Просмотр полной версии : Болезни пасленовых
А у меня 2 помидора скосило черной ножкой... :cry: Я прям и не ожидала такой подлости :(
Оксанка, срочно разведите расствор Максима, из шприца точечно пролейте все свои посевы, и если есть возможность - просыпьте поверхность грунта вокруг каждого стебелька рассады перлитом. Во первых он относительно, на сколько это возможно на открытом воздухе стерилет, во вторых вытянет на себя лишнюю влагу с поверхности субстрата. Это несколько оздоровит ситуацию.
Оксанка, быстренько-быстренько Превикурчиком или чем похожим, пока число 1 не превратилось в 100.
Кузя, привет! Чтоб не отнимать хлеб у Титтана, ждем его :D :D , но по Вассме добавлю. Семена лобелии их фасовки оказались мертвыми и дали вспышку плесени при посеве.
А у меня 2 помидора скосило черной ножкой... :cry: Я прям и не ожидала такой подлости :(
Эх! Не слушаете старого Титтана! А я о поливе и переливе писал.
Правильные советы девчата Вам дали. Я сам залитую кассету рассадил по стаканчикам с сухим грунтом и полил очень умерено.
Я не напрасно спросил о грунте. Ведь легче предупредить, чем потом спасать.
Кстати, к вопросу о черной ножке или что там у меня было ( т.е. у моей рассады) :D . Один куст действительно кирдыкнулся из-за черной ножки, а второй - вот как у Ярины. Вмиг потерял тургор (кустик высотой см 12 был), опустил листья я успела обрезать и посавитьт в воду, хай уореняется. На оставшемся пеньке потихоньку начали засыхать листья, ножка при этом была абсолютно свежей, зеленой и крепкой! И вчера я выдрала его из стакана - черной ноги не было. А что было? :shock:
Оксанка, была черная рука :shock: , знаешь такие страшилки в пионерлагерях рассказывали. А разве может укоренится такой срезанный кустик?
Спасенный от черной ножки помидор. "Шедевр ранний". Листик оборван мной в момент пересадки. Как видите, и от черной ножки можно спасти без химикатов:
http://s61.radikal.ru/i174/0903/29/2da2953d371ft.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0903/29/2da2953d371f.jpg.html)
А остальная рассада слегка опережает график:
http://s59.radikal.ru/i166/0903/47/6eaffb4a4d18t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0903/47/6eaffb4a4d18.jpg.html)
Спасенный от черной ножки помидор. "Шедевр ранний". Листик оборван мной в момент пересадки. Как видите, и от черной ножки можно спасти без химикатов:
Углублением и подсыпкой вермикулита?
Углублением и подсыпкой вермикулита?
Именно! Вермикулит и кокосовый субстрат. Емкость большего размера, заглубление "по самое никуда", очень умеренный полив.
Я именно так и спасаюсь, если накроет. :D И никаких Превикуров с Максимами. :beer:
Как бороться с этой заразой?,и желательно по-меньше химии,откликнитесь.
елена
садовник
19.06.2009, 23:02
а на чом фитофтороз-то завёлси?
У меня пока его нет, но профилактикой надо заняться. :oops:
садовник
19.06.2009, 23:10
пока спрашивающий определиться шо он хтить спасать от хвитофторы....
скажем шо нуна оброботыть растюхи РИДОМИЛОМ ГОЛД(делать фсё как написанно в инструкции к препарату).
Олег, я читала о том, что профилактическую обработку необходимо проводить трижды и начинать ее надо когда помидорная рассада еще маленькая. Если пропущенна первая обработка, то это можно как то компенсировать более поздними обработками или нет.
садовник
19.06.2009, 23:21
Если пропущенна первая обработка, то это можно как то компенсировать более поздними обработками или нет.
естессьно. ридомил тем-то и хорошь, шо не токмо пердуперждаить хворь, но и лечить. ежели хвори удалося всё же проскОчить в огород.
НО!!!! в борьбе с фитофторой препарты нуна чередовать, бо использования токмо адаво ридомила вызываить у растюх привыкание и ..... эхвект рэзько снижаитца.
Олег, спасибо. :Rose:
Это надо сразу и картошку не забыть обработать. У меня они в этом году рядом растут.
Ленка, ты ж картошку уже ешь! :shock: Зачем тебе яд в борщ?
Значит я этот препарат перепутала с другим, которым пользовалась в прошлом году. :sorry:
Ридомил Голд, 68% - период ожидания по окончанию обработки 30 дней.
садовник
20.06.2009, 19:19
вот ешо очень-но харошый препарат для засчиты от фитофторы: http://www.syngenta.com/country/ua/uk/cropprotection/cropprotection/fungisids/Pages/quadris.aspx
mausi1968
20.06.2009, 23:09
А как по- поводу обработки ТАТУ ?
Нашла у себя инструкцию Комовых по выращиванию и защите томатов.
...Для профилактики заболевания томатов обязательно опрыскиваем системным фингицидом Татту в середине июня независимо от того, есть ли признаки заболевания или нет. Этот препарат всасывается листьями в течении 1-2 часов, не смывается дождем и действует в течении 35-40 дней. Многие огородники делают ошибку, опрыскивая Татту тогда, когда растения уже заболели. В случае заболевания нужно пользоваться системно-контактными фунгицидами (КУпрозан, Поликарбацин, бордосская смесь).
Применение дорогостоящего Татту на заболевших растениях неоправданно и не дает особого лечебного эффекта. Но применение его в июне, до начала всяких заболеваний, дает возможность вообще их избежать. Катастрофически тяжелое лето 2002 года показало высокую эффективность Татту. Обработанные им растения в июле - августе практически не болели, а одиночные очаги фитофтороза и стрика удавалось быстро погасить контактным фунгицидом Акробат С. На растениях, не обработанных Татту, погасить фитофтору не удавалось даже самыми сильными препаратами. В нашей зоне (Донецкая обл.) дожди шли два месяца непрерывно. Заболевание томатов фитофторозомприобрело массовый и необратимый характер. На наших грядках случаи заболевания были одиночными и легко купировались Акробатом за одну обработку. Необходимости удалять растения целиком не было. Признаков заболевания на плодахтакже не было. Мы считаем это заслугой препарата Татту. В 2005 году в продаже появился австралийский препарат "Чемпион" хорошо зарекомендовавший себя....
