае и на следующий год тоже. И только на 4й год следов престижа не было. В интернете врут, что престиж разлагается за 40, за 60, за 90 дней. Представьте, какая это гадость...

Картофаныч
20.03.2017, 15:36
Если такое 4-Х летнее исследование по Престижу проводилось(если проводилось),то с какой-то определенной целью и должно было быть профинансировано. Я не думаю, что это просто чья-то хотелка. Поэтому хотелось бы узнать ,где опубликованы результаты таких исследований:friends:

Teglen
20.03.2017, 20:34
Если такое 4-Х летнее исследование по Престижу проводилось(если проводилось),то с какой-то определенной целью и должно было быть профинансировано. Я не думаю, что это просто чья-то хотелка. Поэтому хотелось бы узнать ,где опубликованы результаты таких исследований:friends:
Агрономам было интересно. Работал в агрохолдинге. Была своя хим. лаборатория. Вот и проводили исследования.
Думаете, свою землю я где проверял ? ) На объемах холдинга данных затрат и не видно. У нас все сотрудники таскали землю на анализ каждый год. Может у кого-то в диссертации, если честно, то вопросом публикации не интересовался. Если это важно, то могу узнать, знакомые остались же.

Картофаныч
21.03.2017, 18:04
Что меня смущает в вашем сообщении. Байер-международная кампания имеющая свои филиалы во многих странах мира, в том числе и в Украине.Основные направления-Охрана здоровья(лекарства этой фирмы в каждой нашей аптеке),Сельское хозяйство. Вся продукция сертифицируется по международным стандартам. Фирма проводит ежегодные практические семинары.по современным методам выращивания и защиты растений в Разных климатических зонах Украины: Полтавской ,Тернопольской,Николаевской ,Черкасской и Харьковской областях,куда приглашаются агрономы ,директора агрохолдингов и зарубежные специалисты.
И что же получается?Фирма Байер обманывает Украину, всю Европу и мир и никто не удосужился официально проверить действие их препаратов,в частности Престижа?
А если В Украине кто-то установил обман,то должны были быть официальные заявления и запрет продажи Престижа.Я пока такого не наблюдал.Отсюда и сомнения в вашей информации.:friends:

Анатолий
21.03.2017, 19:32
Давайте порассуждаем на основе знаний о физиологии развития картофеля.


Полностью согласен со всем что вы написали.
Эту тему всегда пропускал, так как считал что урожайность которую я достиг меня устраивает, и знать больше ничего не нужно. А оказалось все очень занимательно.
Сажаю картошки 2,5 сотки, хватает на 2 семьи. Правда треть площади занимает сорт славянка. Многие ее не любят, но мне нравится. У моей сестры она пригодна для еды только до нового года, а у меня она вкусная и сейчас. Догадываюсь, что причиной может быть условия хранения. Мой знакомый, доставая картошку для прогрева перед посадкой, всегда обламывает ростки, так как они были слишком длинные и ломались, а у меня только начинали расти. Я думаю, это тоже из за условий хранения.
Достаю картошку за две недели до посадки, не столько для проращивания, сколько для прогрева. Интересно повлияет ли на урожайность, если ее совсем не прогревать.
Теперь по поводу проращивания на свету. Где то читал о достижении большой урожайности методом неоднократной засыпки всходов землей. Типа мешок картошки в одной бочке. Не поверил.
Хочу найти обновленный сорт Иван да Марья, но не знаю где взять, чтоб наверняка. Этот сорт брал еще у своей бабушки, и так уже прошло лет 35 как она в ходу, и урожайность у нее слабовата, за то очень вкусная. Или я не правильно мыслю?
Не знаю насколько правильно я делаю, но при посадке в каждую лунку добавляю столовую ложку пепла, свежим навозом не пользуюсь, всегда сею на зиму горчицу. Без престижа обойтись не могу. Землю никогда не пашу, копаю вилами, пока есть силы.
Извините за мое дилетантское вмешательство, хотелось бы услышать, хоть какие то комментарии.

Teglen
22.03.2017, 07:13
Что меня смущает в вашем сообщении. Байер-международная кампания имеющая свои филиалы во многих странах мира, в том числе и в Украине.Основные направления-Охрана здоровья(лекарства этой фирмы в каждой нашей аптеке),Сельское хозяйство. Вся продукция сертифицируется по международным стандартам. Фирма проводит ежегодные практические семинары.по современным методам выращивания и защиты растений в Разных климатических зонах Украины: Полтавской ,Тернопольской,Николаевской ,Черкасской и Харьковской областях,куда приглашаются агрономы ,директора агрохолдингов и зарубежные специалисты.
И что же получается?Фирма Байер обманывает Украину, всю Европу и мир и никто не удосужился официально проверить действие их препаратов,в частности Престижа?
А если В Украине кто-то установил обман,то должны были быть официальные заявления и запрет продажи Престижа.Я пока такого не наблюдал.Отсюда и сомнения в вашей информации.:friends:


Ну на счет всемирности Байера и иже с ним, могу привести аналогичный пример с Крафт фуд, Принглс, Лэй, Макдональдсом. Все знают ов вреде чипсов, фастфуда, но ничего не мешает даже на западе это все рекламировать и потреблять.
На счет Байера - Вы уверены, что престиж разрешен в продуктах пищевого назначения в западных странах?
Зашел на канадский и европейские сайты Байера и не нашел в каталоге продукции престижа.
Вот ссылки на их сайты:
https://www.bayer.com/en/products-from-a-to-z.aspx#P
http://www.bayer.ca/en/products/healthcare-product-search/
http://www.bayer.ca/en/products/trademarks-attribution-information/
Как можете увидеть, на западе список лицензированных препаратов раз в 5 меньше, чем их в России и Украине.
В Европе нашел престиж только в Сербии и Словакии.
И кстати в Словакии употребление протравленного престижем картофеля в пищу ЗАПРЕЩЕНО!
Вот выдержка из инструкции : POZOR!
Zemiaky namorené prípravkom Prestige 290 FS na báze pencycuronu a imidaclopridu. Zákaz skrmovania!
Вот перевод- ВНИМАНИЕ!
Картофель обработанный Prestige 290 FS на основе имидаклоприда и пенцикурон. Употреблять в пищу запрещено!
Вот адрес описания препарата: http://www.bayercropscience.sk/download.aspx?dontparse=true&FileID=528
На мой взгляд с сертификацией препаратов в СНГ все ясно. И с использованием Престижа тоже.
Так чо, кто хочет травиться - травитесь, я для себя выбор сделал. И информации с западных сайтов и полученной из нашей лаборатории для меня достаточно.

Картофаныч
24.03.2017, 07:24
Так чо, кто хочет травиться - травитесь, я для себя выбор сделал. И информации с западных сайтов и полученной из нашей лаборатории для меня достаточно.