...Если вы обнаружили начало заболевания, а запасов нужных химикатов дома не оказалось, советуем воспользоваться простым рецептом: в ведре воды растворить литр свежего молока и 20-25 капель йода. Этим раствором хорошо опрыскать растения. Этот прием остановит на некоторое время распространение болезни. Но он годится только как временное средство. В течении недели нужно будет повторить опрыскивание каким-либо быстро действующим надежным химическим препаратом.
Химические средства невозможно предугадать на долгие годы. Из-за привыкания к ним растений, а так же из-за ослабления их действия на возбудителей заболеваний приходится практически каждый год отыскивать новые средства защиты...
Опытный помидоровод, забыла фамилию, рекомендует Квадрис.
Я пользуюсь народным средством - на 10л. воды 1л. сыроватки ( можно чередовать с молоком), 5-6табл. трихопола + Кемира Люкс для подкормки. Можно брызкать всё (флоксы, клёмы, розы)
mausi1968
23.06.2009, 11:49
У меня кусты помидор посажены в этом году между кустами клубники :pardon: Клубника сейчас плодоносит и помидоры брызгать низя хим.средствами. а если народным средством, то клубнике ничего не будет, я думаю - на 10л. воды 1л. сыроватки ( можно чередовать с молоком) . Анюта - помогает такое средство твоим помидоркам? Как эффективно? Больше ничем не пользуешься?
Вообще клубнику категорически нельзя сажать рядом с помидорами и картохой - у них общие болезни. Но я, каюсь, грешна. Причём мне кажется так даже удобнее. Брызгаешь помидоры - попадает и на клубнику, тем самым сохраняя здоровый лист. Я брызгаю вышеуказанным средством. А химией только при опасности болезни. Но обычно клубника в это времы уже тю-тю.
.
Химические средства невозможно предугадать на долгие годы. Из-за привыкания к ним растений, а так же из-за ослабления их действия на возбудителей заболеваний приходится практически каждый год отыскивать новые средства защиты...
Дык нечего не пойму , :%) как энтогодняшний помидир,знает шо его ужо брызгали в прошлом году ентой гадостью шоб никак на нее не среагировать :( ,хотя с Татту у мене так и вышло, два годы обрабатувала,а потом фсе пропало, несмозгую . :sorry:
Олег, а как Вы смотрите на Фитодоктор,моит кто пользовался?
садовник
23.06.2009, 22:04
я фитодоктор не применял. шо входить в яво состав?
зы. привыкает не растень. а грибок. вызываючий хворь. а шоб ентова не наблюдалася(по научномому эта привычка называтьца - РЕЗИСТЕНТНОСТЬ). нуна при обработках чередовать применяемыи от хвитофторы, прэ-параты. и резистентность как рукой сымить. элементарно, ватсон! 8)
очень хороший результат даёт применение РИДОМИЛА ГОЛД и, указаннага выше, сингентовского препарата. и шо самое ценное, оба препарата дають искореняючий результат даже при сильном развитии фори. все остальныи(не системныи) вещ-ва работають токи как прохвилактичские , а не искореняючие.
Я сажаю помидоры с указанной для их высоты шириной в междурядьях, регулярно обрезаю все листья ниже отцвевшей гроны, тщательно убираю все остатки осенью и не сажаю россаду на той земле, где когда либо росла картошка. То, что они должны рости на полном солнце и продуваться ветерком, думаю, говорить не нужно. Кусты я поливаю один раз-когда сажаю.И то только воду лью в посадочную яму, много, около литра.Засовую корень в эту грязь, засыпаю дальше сухой землей. На листья вода не попадает. Земля хорошо унавожена, в этом году внутри была влажная.Такой метод выращивания я попробовала четыре года назад, когда у меня заболел желудок. И с тех пор не брызгаю помидоры ничем.
Уменя тоже всегда севооборот и листья нижние я срезаю и убираю,но если не принять меры против фитофторы, то вконце августа начинается... Причем у меня очень жарко - прям сковородка на огороде. Так что Вы меня не убедите, что можно эту гадость(фитофтору) без всяких химикатов побороть.А не справитесь с ней у себя на огороде - придется покупать помидоры, а уж что с ними делели,чтобы они имели товарный вид... Есть один безвредный способ - но морока! Когда начинается фитофтора каждую неделю обрызгивать плоды( именно сами
помидоры) крепким р-ром чеснока(примерно 3 крупных головки настоять в 1 л.потом развести водой до 5 или6л)
Но надежнее всего сначала химия(конечно с учетом сроков ожидания), а когда вот-вот можно есть - чеснок. Ну и конечно ранние сорта/гибриды
------------------------------------
я Анна
Добавлю - я свои помидоры тоже если и поливаю то только под корень.А так ямы глубокие и в поливе они пчти не нуждаются. Химию выбираю очень осторожно и обрабатываю ею обычно только один раз, а потом чеснок. Но ранние сорта - тотже ЭкспрессF1 вообще ни в какой защите не нуждается.Не болеет и все.Вкусный и очень урожайный.
Аннушка, я не говорю о севообороте, я сказала, что там, где я сажаю помидоры никогда не росла картошка. И листья я убираю не нижние, а все до самой последней завязи. Если Вы поливаете помидоры в течении лета, и земля под ними влажная, то это может способствовать росту грибковых заболеваний. У меня под помидорками всегда сухо и замульчировано их же сухими листьями. О фитофторе я уже забыла :) Единственное, чем болеют некоторые кустики-перестают рости.Я предполагаю, что это не инфекционное заболевание, просто их удаляю.
Нина! помидоры я летом практически не поливаю,но вот картошка у меня там могла года 3-4 нпзад и расти.Все зависит от места.У меня под огородом примерно 15 соток, а засаживаю где-то 6 от силы, остальное отдыхает. Стараюсь севооборот вести по правилам,но... Усли у Вас нет фитофторы, я за Вас только рада!
Мы, почти все лето живем на даче, поэтому я тоже ничем помидорки не обр. С грядки нужно есть чистое. Если помрут- так тому и быть. Для консервации можно купить. А свежего с куста сорвать имхо лучше нат.
Я сажаю помидоры в трех местах- где-то, да не зафитофторят. В этом году и прошлом вобще ф. не было. Зато медведка сожрала ок. двух десятков молодняка. :evil:
Иннусь, у тебя дача по всей видимости молодая,и ещё наверное не собралось такое количество грибковых болячек,поэтому и есть возможность ухватить что-то не больное,.. нашим садам уже 46-й год пошел,скупчинность насаждений(свои я практически убрала)у соседей приводит к тому ,что там практически всё лишено проветривания, споры зверствуют будь здоров, поэтому как я не пыталась,как не боролась,а обрабатывать приходится, канечно стараюсь пользоваться биологическими препаратами, но другой раз уже и на химию приходится переходить :twisted: ,а совсем отказаться от помидорок не хочется,своё есть своё :)
20 лет.Стараюсь применять байкал. Все равно овощи для себя, а не на продажу. под огородоколо двух соток. Семья четыре человека. Картошки около 20 кустов- только молодая, для дачи. Помидоров не более сорока.
Иннусь, у тебя дача по всей видимости молодая,и ещё наверное не собралось такое количество грибковых болячек,поэтому и есть возможность ухватить что-то не больное,.. нашим садам уже 46-й год пошел,скупчинность насаждений(свои я практически убрала)у соседей приводит к тому ,что там практически всё лишено проветривания, споры зверствуют будь здоров, поэтому как я не пыталась,как не боролась,а обрабатывать приходится, канечно стараюсь пользоваться биологическими препаратами, но другой раз уже и на химию приходится переходить :twisted: ,а совсем отказаться от помидорок не хочется,своё есть своё :)
На счёт "молодая дача",это,как сказать,у меня участок был заброшен лет 5,когда мы купили дачу,мне тоже говорили,ой,как хорошо,у вас земля "гулянная",болезней не будет,и урожай будет ого-го,но в первый год помидоры одолела фитофтора и вершинная гниль,пришлось обрабатывать "татту" и "триходермином"
Когда мы получили участок на бывшем колхозном поле заросшем пыреем, причем по рассказам соседей там раньше росла пшеница и когда-то была бахча, то фитофторы тоже не было.А теперь в иные годы без обработки урожай полностью пропадает.Но в этом году ф-ры не было до конца августа. Что касается "купить на базаре" - лучше обработать свои чем-нибудь более- менее безобидным ( я предпочитаю средства разрешенные к использованию еще при Союзе, например Полихом или Оксихом, тогда действительно проводились испытания и я им верю) чем покупать на базаре. Уж чем обрабатывают овощи на продажу я вижу на огородах своих соседей.Не даром они такие чистенькие,без пятнышек и трещин.Моя соседка как то прелагала купить перец и огурцы и хвасталась большим урожаем - все было покрыто налетом медного купороса так, что естественного цвета овощей не было видно. А ведь медный купорос не самое страшное.Овощи на продажу выращивают под жел.дорогой, возле автомобильных трасс. Причем сами их не едят. Лучше уж самим в меру обработать - хоть будете знать что едите.
______________________________________
я Анна
Согласна с Анной. Совсем без химии не обойтись, главное с умом её применять. А садить бОльшее количество рассады, с учетом на естесственный отбор - это больше мороки. Может так получиться, что без опрыскивания можно остаться вообще ни с чем. У меня не оплучаеися совсем не опрыскивать. Сначала для профилактики начинаю прыскать биопрепаратами, а потом по обстоятельствам. Одно скажу - без медного купороса фитофтору не победить.
Для тех,кто ооочень боится химии - испытанный в течение 10 лет способ: 3 крупные головки чеснока растолочь и залить 1л воды, настоять не менее суток(не страшно если и 3-4 дня) при комнатной температуре, если жара - не страшно(в тенечке) затем фильтруете через ткань и доводите до 6 литров водой, опрыскиваете помидоры - не только куст,а именно сами плоды! Где раствор не попадет - будет фитофтора. Опрыскивать каждые 5 - 7 дней. Даже в самые дождливые годы помогало. Но только от фитофторы - на всякие пятнистости и растрескивание не действует.
Все эти нар. средства давно известны.Если ф. начинается ее не остановить. Применяя в прошлом разные средства , поняла, что если ф. пришла, ничего с ней сделать нельзя. Выращиваю ранние сорта, средние и поздние.Честно говоря, на последние два надежды в нашем регионе у меня нет. Правда, посл. два года ф. не было.
А кто говорит, что этим можно фитофтору остановить? Так можно спасти отдельные плоды и покушать своих прмидоров. А если начинают массово жухнуть кусты то... Потому я и использую хотя бы один раз химию.
---------------------------------
я Анна
andostapenko
23.12.2009, 21:26
урожай будет ого-го,но в первый год помидоры одолела фитофтора и вершинная гниль,пришлось обрабатывать "татту" и "триходермином"
А разве они дружат вместе? Если начал работать химией то за бацилу можешь забыть!