Как мне кажется –это заявление не очень корректное.Т.е. на основе приведенных данных вы делаете свой вывод,а те кто не понял- пусть травятся.
Лет 5 назад в одном из сообщений в какой-то статье промелькнула уже подобная информация. Я послал официальный запрос с просьбой предоставить данные этих исследований, а я их опубликую. Ответа так и не получил.
Я здесь не ратую за Престиж. Любая агротехнология выбирается с учетом задач и возможностей.
Если человек может обойтись без применения химпрепаратов, то на это может быть только положительная реакция. Но это возможно на маленьких участках..А уже начиная с 10-15 ти соток,да еще если человек живет в городе,а участок на значительном расстоянии от города без химикатов не обойтись. И здесь мы сознательно выбираем препараты пользуясь таким критерием: от чего больше мы получим вреда: от применения препарата или наоборот- от его неприменения.И тут нужна объективная информация чтобы принимать то или иное решение..
Рассмотрим вашу информацию. То ,что не во всех странах предлагается Престиж еще не означает, что он очень опасен. Каждая фирма предлагает свой конкретный товар там где он востребован и будет конкурентным.В Европе достаточно фирм,производящих средства защиты.
Украина тоже не предлагает свои помидоры Испании, потому, что там своих некуда девать.Но из этого нельзя же делать вывод, что они опасны.
"B]Картофель обработанный Prestige 290 FS на основе имидаклоприда и пенцикурон. Употреблять в пищу запрещено!"[/B]
Допускаю, что Гугл неправильно перевел.Но вы то привели перевод без всяких комментариев.Мне тоже не пришло бы в голову обработать красным Престижем клубни картофеля,а потом «обработанный Престижем картофель» запекать в духовке.
Что касается обработки картофеля имидаклопридом. Так он не только в Престиже, а в очень большом количестве препаратов от жука( тот же Конфидор и т.д.)и точно так же попадает в картофель. В прошлом сезоне по сообщениям форумчан им приходилось обрабатывать по 3-4 раза.
Теперь о запретах.Каждый препарат защиты растений имеет хоть и небольшой,но класс токсичности и период его действия.. И это никто не скрывает и указывает на препарате. Есть он и у Престижа. Он у него до 60 дней. Поэтому и в украинских инструкциях указано, что его не рекомендуется применять для получения раннего урожая(т.е. урожая ранних сортов).В то же время у нас большая часть картофеля собирается в конце августа-сентябре.
В Европе значительная часть продается раннего молодого картофеля.(у нас в Украине, например, молодой французский картофель продается уже в январе)-поэтому в Европе и соответствующие инструкции по использованию картофеля ,выращенного , с применением Престижа.

tekton
24.03.2017, 10:12
Вот еще перечень препаратов, в состав которых входит имидаклоприд: Антижук, Антиколорад, Акинак, Альфазол, Армада. Это все для картофеля, а есть еще и для других культур препараты, на основе этого же химического вещества.

Teglen
24.03.2017, 14:22
Как мне кажется –это заявление не очень корректное.Т.е. на основе приведенных данных вы делаете свой вывод,а те кто не понял- пусть травятся.


Мой вывод весьма очевиден - в развитых странах престиж либо не используется , либо разрешен только для технических/непродовольственных целей. И это даже не вывод, а констатация того, что опубликовано на европейских сайтах Байера.


Рассмотрим вашу информацию. То ,что не во всех странах предлагается Престиж еще не означает, что он очень опасен. Каждая фирма предлагает свой конкретный товар там где он востребован и будет конкурентным.В Европе достаточно фирм,производящих средства защиты.
Украина тоже не предлагает свои помидоры Испании, потому, что там своих некуда девать.Но из этого нельзя же делать вывод, что они опасны.

Если престиж не конкурентоспособен в Европе, значит там есть более эффективные препараты и более дешёвые. Тогда объясните плз, почему более эффективные препараты не представлены на украинском рынке? Конкуренция среди СЗР у нас не ниже, чем на западе, да и санитарные нормы у нас гораздо ниже. Может именно из-за низких санитарных норм у нас и разрешен престиж, а в развитых странах запрещен?
Опять же многая сельхоз продукция не соответствует западным нормам и квот на ее экспорт Украина не имеет. Может по причине низких санитарных требования и использования запрещенных в Европе препаратов? Те же помидоры. Особенно при учете того, что рабочая сила у нас дешевле, земля дешевле, то и помидоры наши должны бы быть дешевле европейских, а значит конкурентоспособными...



Картофель обработанный Prestige 290 FS на основе имидаклоприда и пенцикурон. Употреблять в пищу запрещено!
Допускаю, что Гугл неправильно перевел.Но вы то привели перевод без всяких комментариев.Мне тоже не пришло бы в голову обработать красным Престижем клубни картофеля,а потом «обработанный Престижем картофель» запекать в духовке.

Ну честно, и мысли комментировать перевод не возникло), т.к. черным по белому вроде все написано и понятно.
Вы пытаетесь интерпретировать перевод, как употребление семенного картофеля, обработанным престижем пищу запрещено. Разве семенной картофель не озеленяется? Кому может придти в голову употреблять в пищу озелененный картофель (его вроде даже мыши не едят)? К тому же и протравливается картофель перед самой посадкой. Не думаю, что на западе, кто то может украсть картофель из протравителя и готовить его. Так что этот запрет действует на урожай из протравленного картофеля.


Каждый препарат защиты растений имеет хоть и небольшой,но класс токсичности и период его действия.. И это никто не скрывает и указывает на препарате. Есть он и у Престижа. Он у него до 60 дней.
На сайте Байрона не указан срок разложения престижа, там указано время защиты растений от вредителей 60 дней. Прочитайте внимательно. Вот ссылка: http://www.cropscience.bayer.ru/ru/prestizh/
По поводу времени разложения престижа - не нашел официальных опубликованных данных нигде. Только упоминание об исследованиях, проводимых Евросоюзом:
Согласно данным исследования Евросоюза период разложения ДТ50 (имидоклоприда) составляет в среднем от 77 до 200 дней (полевой ДТ 50 - 174 дня, лабораторный ДТ 90 - 717 дней).
Как вы объясните, что на нашем рынке престиж имеет класс токсичности 3, а на западе - класс токсичности 2?
Почитайте инструкцию, хотя бы на английском языке. (http://www.bayergarden.com.ua/~/media/UA-Ukraine/Safety%20sheets/MSDS%20Prestige.ashx) Там указано, что препарат представляет высокую опасность при оральном попадании (через рот) в концентрации 1 мг/кг (одна тысячная грамма), при вдыхании 1,957 мг/л (за вдох мы вдыхаем кажись пол литра воздуха). А сколько там написано о вреде престижа для водной флоры и фауны, я вообще промолчу.

К тому же в нашей стране, ни одно крупное издание не возьмется опубликовать материал против крупного производителя (спонсора).


В Европе значительная часть продается раннего молодого картофеля.(у нас в Украине, например, молодой французский картофель продается уже в январе)-поэтому в Европе и соответствующие инструкции по использованию картофеля ,выращенного , с применением Престижа.

Франция расположена практически в той же климатической зоне, что и мы. Вряди у нас французский картофель в январе продается. Египетский видел, французского - ни разу. И вы хотите сказать, что в Европе не выращивают средние и поздние сорта картофеля? Например, у Агрико (http://agrico.com.ua/) представлены 16 средних и поздних сортов, против 11 ранних. У других производителей примерно такая же картина.