А вообще то против фитофторы есть масса различных способов, кому надо варианты -могу рассказать, садим очень много помидор и в балаганах это проблема номер 1 -но не самая страшная.
andostapenko
24.12.2009, 18:34
Ну если хотите....Первое! Если вы садите под пленкой то самое главное - проветривание! ( и балаганы повыше,обьем воздуха).Как только в конце мая стабилизировалась температура-открывай фронтоны и бока, оставляй верх.И надо систематически обрабатывать фунгицидами. Сразу после высадки через две недели я прохожу курзатом 40 гр на ведро, потом через 10 дней системным фунгицидом- Ридомил Голд 50гр на ведро, или Акробат, или Юнкер, или Метаксил или те же Тату( работают они похоже, везде Метаксил).Можно брать композицию Танос 12 гр + Строби 2 гр на ведро, работает превосходно, но желательно чередовать меде содержащие с системниками, да системные смотреть чтобы разное было действующее вещество. Неплохо работает и композиция Квадрис 12 гр +Эупарен 20 гр на ведро, заодно и профилактика от серых гнилей .Будете работать 2 раза в месяц + проветривания- фитофторы и другой гнили нет . если только подпарились в балагане -хана, южная фитофтора сжирает балаган за сутки.
Тогда спасаться только так-Тилт 4 кубика на ведро + ложка мочевины и марганцовка(как вино) три дня подряд.Через неделю опять повторить. Опять же- из группы триазолов хорош Импакт, но дорогой!
Если дорого-спичный коробок синего камня на коробок соды, лить синее в белое.Но предупреждаю-хоть лечит даже и рак -горят все цветки, только недели через три появляются новые.
Если интересно могу потом продолжить другие рецепты.
Inga Dudnik
24.12.2009, 18:50
Неее :crazy: Так мы озоновый слой на 6 сотках не восстановим :o
Не рецепты, а бомбы =@ Нам, :oops: плиизззз, повторите (если можно) Ваши рецепты на основе антибиотиков и т.д. :)
andostapenko
24.12.2009, 19:17
Да !Согласен....Я исам такой , надо было посмотреть что такое Каменка на карте....http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF ... 03444&z=18 (http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&t=k&source=embed&ll=47.482623,34.495692&spn=0.001711,0.003444&z=18)
Ну а если по правде то пробовали мы и бациллы,хоть и стараемся по-максимуму не экономить на препаратах и брать те что хоть Европа и другие страны считают наименее токсичными( на многих пишут 3-4 класс токсичности).Бациллы не плохо-если ты уверен что покупаешь свежие-до 2 недель, а у нас в магазинах эти банки стоят по пол года и более, в них только и остаётся разве что вонючая жидкость за хорошие деньги.В большинстве на бациллах слишком большой риск остаться вообще в минусе.
Что касается рецепта с антибиотиками-пожалуйста.Они также превосходно работают и на вирусных :Стрике , мозаике и других.10 таблеток Метронидазола (или 5 таблеток Трихопола-работает он сильнее) и одна баночка Стрептомицина на 10 литров. Некоторые рецепты есть с добавлением баночки зелёнки. прижигает и лечит неплохо, проверял сам, можно пользоваться смело..От вирусных заболеваний хорошо работает и фармайод 5 кубиков на ведро, можно работать и для профилактики и обеззараживания хоз инвентаря. Но опять повторяюсь-ПРОВЕТРИВАТЬ!
Ну если хотите.....
Не-е,такие помидорки мы,и на базаре купим,нам надо,шо-нибудь щадящее,вот рецепт 2 наверное больше подходит?
andostapenko
25.12.2009, 16:53
Когда начинается фитофтора а у тебя на 6 сотках =2000 кустов высоких помидор и уже спеть начинают и труда и средств вложено уже тысяч на 10 -тогда не особо разборчивый становишься. Как Вы думаете хлеб( пшеницу что бы лучше обмолачивалась) перед уборкой чем обрабатывают?Глифосатами.И много другое... А это хоть препараты с минимумом токсичности 3-4 класс, они даже для пчел и рыб безвредны. Так как и сам тоже стараешься не увлекаться химией.
Когда начинается фитофтора а у тебя на 6 сотках =2000 кустов высоких помидор и уже спеть начинают и труда и средств вложено уже тысяч на 10 -тогда не особо разборчивый становишься...
На счёт этого вы конечно правы,когда фитофтора приходит применяешь радикальные методы... Для меня вообще фитофтора - враг №1
... южная фитофтора сжирает балаган за сутки.
А это как понимать? Что значит южная фитофтора?
andostapenko
25.12.2009, 19:42
Южная фитофтора обычно у нас появляется конце мая -начале июня когда температура и ночью в балагане свыше 20-25 градусов , а влажность повышенная. Тогда грибок развивается особенно быстро-сутки и нет балагана.Начинается так-заходишь, а листочки чернеют и как будто кто то кипятком сбрызнул. Походил по балагану, гадость разнёс и готово! Заходи в следующий. Так что если появилось что то -меняй одежду переходя с плантации на плантацию. Режешь секатором нижние листья - в конце каждого ряда макай в банку с молоком.Хорошо обеззараживает. А не успел -Через пол дня начинается запах прелого сена а на утро сезон можно считать законченым!
Но всё это минует вас если проветривать хорошо балаганы, не делать их слишком узкими и низкими, и длинными тоже не надо. А обрабатывать для профилактики всё равно стоит.
Хотя много хуже донимают псевдовирусные микоплазмы.Они начинаются в основном при миграции цикадок и и прочих прыгунов - грызунов.Борьба с ними уже другое дело, и так быстро не проходит.
Лучше всего если занимаешься огородом всерьёз-записывайте в тетрадку кого и когда стоит "ждать в гости " и готовить теплую встречу.
Есть такие прелестные насекомые как клещи и трипсы, мне они тоже нравятся очень...
Короче и рад бы без химии - но ребята если занимаешься серьёзно и вкладываешь деньги. то без химии слишком большой риск потерять все!
Тем более многие знают чем занимаются в нашем районе и как выживать когда в райцентрах уже все разрушено.
А фото у вас есть?
Сейчас пороюсь в своих архивах, покажу болячку, может вы поможете определить, что это. :oops:
http://i013.radikal.ru/0912/c8/f281084ad68bt.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0912/c8/f281084ad68b.jpg.html)
Что с моими помидорами? Одни говорят одно, другие другое, а я не знаю. :oops:
Южная фитофтора обычно....
Ужасть,что,вы,рассказываете,но это,вы про балаганы,а у нас откр.грунт.И,вообще,теперь,я думаю,с таким консультантом,как,вы, в новом сезоне,мы будем во всеоружии.А,что,за фирма ваших вкусных гибридов,и где, вы их берёте?
andostapenko
25.12.2009, 21:06
больше всего судя по фото похоже на сухую пятнистость, или альтернариоз, но если пропадает стебель и листья усыхают с одной стороны то может быть и бактериальный рак, но он чаще всего появляется из за зараженных семян.Поэтому при замачивании семян пользуйтесь специальными препаратами типа Агат или лучше фитофлавином, правда дозы не помню.
А вот сухую пятнистость, или альтернариоз, проще всего предотвратить обработав Ридомилом Голд или его аналогами( Металаксил +Манкоцеб или Манкоцеб + диметоморф), а через неделю стробулинами- Квадрис, и полный порядок!
andostapenko
25.12.2009, 21:20
Ужасть,что,вы,рассказываете,но это,вы про балаганы,а у нас откр.грунт.
Для открытого грунта тоже нужны систематические обработки хотя бы пару раз в месяц.Вот в августе бегают все по рынкам и говорят:"... вот лучше я полевых помидорок возьму, они мол чище! " Заблуждение!!! Там работают теми же препаратами, уж я то видел и знаю.Ни кто вам не запрещает перед сбором за 20 побрызгать , потом любой фунгицид разлагается, особенно нового поколения.Это же не старая хлорокись меди от болячек и хлорофос от совки- правда и они работают браво, жаль только накапливаются в плодах на 2-3 месяца.
Что касается фирм на сорта F1 голландской селекции , их полно и в Запорожье -Де Ройтер, Энза Заден, Риик Цваан.Неплохие есть французы и японские фирмы. А вообще если для себя хочется вкусных и мягеньких ранних помидорок -мой вам совет -тираспольские сорта типа Саньки, Ляны,Иришки, Андромеды - мне кажется они хоть и не так много отдают 1-2 кг, зато не дорогие.
Ну а если хотите приторговывать- тут уж придется раскошелиться на фирму, она почти в половину всегда дороже и неделями лежат не портясь.
больше всего судя по фото похоже на сухую пятнистость, или альтернариоз, ...
Спасибо, по свободе пороюсь почитаю симтомы этих заболеваний. Возможно это действительно то о чем вы пишете. :Rose:
Андрей,а как у вас обстоят дела с фитофторозом? у Вас нет с этим проблем?
andostapenko
31.01.2010, 20:10
Хватает и фитофторы и других болячек, приходится все время работать химией и не допускать болячек.
Цитата:елена.п; ---- споры зверствуют будь здоров, поэтому как я не пыталась...
Делюсь советом агронома- весной выложить предполагаемый под посадку помидор участок соломой или сеном слоем см15 и поджечь... Сгорит быстро и вместе с патогенами.Комп глючит-с правильной цитатой не получается...
садовник
07.07.2010, 00:32
Сгорит быстро и вместе с патогенами..
а соседские участки тож поджигать ? или как?:shock:
споры-то летючие , аднака...:pardon:
а соседские участки тож поджигать ? или как?:shock:
споры-то летючие , аднака...:pardon:
Совершенно справедливо - летучие. Это и вызывает вопрос о периодической смене фунгицидов. Ведь никто не знает чем обрабатывали и обрабатывали ли вообще эти споры там, откуда они прилетели.:unknown:
А я и не предлагаю ограничиться только этим приемом. Однако свою роль он сыграет. И вообще- фитофтороз... Я на ОГ сорок лет. За все это время помню два фитофторозных года- притом что помидоры у меня подвязываются, поливаются под корень- в одном сл потеряла часть урожая, в другом-пришлось сорвать помидоры за две недели до заморозков.И в первом и в др случае соседка, не соблюдающая севооборот, не подвязывающая помидоры, поливающая дождеванием- потеряла весь урожай. Напомню- за 40 лет. А предлагается вести превентивные обработки ежегодно- с интервалом в две недели. Вы что, от туберкулеза тоже будете принимать превентивно противотуберкулезные препараты? Ведь риск заболеть им имеется- и 15 % людей таки заболевают-но организм сам справляется, человек узнает об этом пост-фактум. Да. на севере фиофтора более злокозненна-скажете вы- так напишите, поделитесь опытом потерь...
садовник
07.07.2010, 12:05
, поделитесь опытом..
так писанно уже достатошно... кроме физических профилактичских, применять так же и химические - защитные меры... типа обработка(чередуя) ридомил голд и хорус...
начинать обработку с с картофеля, бо на нём фитофтора появляется первой...:pardon:
"Поделитесь опытом потерь", те я не знаю, чаще ли возникает фитофтора в северных областях Украины, наск там оправданы столь интенсивные защитные меры.В моем случае( вероятность нанесения значительного ущерба для урожая- 5%)-они не оправданы. ИМХО
Вера,у вас там очень хорошо обстоят дела:good:я уже раза 3-4 обрабатывала фитоспорином,при том что землю перед посадкой тоже проливаю,еще один раз более сильным препаратом( не помню чем) и то уже начали болеть:sad:
Марина, вы уверены что у вас фитофтороз? У меня в этом году тоже мысль такая была-в динамике не подтверждается... У нас высаживаются еще и большие массивы картошки,как и у всех соседей... Все, кроме меня, помидоры не подвязывают и поливают дождеванием .Мое предположение-растения способны сами себя защитить- если мы их не ослабим.....