PS. У меня такое ощущение, что вы пытаетесь или успокоить себя за использование престижа или же его защищаете. Я могу понять крупных фермеров, которые защищают престиж , т.к. это их деньги, хоть и полученные на здоровьи сограждан, но дачников, огородников-любителей, которые сами себя травят понять не смогу.

Onorina
25.03.2017, 15:38
А если Конфидором брызгали 3-4 раза и жуки остались живы, значит, он не токсичен? Или это плохой Конфидор?

Нина
25.03.2017, 17:18
А если Конфидором брызгали 3-4 раза и жуки остались живы, значит, он не токсичен? Или это плохой Конфидор?

Это значит, что у жуков уже выработался имунитет к препарату, из которго изготовлен Конфидор:smile: Мои жуки , например, на Актару не реагируют.

Картофаныч
25.03.2017, 21:33
Может именно из-за низких санитарных норм у нас и разрешен престиж, а в развитых странах запрещен?
Укажите пожалуйста документ,где написано:Применение Престижа запрещено.И каким органом он принят.
Картофель обработанный Prestige 290 FS на основе имидаклоприда и пенцикурон. Употреблять в пищу запрещено Многие юмористы часто смеются над различными безграмотными инструкциями.А происходит это потому, что зачастую составляют инструкцию люди.не имеющие отношения к описываемым процессам. И тут пример такой глупости.
Под словом картофель,что подразумевается? Ботва или посадочные клубни..Под словом обработанный, что нужно понимать,что картофель сам себя обработал или его обработал человек? Т.е.что обрабатывается Престижем? Посадочные клубни!А урожай молодых клубней человеком не обрабатывается Престижем.А теперь читаем: «Картофель обработанный престижем употреблять в пищу запрещено».Так какие клубни по инструкции нельзя употреблять?
А разбирающийся в технологии выращивания картофеля написал бы так:Картофель, выращенный из посадочного материала, обработанного Престижем,употреблять в пищу запрещено.

На сайте Байрона не указан срок разложения престижа, там указано время защиты растений от вредителей 60 дней. Прочитайте внимательно. Вот ссылка: http://www.cropscience.bayer.ru/ru/prestizh/
По поводу времени разложения престижа - не нашел официальных опубликованных данных нигде. Только упоминание об исследованиях, проводимых Евросоюзом:Читаю внимательно
Период защитного действия
От вредителей 40-60 дней, после появления всходов; от ризоктониоза и парши – в течение всего вегетационного периода.
Скорость воздействия
Быстрая начальная активность с момента обработки, против вредителей эффект наблюдается через несколько часов после обработки.
Ну а теперь рассуждаем. Что вызывает гибель жука?.Токсичные свойства препарата, определяемые его химическим составом. Если после 40-60 дней жук перестает гибнуть, то что произошло? Изменилась токсичность препарата и он стал безопасным для жука.
Теперь еще раз о рекомендации не есть молодой картофель, выращенный из посадочного материала, обработанного Престижем .
Итак, обработанные Престижем посадочные клубни ранних и поздних мы высаживаем одновременно.
Быстрая начальная активность препарата постепенно уменьшается и к 40 дню либо пропадает совсем либо значительно уменьшается и пропадает к 60 дню.. Из своей практики могу сказать.что где-то к средине цветения раннего картофеля токсичное действие препарата уменьшается настолько, что жук начинает есть ботву и радоваться.
Что, исходя из физиологии картофеля, происходит с молодым картофелем?. За это время Быстро растет ботва и практически с небольшим интервалом начинает формироваться урожай молодых клубней. И Престиж почти в одинаковом количестве из обработанного клубня постоянно вытягивается в растущие стебли, ботву и формирующиеся клубни(напомню что это те же видоизмененные стебли).И так как ранний молодой картофель, как правило не предназначен для длительного хранения, а идет сразу в продажу, то в клубнях может быть количество препарата превышающее установленные санитарно-гигиенические нормы. Отсюда и возможный запрет на употребление в пищу
Что происходит с поздними сортами? Когда у ранних цветение в разгаре , а урожай на выходе, у поздних сортов на 40 -день только начинается цветение, а молодые клубни начинают формироваться, когда Престиж уже практически высосан ботвой.
Поэтому меня сильно не волнует что вкладывается в понятие «период разложения»,для меня важен «период потери токсичности»,после которого жук уже не гибнет,а остается здоровым.
Раньше цари ,для того ,чтобы проверить отравленную пищу им подали или нет,давали сначала собаке. Если собака не сдыхала, ели сами.

Как вы объясните, что на нашем рынке престиж имеет класс токсичности 3, а на западе - класс токсичности 2?
Почитайте инструкцию, хотя бы на английском языке. (http://www.bayergarden.com.ua/~/media/UA-Ukraine/Safety%20sheets/MSDS%20Prestige.ashx) Там указано, что препарат представляет высокую опасность при оральном попадании (через рот) в концентрации 1 мг/кг (одна тысячная грамма), при вдыхании 1,957 мг/л (за вдох мы вдыхаем кажись пол литра воздуха). .Вот это тот пример, когда я подчеркиваю, что нужна объективная информация, зная которую человек мог делать выбор, взвешивая за и против. Прочитав эту-человек ужаснется.Т.е за пол- вдоха он уже вдыхает половину опасной дозы,а за второй вдох- вторую половину и дальше-гаплык. Ну а что же в указанной инструкции?
Ну, во первых,эти данные приведены для крыс,.А во вторых,они дышали аэрозолем с имадаклопридом.И время воздействия составляло 4 часа. Думаю никому в голову не прийдет дышать таким аэрозолем.


PS. У меня такое ощущение, что вы пытаетесь или успокоить себя за использование престижа или же его защищаете. Я могу понять крупных фермеров, которые защищают престиж , т.к. это их деньги, хоть и полученные на здоровьи сограждан, но дачников, огородников-любителей, которые сами себя травят понять не смогу.Прийдется еще раз повторить написанное ранее
Я здесь не ратую за Престиж. Любая агротехнология выбирается с учетом задач и возможностей.
Если человек может обойтись без применения химпрепаратов, то на это может быть только положительная реакция. Но это возможно на маленьких участках..А уже начиная с 10-15 ти соток,да еще если человек живет в городе,а участок на значительном расстоянии от города без химикатов не обойтись. И здесь мы сознательно выбираем препараты пользуясь таким критерием: от чего больше мы получим вреда: от применения препарата или наоборот- от его неприменения.И тут нужна объективная информация чтобы принимать то или иное решение.Если у огородника посажено ,например,20 соток картофеля да еще разных по срокам созревания, то и ботва будет развиваться по разному.И огороднику придется сначала обработать от жука быстропоявившую и растущую.Затем через некоторое время позднопоявляющуюся.К этому моменту уже заканчивается срок действия препарата на ранее обработанных.Короче за сезон придется обрабатывать ни один раз, зачастую тем же имадоклопридом,из которого состоят многие препараты от жука.. Обработка клубней протравителем один раз защищает посадки независимо от времени появления ростков над поверхностью земли. Травят ли себя огородники? Я уже упоминал о нитратах.При одной концентрации в овощах нам разрешено есть.При повышенных концентрациях- действительно травятся со смертельными исходами.Поэтому овощи и фрукты проверяются на нитраты.
Но я не встречал информацию, чтобы кто-то отравился картофелем,выращенным из посадочных клубней, обработанных Престижем. Соответственно и нет проверок.
Поэтому не надо ни преуменьшать,ни преувеличивать негативные свойства Престижа.
Но я уже 2-й год им не пользуюсь.но не из-за его опасности,а из-за того что у жука уже выработалась устойчивость к имадаклоприду.А пользуюсь препаратами с другим составом[COLOR="Silver"]