Вера ,может и ошибаюсь,на фузариоз тоже похоже,я вообще уже смирилась с мыслью,что эти болячки можно вывести с огорода,но если не буду обрабатывать,то у меня уже в августе помидор не будет:smile:
если не буду обрабатывать,то у меня уже в августе помидор не будет:smile:
Это уже серьезно. Читайте тогда темку, применяйте на практике. с интервалом в 14 дней. Удачи!
Мое предположение-растения способны сами себя защитить- если мы их не ослабим.....только в том случае, если они районированные... А так как томат не является исконно русской ( в смысле географии) культурой, то она подвергается риску всевозможных болезней в несколько раз больше, чем в районе Донецкой области, где климатические условия совершенно другие... Развитие болезней прежде всего зависит именно от климатических условий...
Донбасс и Таганрог( не ошибаюсь?) не так уж по климатическим условиям отличны, на мой взгляд, как Донбасс и Сумщина.
Донбасс и Таганрог( не ошибаюсь?) не так уж по климатическим условиям отличны, на мой взгляд, как Донбасс и Сумщина.
За весь Донбасс говорить не берусь, да и с Сумщиной сравнивать не буду, а вот Донецк и Таганрог (по моим наблюдениям достаточно частых поездок) отличаются довольно существенно - зимы мягче, весна начинается немного раньше, грунт с большим количеством песка. А расстояние - 90км.
"Поделитесь опытом потерь"
Опыт последних пяти сезонов помидоров.
1-й год. Не обрабатывала ничем. Лето сухое и ровное. Потеряла половину растений, урожай был слабеньким :) Было 15 растений.
2-й год. Лето неровное холод-жара-дожди. Только увидев беду, в начале августа опрыскала ХОМом. Все 20 растений фитофтора сожрала за неделю (от приезда до приезда) еще до конца августа. Сняла что успела зелеными.
3-й год. Увлеклась фитопрепаратами. Лето неровное. 80 растений. Часть под фито - потери около 30% растений полностью, угнетенный рост остальных, в 2 раза меньше урожай.
Вторую часть профилактировала ХОМом, Ридомилом - ВСЕ помидоры росли и плодоносили до морозов.
4-й год. 100 растений. Делала 3-4 профилактические обработки. Практически без потерь.
Кстати, должна заметить, что до конца июня, обычно, болячек минимально.
В этом году - это что-то ....:shock: такого я еще не видела
У меня даже липа и Фламментанц болеет...
Так что я уже с мая на своих 120 помидорах чередую ХОМ (Чемпион, Медян-Экстра) с Ридомилом да Иммуноцитофитом разбавляю :)
садовник
08.07.2010, 23:28
Так что я уже с мая на своих 120 помидорах чередую ХОМ (Чемпион, Медян-Экстра) с Ридомилом да Иммуноцитофитом разбавляю :)
ну нада ж какА подкованна!:twisted:экскрементальна практика - великая весчь!:good:
Нет-нет, я их не смешиваю ни в коем разе :)
Чередую.
садовник
08.07.2010, 23:41
Нет-нет, я их не смешиваю ни в коем разе :)
Чередую.:good:
хорошо бы в раствор прибавлять микроэлементы в хелатной форме(реаком)....весчь!:smile:
Спасибо :) Побегу-куплю.
Пока добавляла Кемиру-люкс и Мастер 20-20-20
Нормально?
За весь Донбасс говорить не берусь, да и с Сумщиной сравнивать не буду, а вот Донецк и Таганрог (по моим наблюдениям достаточно частых поездок) отличаются довольно существенно - зимы мягче, весна начинается немного раньше, грунт с большим количеством песка. А расстояние - 90км.
Моя дача находится южнее Донецка, на широте примерно Таганрога. Но влажность воздуха в приморском городе, разумеется, выше, что играет свою роль в возникновении грибных болезней.
По Киеву- трудно составить картину на одном примере Лыбидь ( по данным появления фитофтороза за предыдущие годы ) Ведь и там есть форумчане, не применяющие химии (Доминика, Нина, Мелисса в Черниговщине.) Может быть, кто-то еще поделится опытом потерь?
Сама то я в садоводстве чайник, но живу в частном секторе всю жизнь, а мои мама и бабушка все время пытались огородничать и садовничать (бабушка - до моих 13 лет, а потом мама - до позапрошлого года). Я в этот процесс не вмешивалась, а только периодически помогала, когда у меня появлялось время. Фитофтора и вершинная гниль РЕГУЛЯРНО косили урожаи помидоров в нашем огороде (как с химией, так и без). Для полноценного севооборота там слишком мало места, а срок накопления всякой гадости - 74 года. 25 лет назад я впервые поигралась с "полезно-декоративной" клумбой - высадила 2 кустика помидор Де-барао не в огороде, а во дворе, в "горшок из шин" вперемешку с цветами настурции и петуньи. Результат - помидоры были до самых морозов в "клумбе" (хватило и закатать и поесть с двух кустиков), а в огороде (как всегда) в августе собирались для спасения зелеными с черных кустов.
В прошлом году этот эксперимент был повторен мною (только рассаду выращивала сама и поздно) - уже по морозу дозревали последние, на вполне живых кустиках. В огороде (та же рассада) погибла, как всегда, от фитофторы.
В этом году тоже вырастила свою рассаду, посадила 4 "шинных горшка", но вместо петуньи и настурции посеяла ночную фиалку. В огород (по настоянию мамы) высадила 30 кустиков из той же рассады. В горшках завязь есть (без химии), а в огороде НИ ОДИН кустик не выжил от медведки (химия применялась). Как будет дальше - посмотрим.
А что значит срок накопления всякой гадости -74 года?
Наш участок существует и используется в качестве огорода и сада с 1936 года.
...Ира, вот вы и сами ответили на все воросы, :Rose:и поэтому вопросы обрабатывать или нет ... "толочь воду в ступе"
Кажется, в растениеводстве есть термин" Высокий инфекционный фон", оно? У меня участок эксплуатируется лет так 120, помидоры на прежнее место возвращаются через два года на третий. В этом году заложила стационарную грядку-если решу в сл году снова посадить в ней помидоры-легче в такой сменить землю.Вы этот вариант не продумывали?
У меня участок эксплуатируется лет так 120
????...я сомневаюсь что 120 лет назад на Украине садили помидоры,..сколько у вас земли вообще?
Кажется, в растениеводстве есть термин" Высокий инфекционный фон", оно? У меня участок эксплуатируется лет так 120, помидоры на прежнее место возвращаются через два года на третий. В этом году заложила стационарную грядку-если решу в сл году снова посадить в ней помидоры-легче в такой сменить землю.Вы этот вариант не продумывали?
В терминологии я не сильна, действую скорее по логическим выводам от наблюдений. А замена грунта в моих "клумбах" - обязательный момент - привожу из лесопосадки в мешках - там точно не выращивались ни картошка, ни помидоры :smile:
.. поэтому вопросы обрабатывать или нет ... "толочь воду в ступе"
А вот с этим не могу согласиться.В помидорной теме просматривается паническая нота перед возможностью возникновения фитфтороза. Оправданная или не оправданная? -каждый отдает себе отчет в этом сам.А к нам приходят и новички... И наше общение в этой теме,возможно, кому-то даст возможность и предупредить развитие фитофторы, а не только выбрать оптимальный вариант обработок.Я, например, буду очень благодарна за такие подсказки.
---------- Post added at 09:14 ---------- Previous post was at 09:03 ----------
????...я сомневаюсь что 120 лет назад на Украине садили помидоры,..сколько у вас земли вообще?
Уж картошку садили точно! Томаты упоминаются в кулинарных рецептах уже с конца18 века( по памяти)- так что и они в ретроспективной посадке не исключены .Земли-пахотной- 20 соток и еще 5 -под палисадником( для поливных овощей), цветником, домом.
.Земли-пахотной- 20 соток и еще 5 -под палисадником( для поливных овощей), цветником, домом.
А у нас всего 8, из них огородом занято было 3,5 сотки, а остальное - сад и двор.
В помидорной теме просматривается паническая нота перед возможностью возникновения фитфтороза...говорить о возможности возникновения на шести или того меньше площадях вообще абсурдно, гриб фитофтора уже прочно заселился на участках и его только можно подавлять ,тем или иным способом,но уйти от него просто не возможно,поэтому предлагаемые (поджечь солому,таскать землю из леса, менять места) это возможно и подходит, но далеко не всем,... мой участок в черте города,на шести сотках,постройки, 16 кустов винограда, картофель,тепличка ,грядки,цветник,кустарник, и деревья....у Инги Дюндик, вообще сотка!!!...и могу ли я применить то,что вы позволяете себе????
...говорить о возможности возникновения на шести или того меньше площадях вообще абсурдно, гриб фитофтора уже прочно заселился на участках и его только можно подавлять ,тем или иным способом,но уйти от него просто не возможно,поэтому предлагаемые (поджечь солому,таскать землю из леса, менять места) это возможно и подходит, но далеко не всем,... мой участок в черте города,на шести сотках,постройки, 16 кустов винограда, картофель,тепличка ,грядки,цветник,кустарник, и деревья....у Инги Дюндик, вообще сотка!!!...и могу ли я применить то,что вы позволяете себе????
Мой дом не в центре горда, но до ближайших "околиц" 4км. Я ни коим образом не претендую на то, что принять подобный вариант выращивания есть оптимальный. просто для моего случая он оказался самым простым и доступным, а написала только для того, чтобы понять мой эксперимент (пока успешный) имеет право на существование или не имеет, или это просто удачное стечение благоприятных обстоятельств. Мне важно мнение опытных огородников и садоводов.
...говорить о возможности возникновения на шести или того меньше площадях вообще абсурдно, гриб фитофтора уже прочно заселился на участках и его только можно подавлять ,тем или иным способом,но уйти от него просто не возможно,поэтому предлагаемые (поджечь солому,таскать землю из леса, менять места) это возможно и подходит, но далеко не всем,... мой участок в черте города,на шести сотках,постройки, 16 кустов винограда, картофель,тепличка ,грядки,цветник,кустарник, и деревья....у Инги Дюндик, вообще сотка!!!...и могу ли я применить то,что вы позволяете себе????
Лена, а как вы объясните столь редкие вспышки фитофтороза у меня, я ведь профилактику не делаю ,а пользуясь вашей терминологией "гриб можно только подавлять". И возможность маневра у меня тоже невелика- в пределах 2 соток, я завишу от источника водоснабжения. А что касается приемов-они так же посильны, как добывание и перенос травы для мульчирования, заделки сидератов в почву и проч.
И я по прежнему говорю, что буду благодарна всем, кто поделится со мной своими наработками...
Мне здорово помогают все приёмы, которые могут обеспечить сухость наземной части растения и севооборот. Менять землю трудоемко...
При всем этом (подвязка, полив под корень, пасынкование и обломка листа до первой кисти, прищипка верхушки в августе...вроде всё назвала:smile: и "блуждающая" грядка:D) приходится проводить минимум две обработки... А вокруг соседский картофель, его у нас традиционно не обрабатывают.
Пишу в основном потому, что многие считают севооборот в условиях маленького участка мало эффективным или трудно осуществимым. Надо постараться и изыскать возможности:D! Растения зримо сильнее и сопротивляемость ощутимо выше.
andostapenko
09.07.2010, 19:51
... А вокруг соседский картофель, его у нас традиционно не обрабатывают.
Вот в этом и причина фитофтороза в 90% случаев.Поэтому я не сажаю ни куста картошки.Не то что мне лень её вырастить -проблем потом с помидорами на много меньше.