Teglen
26.03.2017, 10:07
Картофаныч, вы уже играете словами.
Принцип "что не запрещено, то разрешено" действует только в компьютерных технологиях при работе файрвола (межсетевого экрана ). В пищевой промышленности-если не сертифицировано, значит запрещено использовать. Дабы избежать лишней волокиты и существует сертификации, санитарные нормы, контроль и т.д. Поэтому, если тот же престиж или любой другой препарат не сертифицирован, то его использование запрещено. По крайней мере в западных странах.
По поводу вдыхания- вы утрируете. При вдыхании престижа вы получаете половину опасной для здоровья, а не смертельной дозы. Для фатального исхода может весь пузырек выпить надо. А полученная доза может вести к провоцирование, например астматического приступа, накопление в организме его может вести к разрушению печени, почек и т.д. Если курение вызывает рак легких, то не с одной же сигареты человек получает рак. Капля никотина убивает лошадь, но за жизнь человек выкуривает ни одну каплю. Но отравление происходит постепенно и умирает курильщик на 10, 20, 30 лет раньше, чем если бы не курил. Такая же ситуация и с химическими веществами.
Ведь западные фермеры как-то обходятся без престижа? Может надо агротехнику менять и у нас. Кстати от жука хорошо помогает актофит. Понятно, что загнать опрыскиватель на поле два три раза будет дороже одной протравки престижем, но для себя вполне возможно.

---------- Post added at 10:07 ---------- Previous post was at 09:54 ----------

По поводу опилок, точнее подавления ими роста.
Проверил клубни , положенные на проращивание в опилках 9 дней назад- ростки ро 2-3мм, корешки по 1-1,5 см. Скорее всего опилки не подавляют рост, по крайней мере на этапе проращивания. Вчера еще поставил на проращивание картофель. Половину в кульки по методу Картофаныча, половину во влажные опилки. Через неделю сравню результаты. Посажу тоже раздельно , чтобы сравнить. Может в дальнейшем опилки скажутся на результатах развития. Но пока полет нормальный. Спасибо Картофанычу, что успокоил и не пришлось ехать вытаскивать картофель из опилок.

Картофаныч
26.03.2017, 14:45
Картофаныч, вы уже играете словами.
Поэтому, если тот же престиж или любой другой препарат не сертифицирован, то его использование запрещено. По крайней мере в западных странах.
Скорее всего вы предлагали мне посмотреть инструкцию на английском языке из-за заключений о токсичности(но такие заключения делаются для всех препаратов.т.к. они убивают тот или иной биологический вид.В данном случае жука) и пропустили, что Престиж сертифицирован и имеет паспорт безопасности,утвержденный Европейским Союзом.

ПАСПОРТ БЕЗОПАСНОСТИ в соответствии с Постановлением (EU) No.1907 / 2006
ПАСПОРТ БЕЗОПАСНОСТИ в соответствии с Постановлением (EU) No.1907 / 2006
IMD + PCC FS 140 + 150 G U-WW 3/7
Версия 3 / EU Дата пересмотра: 23.06.2009


По поводу вдыхания- вы утрируете. При вдыхании престижа вы получаете половину опасной для здоровья, а не смертельной дозы. Для фатального исхода может весь пузырек выпить надо. А полученная доза может вести к провоцирование, например астматического приступа, накопление в организме его может вести к разрушению печени, почек и т.д. Если курение вызывает рак легких, то не с одной же сигареты человек получает рак. Капля никотина убивает лошадь, но за жизнь человек выкуривает ни одну каплю. Но отравление происходит постепенно и умирает курильщик на 10, 20, 30 лет раньше, чем если бы не курил. Такая же ситуация и с химическими веществами.
Я вам привел конкретные результаты исследований. А вы делаете свои какие-то предположения.И то может быть и то...Но таким же образом может и не быть.Иначе нам ни овощи,ни арбузы и т.п есть нельзя.Так как предельную дозу отравления нитратами мы можем набрать за один сезон,регулярно поедая ежедневную допустимую норму нитратов в овощах
Ведь западные фермеры как-то обходятся без престижа? .
Да и я уже писал,что не применяю,т.к. имидаклоприд для жуков уже не представляет особой опасности и нужны препараты с другими действующими веществами.
Ну,насчет опыта применения химпрепаратов западными фермерами,то в странах Европы:Германии,Голландии,Франции и др.за последние 10 лет картофель за сезон обрабатывался химпрепаратами от 8 до 17 раз)17 раз в Голландии в один из годов.)К сожалению или к счастью у наших фермеров и даже Института картофелеводства нет финансовых возможностей перенять их опыт.

ibilous
27.03.2017, 02:07
По поводу опилок, точнее подавления ими роста.
Проверил клубни , положенные на проращивание в опилках 9 дней назад- ростки ро 2-3мм, корешки по 1-1,5 см. Скорее всего опилки не подавляют рост, по крайней мере на этапе проращивания. Вчера еще поставил на проращивание картофель. Половину в кульки по методу Картофаныча, половину во влажные опилки. Через неделю сравню результаты. Посажу тоже раздельно , чтобы сравнить. Может в дальнейшем опилки скажутся на результатах развития. Но пока полет нормальный. Спасибо Картофанычу, что успокоил и не пришлось ехать вытаскивать картофель из опилок.

Наприклад, є факт, що картопля чутлива до юглону, який міститься в частинах волоського горіха. Хоч, на мою думку, горіх менше присутній на пилорамах, ніж хвойні породи, та з нього доволі цікава деревина для обробки, тому слід все ж таки мати на увазі походження опилків. Ймовірно, подібним чином впливають і інші дерева, про що цікаво і корисно було б дізнатись.

Teglen
27.03.2017, 13:53
Наприклад, є факт, що картопля чутлива до юглону, який міститься в частинах волоського горіха. Хоч, на мою думку, горіх менше присутній на пилорамах, ніж хвойні породи, та з нього доволі цікава деревина для обробки, тому слід все ж таки мати на увазі походження опилків. Ймовірно, подібним чином впливають і інші дерева, про що цікаво і корисно було б дізнатись.

Про юглон все понятно, он токсичен для растений и разлагается за 2-3 месяца. Но вот на счет веществ в опилках угнетающих растения нигде ничего не нашел. Может имеется ввиду, что свежие опилки потребляют большое количество азота из почвы для разложении и растения угнетаются из-за нехватки азота. Еще опилки зачисляют почву и растения, которые не переносят кислую почву гибнут. Но это все решается добавлением помета/мочевины, золы/доломитовой муки. Другого угнетающего действия опилок не нашел.
Еще переживаю, что внес несколько кубов опилок в землю, правда опилки были пролиты раствором мочевины и перемешаны с золой и с землей и пролежали почти год в таком состоянии.

Света Ш
27.03.2017, 14:00
Еще переживаю, что внес несколько кубов опилок в землю, правда опилки были пролиты раствором мочевины и перемешаны с золой и с землей и пролежали почти год в таком состоянии.
Мне бы ваши проблемы:oops: Тут незнаешь где сейчас взять этих опилок в таких кол-вах, где потом найти место, чтоб так пропитанные пролежали.
У меня опилки идут на мульчу всего: картофеля, томатов, винограда. Добавляю еще листьев, если есть. Мочевиной проливаю, но буквально на неделю. Все перегнивает в земле за зиму вместе с перекопаным жытом. Картошка и др. от этого никак не страдают.:D

Teglen
27.03.2017, 14:17
Скорее всего вы предлагали мне посмотреть инструкцию на английском языке из-за заключений о токсичности(но такие заключения делаются для всех препаратов.т.к. они убивают тот или иной биологический вид.В данном случае жука) и пропустили, что Престиж сертифицирован и имеет паспорт безопасности,утвержденный Европейским Союзом.

ПАСПОРТ БЕЗОПАСНОСТИ в соответствии с Постановлением (EU) No.1907 / 2006
ПАСПОРТ БЕЗОПАСНОСТИ в соответствии с Постановлением (EU) No.1907 / 2006
IMD + PCC FS 140 + 150 G U-WW 3/7
Версия 3 / EU Дата пересмотра: 23.06.2009



То что престиж имеет паспорт безопасности это понятно. Согласно требований ЕС паспорт безопасности необходим в случаях:

когда химическое вещество или смесь соответствует критериям классификации опасных веществ в соответствии с директивами 67/548/EEС или 1999/45/EС1;
когда вещество является стойким, биоаккумулятивным и токсичным (PBT) или особо стойким и обладающим высокой степенью биоаккумуляции (vPvB) согласно критериям, установленным в приложении XIII регламента REACH;
когда вещество внесено в перечень предложенных веществ, который в конечном итоге будет включен в приложение XIV регламента REACH (авторизованные химические вещества).

то есть практически всем химрастворам.

Другой вопрос, что в европейских каталогах среди сертифицированных препаратов престижа нет, даже европейском сайте самого Байера.
Может, конечно, в ряде европейских стран он сертифицирован для технического/непищевого картофеля. Но не охото уже шариться по инету в поисках инфы про престиж. И так, чем больше читаю про СЗР, тем более ужасаюсь, чем травят народ.

Teglen
27.03.2017, 18:01
Мне бы ваши проблемы:oops: Тут незнаешь где сейчас взять этих опилок в таких кол-вах, где потом найти место, чтоб так пропитанные пролежали.
У меня опилки идут на мульчу всего: картофеля, томатов, винограда. Добавляю еще листьев, если есть. Мочевиной проливаю, но буквально на неделю. Все перегнивает в земле за зиму вместе с перекопаным жытом. Картошка и др. от этого никак не страдают.:D
У меня в яме за забором лежат опилки. Весной и вначале лета воду, потом осень или засыпаю грядки или культивирую. Под картофель культивирую мото культиватором на 15-20 см.
В том году бросал в бороздки при посадке. Вроде негативного эффекта не заметил. Проволочник ушел, парши не было.

Только , когда первый раз мульчировал свежими опилками, помидоры чуть не подохли. Еле отлил настоем помета.

Смотрю, что пока больше положительных отзывов об опилках.

Отрицательные имхо были у тех, кто просто свежие использовал без азота и золы.

Absent
28.03.2017, 23:27
Но я уже 2-й год им не пользуюсь.но не из-за его опасности,а из-за того что у жука уже выработалась устойчивость к имадаклоприду.А пользуюсь препаратами с другим составом

Всем привет! :drinks:
Если не трудно, расскажите что это за новые препараты с другим составом, как я понимаю это уже не неоникотиноиды?
Прошлый год показал уже практически полную адаптацию жука к этим ядам.

Teglen
30.03.2017, 09:25
Сомнения по поводу опилок развеялись.
За 12 дней проращивания ростки по 1-1,5 см, корешки "бородой" по 2-3 см. Если бы опилки угнетали бы рост, то корни не лезли бы в агрессивную среду. Спустил в подвал, чтобы не переросли до выходных.

Картофаныч
30.03.2017, 15:14
Всем привет! :drinks:
Если не трудно, расскажите что это за новые препараты с другим составом, как я понимаю это уже не неоникотиноиды?
Прошлый год показал уже практически полную адаптацию жука к этим ядам.
Любой препарат без имидаклоприда.Это Селест-топ,это Энжи.да даже давно забытый Банкол.
В чем суть.В Украине значительное большинство препаратов на основе имидаклоприда.И в любом районе где выращивается картофель большинство обрабатывает этими препаратами. И токсичные вещества ,попадающие в жука не накапливаются и не убивают последующие поколения, а наоборот,организм жука перестраивается так,что имидаклоприд перестает для них быть ядом.И он уже не травится.Поэтому независимо от брендов фирм,постоянно одни препараты уходят с рынка и появляются новые препараты с другими действующими веществами.:friends:

Absent
30.03.2017, 19:26
Любой препарат без имидаклоприда.:friends:

У нас уже и препараты на основе Тиаметоксама(Актара, Селест топ)
толком не держат.
Опрыскивание клубней перед посадкой(системное действие) помогает только до начала бутонизации-цветения. И это всё.
Последующие же опрыскивания ботвы, если их проводить, помогают мало, слегка прореживая стройные ряды колорада и незначительно и временно снижая его активность.

tekton
30.03.2017, 21:20
У нас уже и препараты на основе Тиаметоксама(Актара, Селест топ)
толком не держат.
Опрыскивание клубней перед посадкой(системное действие) помогает только до начала бутонизации-цветения. И это всё.
Последующие же опрыскивания ботвы, если их проводить, помогают мало, слегка прореживая стройные ряды колорада и незначительно и временно снижая его активность.

Актара присутствует на рынке уже более десяти лет. Жук успел приспособиться. Я стараюсь брать двухкомпонентные препараты (антиколорад - имидаклоприт, лямбда-цигалотрин) и дозу даю по верхней меже или даже немного выше. Клубни перед посадкой не обрабатываю, разбираюсь с жуками при их появлении.

Teglen
30.03.2017, 22:38
Картофаныч, прочитал и опробовал ваш способ проращивание картофеля в черных пакетах. Вчера (после 4 дней проращивания) посмотрел картофель и увидел очень много плесени. Часть клубный выбросил. Они были с небольшими повреждениями и были полностью покрыты плесенью и начали гнить. Вы какой то химией протравливаете картофель при таком методе проращивания или отбираете идеально целые картошины? Я обрабатывал только марганцовкой. Во влажных опилках такой проблемы не было. Картофель примерно одинаковый.
Еще заметил, что при проращивание в черных пакетах проклевывается большее количество глазком и развитие их равномерное.
Заранее благодарен за ответ.

Absent
30.03.2017, 23:33
Клубни перед посадкой не обрабатываю, разбираюсь с жуками при их появлении.

Раньше так же поступал, но сейчас у меня они стали появляться вместе с первыми всходами картофана.

Фото моё, середина мая прошлого года. И такое почти под каждым кустом.
Земля 'забита', дожди лили чуть ли не ежедневно
http://i.piccy.info/i9/8f4b854574588442dce6858793f633ef/1490968997/12497/1126915/zhuky_240.jpg (http://piccy.info/view3/11022357/fddef4e32d891a5b1e6b1df9b93b2ba8/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-31-14-03/i9-11022357/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-31-14-03/i9-11022357/180x240-r)

Картофаныч
31.03.2017, 09:21
Картофаныч, прочитал и опробовал ваш способ проращивание картофеля в черных пакетах. Вчера (после 4 дней проращивания) посмотрел картофель и увидел очень много плесени. Часть клубный выбросил. Они были с небольшими повреждениями и были полностью покрыты плесенью и начали гнить. Вы какой то химией протравливаете картофель при таком методе проращивания или отбираете идеально целые картошины? Я обрабатывал только марганцовкой. Во влажных опилках такой проблемы не было. Картофель примерно одинаковый.
Еще заметил, что при проращивание в черных пакетах проклевывается большее количество глазком и развитие их равномерное.
Заранее благодарен за ответ.
http://s016.radikal.ru/i334/1703/7d/f06dc2c1c505t.jpg (http://radikal.ru/big/qplxv51no9i2i)-проращивались на свету.

http://s019.radikal.ru/i629/1703/10/3eb2507f8fd4t.jpg (http://radikal.ru/big/yiwm9yf1e9c7z)-Проращивались в темноте

http://s020.radikal.ru/i706/1703/76/ef25e8c8b07ct.jpg (http://radikal.ru/big/a97o1x8s2a9o6)-Посредине-клубень пророщенный на свету,по краям -в темноте. Сроки проращивания и т-ра одинаковые.

http://s020.radikal.ru/i714/1703/6e/5fd4aa4db77bt.jpg (http://radikal.ru/big/e9dlfivwkz8q1)-Пророщенный в темноте более крупно показан.Здесь все есть для дальнейшего развития и ростки и корни.Вы писали, что в опилках корни занимают уже какое-то объемное положение,а без опилок-нет.И при посадке в землю последним нужно тратить время на объемное восстановление. Не могу согласиться. И в том и другом случае при засыпке землей-это объемное расположение корней будет нарушено.Но это объемное расположение на мой взгляд не инрает особой роли.Важно ,чтобы корни получили доступ к питанию в земле.

http://s56.radikal.ru/i154/1703/fc/653c48ef2600t.jpg (http://radikal.ru/big/gi115r7rckkxc)-После просушки клубни помещаются в кульки.

http://s19.radikal.ru/i192/1703/94/7b709129f573t.jpg (http://radikal.ru/big/emgy0d7c4vx9h)-Вот так выглядит прорастание.Проращивание в кульках-позволяет делать эту процедуру в городской квартире,без нанесения ущерба чистоте в ней.

Технология такая.
1.Мою картофель.2.Замачиваю либо в марганцовке(15 мин),либо...В этот раз часть картофеля в маленьких черных одноразовых тарелках замочил в Силушке(препарат биологический для выгребных ям).3.После замачивания просушиваю,но так чтобы как только поверхность клубня стала почти сухой(но не сухой,а чуть-чуть еще влажной),помещаю в черные кульки и завязываю их ручки. Ставлю в комнате в темное место при комнатной температуре.
4.Если вы будете знать время посадки, то соответственно и выберите нужное время начала проращивания.И у вас ростки никогда не перерастут.Ростки длинные образуются в темноте в погребе,там много кислорода.А в завязанном кульке кислорода мало ,там больше углекислого газа.
Гнить могут начать по многим причинам.
1.Зараженные и больные клубни.И то ,что в опилках не начали гнить,может говорить о том, что в кульках( за счет возможно более повышенной влажности,ограниченного,замкнутого пространства и т.д. создались лучшие условия для проявления болезней.
У меня был случай когда я проращивал полученный безвирусный,оздоровленный картофель.Но положил в кулек мокрым, да еще поставил на него другой кулек. Через неделю начал разбирать свои завалы. Открыл кулек, а там половина уже сгнила.Т.е причина может быть также в повышенной влажности и полной герметизации.

Teglen
31.03.2017, 15:26
Спасибо Картофаныч!
Причина в поывшенной влажности. Я дал только стечь марганцовке и положил сразу в кульки.
Позавчера подсушил его и пересыпал опилками. Хорошо, что рано посмотрел и пропали всего несколько клубней.

Анатолий
02.04.2017, 14:36
Подскажите пожалуйста, кто знает. Так получилось, что не смог внести навоз под посадку картофеля. Какие и когда и в каких количествах, нужно внести минеральные удобрения, учитывая , что при посадке буду вносить пепел.

tekton
03.04.2017, 20:27
Подскажите пожалуйста, кто знает. Так получилось, что не смог внести навоз под посадку картофеля. Какие и когда и в каких количествах, нужно внести минеральные удобрения, учитывая , что при посадке буду вносить пепел.

Нужно знать, какая почва у вас на участке, какие культуры росли раньше, как давно вносился навоз. Мало вводных. Картофель любит азот и калий, фосфор нужен на ранних стадиях развития.

Древесная зола содержит калий и фосфор, а также кальций и микроэлементы. Сколько золы Вы собираетесь вносить и как (под перекопку, в рядки, в лунки)?

Лично я наблюдал очень хорошее действие на урожай картофеля от внесения аммиачной селитры при посадке.

Teglen
04.04.2017, 14:05
Вопрос к картофельным гуру.
Читал, что клубень перестает расти при температуре почвы 24-26 градусов, но нигде не нашел, это температура почвы возле корней или возле молодых клубней?
Посадил ривьера и беларосу по рекомендации для суглинка - клубень неглубоко на 4-5 см и сверху нагреб бугры высотой 7-10 см. Вот теперь переживаю, что если при температуре 24 градуса возле клубней они перестают развиваться, то ничего не вырастет, т. к. бугры очень быстро нагреются до этой температуры.

tekton
04.04.2017, 18:13
Вопрос к картофельным гуру.
Читал, что клубень перестает расти при температуре почвы 24-26 градусов, но нигде не нашел, это температура почвы возле корней или возле молодых клубней?
Посадил ривьера и беларосу по рекомендации для суглинка - клубень неглубоко на 4-5 см и сверху нагреб бугры высотой 7-10 см. Вот теперь переживаю, что если при температуре 24 градуса возле клубней они перестают развиваться, то ничего не вырастет, т. к. бугры очень быстро нагреются до этой температуры.

Интересно, а какова ориентация Ваших "бугров", а вернее, гребней? Если с юга на север, то переживать особо не о чем. А вообще-то, гребневой способ посадки картофеля опробован годами и дает отличный результат. Почва так легко, как воздух не прогревается. Как правило, она остается намного холоднее.

Teglen
04.04.2017, 20:54
Tekton, ориентация почти строго с севера на юг. Типа будут перегретыми только два крайних рядка?
Просто могу закрыть междурядья плотной пленкой черно-белой (белой стороной вверх)
Имеет смысл заморачиваться? Или ранняя и так успеет выскочить ло жары? А позднюю уже замульчирую. Есть еще вариант поливать ее холодной колодязной водой.

tekton
04.04.2017, 21:16
Tekton, ориентация почти строго с севера на юг. Типа будут перегретыми только два крайних рядка?
Просто могу закрыть междурядья плотной пленкой черно-белой (белой стороной вверх)
Имеет смысл заморачиваться? Или ранняя и так успеет выскочить ло жары? А позднюю уже замульчирую. Есть еще вариант поливать ее холодной колодязной водой.

Мое мнение - заморачиваться не стоит. Во-первых, если ориентация строго с севера на юг, то нагреваться будут равномерно все гребни. Насчет полива холодной колодязной водой - не советую. Даже трава такого не любит. Всегда желательно поливать водой уличной температуры или слегка выше того. Полив производить не в обеденную жару, а в утренние или вечерние часы.

Анатолий
04.04.2017, 21:20
Нужно знать, какая почва у вас на участке, какие культуры росли раньше, как давно вносился навоз. Мало вводных. Картофель любит азот и калий, фосфор нужен на ранних стадиях развития.

Древесная зола содержит калий и фосфор, а также кальций и микроэлементы. Сколько золы Вы собираетесь вносить и как (под перекопку, в рядки, в лунки)?

Лично я наблюдал очень хорошее действие на урожай картофеля от внесения аммиачной селитры при посадке.

Спасибо за отзывчивость. Навоз водился 3 года назад в небольших количествах, Земля чернозем, червей хватает. Картошку на участке садим через год, до этого росли все другие овощи под мульчей, и так меняем. Пепел вношу в каждую лунку, щепотку - столовую ложку. Пепел дровяной в основном дубовый. А сколько селитры вносить?

tekton
04.04.2017, 22:01
А сколько селитры вносить?

Особо не усердствовать, то же самое, что и с золой, столовую ложку в лунку, не больше. А то потом будете кушать картошку с нитратами.

Teglen
04.04.2017, 23:28
Особо не усердствовать, то же самое, что и с золой, столовую ложку в лунку, не больше. А то потом будете кушать картошку с нитратами.

А чем зола плоха/опасна, если кислотность позволяет? Вроде же калий. Фосфор, магний картошке только на пользу? К тому же зола в очень медленно усваивается.

tekton
05.04.2017, 13:18
А чем зола плоха/опасна, если кислотность позволяет? Вроде же калий. Фосфор, магний картошке только на пользу? К тому же зола в очень медленно усваивается.

Я, кстати, не золу имел ввиду в данном случае, так как ее можно вносить довольно большое количество. Однако, это все-таки щелочь и при слишком больших объемах вполне способна принести вред растениям.

Между прочим, картофель довольно терпим к повышенной кислотности.

Анатолий, извините, я по спешке ввел Вас в заблуждение. Надеюсь, Вы не успели воспользоваться моим советом и внести по столовой ложке селитры в каждую лунку. Такая доза будет чрезмерно большой. Судите сами - оптимальная густота картофеля - 500 - 600 кустов на одну сотку. Если внести в каждую лунку по 20 граммов селитры, то на сотку получится 10 - 12 кг. То есть на гектар - по тонне. В то время, как безопасная доза одноразового внесения селитры (в смысле отсутствия нитратов в конечной продукции) - порядка 100 - 150 кг на гектар. Так что столовой ложки селитры должно хватить для подкормки 7 - 10 кустов, то есть вносить нужно по щепотке на лунку.

Если почва бедная, то этой дозы может быть недостаточно. В этом случае можно внести столько же (100 - 150 кг) в междурядие уже в процессе выращивания. Благо, селитра отлично растворяется и с малейшим дождиком или поливом проникает к корням.

Teglen
06.04.2017, 09:41
Доброго времени суток.
Пользовался ли кто-нибудь биоглобином? Если да, то расскажите плз результаты и способ использования.
Попробовал в этом году замочить в нем клубни. Результата не увидел- за 10 дней обработанные и не обработанные клубни проросли абсолютно одинаково.
Вот и думаю, стоит дальше с ним заморачиваться?
И смущают рекомендации по применению - использовать вместе с подкормкой по листу, причем практически каждые две недели, ну или по каждому ярусу листвы. Во-первых не перекормлю ли я так картофель? Во-вторых, если с такой частотой давать внекорневые подкормки, то может результат будет обусловлен именно подкормками, а не биоглобином?
Немного не в тему, но при замачивании семян, тоже эффекта не увидел. Сроки и процент всхожести были одинаковые. Развивается рассада пока тоже одинаково.

Картофаныч
06.04.2017, 17:02
Как он выглядит,где покупали?

Teglen
07.04.2017, 00:11
Как он выглядит,где покупали?

Белая эмульсия. Написано, что из плаценты животных. Покупал в магазине "Захист рослин"
Надеюсь, что модераторы за рекламу не сочтут, т.к. сам сомневаюсь в нем. Вот ссылка на сайт производителя http://www.bioglobin.com.ua/

Картофаныч
07.04.2017, 07:42
Белая эмульсия. Написано, что из плаценты животных. Покупал в магазине "Захист рослин"
Надеюсь, что модераторы за рекламу не сочтут, т.к. сам сомневаюсь в нем. Вот ссылка на сайт производителя http://www.bioglobin.com.ua/
В принципе,когда покупается пузырек с биоглобином, то эта беловатая эмульсия находится внизу,а приблизительно 2/3 более прозрачная жидкость.Я уже ранее писал, что был лично знаком с одним из производителей..По технологии делается из плаценты крупного рогатого скота,Я его применяю,но беру у производителя.В нем есть практически весь набор аминокислот. и это по моим наблюдениям сказывается на урожае и его качестве.На картофеле у меня обеспечивает очень хорошее хранение и отсутствие гнили даже при самых неблагоприятных условиях хранения.
Почему рекомендуется применять совместно с микроэлементами? Это исходит из состава биоглобина(аминокислоты).Как правило ни один стимулятор нельзя применять без микроэлементов.Это все равно что лошадь заставлять бежать долго,но не давать есть. Да она сначала резвее чем обычно побежит,но через время без достаточного питания упадет. Так же и с растениями. Мы можем подстегнуть развитие растения,но также должны дать и дополнительный запас веществ для обеспечения этого развития.
Насчет сомнений.Что касается того, что продается? Биоглобин производят в Харькове В прошлом году Не было времени заскочить на фирму,забежал в один из магазинов.Стоит биоглобин, но не белесого, а коричневого цвета.На мой вопрос-а почему такой цвет,.ответили-"такой прислали".friends:

Teglen
07.04.2017, 08:24
Картофаныч, а в качестве подкормки с биоглобином подойдет раствор куриного помета 1:20 и настойки золы 1:20?и биоглобином обрызгиваете примерно раз в две недели? Или лучше с гуматом калия с микроэлементами? И до какого периода- до пожелтения ботвы? Ну вот, задал 50 вопросов)
Заранее благодарен за ответы.

Картофаныч
07.04.2017, 12:34
Подойдет.Подкормки по листу 1 раз в 2 недели делаю,до начала пожелтения,т.е пока идет вегетация.Когда листья начинают желтеть,вегетация заканчивается и уже нет смысла делать внекорневые.:friends:

Teglen
07.04.2017, 19:20
Похоже, что купил настоящий. Внешний вид пузырька и этикетка полностью соответствует описанию на сайте производителя и защита тоже. Жидкость действительно расслоенная. Судя по препаратам сингенты и байера эта сеть берет у производителей. Узнавал в обоих компаниях, они действительно им поставляют.
Еще раз спасибо за ответ.

Teglen
12.04.2017, 07:26
У меня закралось подозрение, что не хватает в земле азота. Картофель не взошел пока. По аналогии С чесноком сужу. Землю готовил также (культивировал сидераты, сухой помет и опилки пролиты мочевиной) , только чеснок еще подкармливать в марте. И он начал желтеть.
Вот теперь думаю, может стоит между гребнями раскидать свежий помет и хорошо пролить? Или подождать пока войдет и посмотреть на листья? Картофель вроде менее азотолюб.

Света Ш
12.04.2017, 07:48
А влаги и тепла достаточно?

Teglen
12.04.2017, 08:50
Влага на грани уже. На выходных буду поливать. Поэтому и подумал о внесении свежего помета в междурядья с последующим сильным поливом, чтобы вода до корней донесла помет.
На счет тепла- земля 12 градусов на глубине 20 см. Верхний слой 15-16 градусов.

Moonvalley
18.04.2017, 14:26
Найближчі тижні має бути холодно, ледь не заморозки, дощ зі снігом обіцяють.
Сусіди вже висадили картоплю, мама також, тепер переживає. А ми думаємо, що робити...
Питання: висаджувати цього тижня чи почекати хоч два-три тижні, щоб трохи потепліло?

Teglen
18.04.2017, 15:00
Люба, во Львове со следующей недели обещают 15-16 градусов, с 1 мая 20+ градусов. Если почва позволяет, я бы посадил на этой неделе. Свою уже высадил две недели назад.

Елка
18.04.2017, 15:14
Не сажали еще, не вижу смысла, вчера пока перебирала картоху в погребе-отогрелась там, теплее чем на улице было. Земля еще очень холодная, имхо..

Teglen
19.04.2017, 07:28
Не сажали еще, не вижу смысла, вчера пока перебирала картоху в погребе-отогрелась там, теплее чем на улице было. Земля еще очень холодная, имхо..

Земля довольно хорошо прогрелась. Попробуйте на глубину 15-20 см воткнуть градусник. Если будет там 8 градусов, то самый раз сажать.
А то что холодный циклон идет, так он скоро закончится. Земля сильно остыть не успеет, а нагреется потом быстро.

Картофаныч
19.04.2017, 07:49
Глядя сегодня утром на 15см слой снега(который продолжает мести) и представив себе высаженный картофель и свои парнички с высаженными томатами:cry::cry: при 17 градусов тепла под пленкой и под небольшими дугами, вспомнилась фраза одного из юмористов-овощеводов: " Если бы мы могли влиять на погоду,нам нечего было бы просить у Бога":oops:
Но есть и плюс.Если что-то уцелеет и выживет-будут новые морозостойкие и снегоустойчивые сорта.:D:good:

Teglen
19.04.2017, 07:58
Да, Картофаныч, это точно.
Картофель и томаты под пленкой должны выстоять, а вот фруктами капец всем(
С утра, больше часа смотрю на заваленные снегом и поломаные деревья и депрессирую((

Картофаныч
20.04.2017, 14:46
Продолжая свой предыдущий пост,могу сказать что,появился новый элемент агротехники- весенняя стратификация картофеля:D

Teglen
24.04.2017, 07:18
Сошел снег позавчера. И начались загадки)
Увидел рядок взошедшей картошки. Что загадочно - во-первых как могут листья картофеля не померзнуть под снегом? Во - вторых взошла картошка розовая, купленная в Варусе (понравилась на вкус и решил посадить для эксперимента рядок) войти раньше ривьеры. Пророщенность была одинаковая. Посажена в один день с ривьерой и белоросой. Получается, что она скроспелей ривьеры? Но в инете не нашел розовых сортов, которые более ранние, чем ривьера. Кожура розово -красная, мякоть белая, клубень овальный, глазки неглубокие, среднеразваристая при парке. Понимаю, что информации мало, но может есть предположение что за сорт может быть? И как листья могли не повредится под 10 см снега?

tekton
25.04.2017, 14:47
Сошел снег позавчера. И начались загадки)
Увидел рядок взошедшей картошки. Что загадочно - во-первых как могут листья картофеля не померзнуть под снегом? Во - вторых взошла картошка розовая, купленная в Варусе (понравилась на вкус и решил посадить для эксперимента рядок) войти раньше ривьеры. Пророщенность была одинаковая. Посажена в один день с ривьерой и белоросой. Получается, что она скроспелей ривьеры? Но в инете не нашел розовых сортов, которые более ранние, чем ривьера. Кожура розово -красная, мякоть белая, клубень овальный, глазки неглубокие, среднеразваристая при парке. Понимаю, что информации мало, но может есть предположение что за сорт может быть? И как листья могли не повредится под 10 см снега?

Во-первых, картофель вполне может не померзнуть под снегом, так как температура там бывает стабильно выше нуля.

Во-вторых, то, что определенный сорт картошки взошел раньше всех остальных, не означает, что он самый ранний. Думаю, Ривьера, которая взойдет немного позже, все равно побьет рано взошедшую, в смысле формирования раннего урожая.

Moonvalley
25.04.2017, 14:56
Так что столовой ложки селитры должно хватить для подкормки 7 - 10 кустов, то есть вносить нужно по щепотке на лунку.

Если почва бедная, то этой дозы может быть недостаточно. В этом случае можно внести столько же (100 - 150 кг) в междурядие уже в процессе выращивания. Благо, селитра отлично растворяется и с малейшим дождиком или поливом проникает к корням.

Скажіть, будь ласка, якщо садити картоплю і вносити селітру - то коли вона цю селітру зможе використати? Поки коріння виросте, поки почне пож. р-ни всмоктувати - чи не вимиється-розчиниться вже та селітра? Чисто теоретично... :oops: Може справді краще внести вже перед першою окучкою?
Просто хочемо завтра садити картоплю, селітри купила 2 кг, хоч стільки і не треба... Куди ще її можна використати? :pardon:

tekton
25.04.2017, 20:41
Скажіть, будь ласка, якщо садити картоплю і вносити селітру - то коли вона цю селітру зможе використати? Поки коріння виросте, поки почне пож. р-ни всмоктувати - чи не вимиється-розчиниться вже та селітра? Чисто теоретично... :oops: Може справді краще внести вже перед першою окучкою?
Просто хочемо завтра садити картоплю, селітри купила 2 кг, хоч стільки і не треба... Куди ще її можна використати? :pardon:

Ну, щоб селітра вимилася, потрібно щоб пройшли дуже сильні опади і грунт був дуже дренований (наприклад, пісчаний).

Думаю, що якщо ви внесете добриво при посадці, то, як мінімум, 80 - 90 відсотків його буде доступним для картоплі, звичайно, якщо ви не розведете на плантації двохметрові буряни.