Уважаемые форумчане! Помогите советом. Огородничаю второй год, опыта нет. В прошлом году никаких особых болезней томатов не было, в этом году по всем признакам болеют томаты фитофторозом. А на кустиках уже висят большие плоды помидор, но они еще не зреют. Больные плоды обрываю сразу как только замечу что поражены. И листья пораженные обрываю. Боюсь что потеряю урожай:cry:, но не знаю чем на данной стадии можно обрабатывать. Тему прочла, и по всему интернету продолжаю искать решение проблемы, но не нахожу ответ на мой вопрос можно ли сейчас обрабатывать фунгицидом, когда висят уже плоды? И какие профилактические действия можно проводить на такой стадии?
садовник
31.07.2010, 21:36
можно ли сейчас обрабатывать фунгицидом, когда висят уже плоды? ?
да вроде как можно... плоды с минимальными признаками поражения придётся удалить(закопать) а оставшиеся завязи и всю растюху мона обработать КВАДРИС-сом... рекомендации тута: http://www.syngenta.com/country/ua/uk/cropprotection/cropprotection/fungisids/Pages/quadris.aspx
срок ожидания(времья через которое мона хавать памидоры) ПЯТЬ! дней после обработки.
Тему прочла, и по всему интернету продолжаю искать решение проблемы, но не нахожу ответ на мой вопрос можно ли сейчас обрабатывать фунгицидом, когда висят уже плоды? И какие профилактические действия можно проводить на такой стадии?
...что сказать в таких случаях,... не нужно надеятся на авось, профилактику никто не отменял, ну это на будущее, попробуйте
ещё этим хороший препарат (http://www.agrimatco.ru/tanos.html) но продержитесь чуть больше пяти дней, дней десять будет безопастней, удачи вам
И листья пораженные обрываю. Боюсь что потеряю урожай:cry:, но не знаю чем на данной стадии можно обрабатывать. Тему прочла, и по всему интернету продолжаю искать решение проблемы, но не нахожу ответ на мой вопрос можно ли сейчас обрабатывать фунгицидом, когда висят уже плоды? И какие профилактические действия можно проводить на такой стадии?
О трихополе не подумывали? 20 таблеток на ведро воды. В этом году от южного фитофтороза потеряла 10 плодов( на сегодня)Обрабатывть ничем не буду- потери невелики.Встречала рекомендации- обработать кусты(кусты!) 10 % раствором поваренной соли-полный бред. Это к вопросу поисков ...
садовник
01.08.2010, 18:12
О трихополе не подумывали? 20 таблеток на ведро воды...
я дико извиняюся... но шо обсчего у этого препарата с фитофторой на растениях?:shock::shock::%) вот о трихополе фсё: http://www.womenhealthnet.ru/gynaecological-disorders/613.html
Трихопол- антибактериальный препарат. Рецепт взят из журнала "Огородник". Сама не пользовалась- но ведь помогает, вот и на форуме он кем-то упоминался.
садовник
01.08.2010, 18:20
Трихопол- антибактериальный препарат..
а фитофтора - гриб!...:pardon:
как по мне, то это из серии ОБС....:smile:
Простите, что вмешиваюсь, не помню где читала отчет нашего остарбайтера, который работал у польского фермера на помидорах. На новозаложенных посадках первый год урожай шел в яму - фитофт. Последующие года томаты росли без смены грунта на той же грядке. Урожай был оч. высокий
Я не меняю ни почву, ни грядку. Ф-за никогда нет. Но у меня нетипичные условия. Зато есть другие проблемы - нехватка м.элементов, но не в этой теме
Я тоже слышала, что первый год посадки чужими семенами дает вспышку всевозможных болезней, второй( те первый год посадки своими семенами может дать хороший урожай ботвы) и только на третий год посева помидоры крепнут Может, вы своими семенами сажаете? А по трихополу- есть положительные результаты у кого-то или нет?
Вера, иногда сею свои семена. И каждый год замечаю расщепление. Появляются то крупнее, то мельче, то желтый, то сливчатый. Никогда ничем не обрабатывала, даже в дождливый год. На моем Ю-В склоне (перепад высот больше 2м) фитофтора не держится, хоть внизу рядом болото и речка.
Так это ж хорошо, что фит. нет. У меня-вместе с картошкой( и своей и соседской) все выращивается - борьба бесполезна, но все в основном выращивают кустовые томаты- они меньше поражаются. А я в этом году высадила высокорослые- и хватила с ними горя. Ведра 2 закопала, на сегодня борьба за урожай плавно перетекла в борьбу с урожаем.
...согласна с садовником ,трихопол не является лечащим препаратом, тем более когда растение уже поражено, как профилактика его применять можно ,один раз в неделю, это всё работает на уровне сыворотки +йод.
...что сказать в таких случаях,... не нужно надеятся на авось, профилактику никто не отменял, ну это на будущее, попробуйте
ещё этим хороший препарат (http://www.agrimatco.ru/tanos.html) но продержитесь чуть больше пяти дней, дней десять будет безопастней, удачи вам
Да, я с Вами согласна, по-поводу профилактики. Я рассаду обработала ридомилом голд, когда высаживала помидорики в грунт. Но после, видимо нужно было еще раз обработать, я думала, что этого будет вполне достаточно.
andostapenko
02.08.2010, 12:25
а фитофтора - гриб!...:pardon:
как по мне, то это из серии ОБС....:smile: А вот вы попробуйте...потом судите...
Уже многие лет 20 трихополом пользуются с успехом при лечении ВСЕХ грибковых заболеваний на овощах, и ни какой это не бред.Разные антибиотики имеют разную степень всасывания через лист -от 40 минут пеницилиновая группа ,до 2 суток тетрациклиновая.
Только у нас доза 10 таблеток метронидазола(это наш более дешевый аналог) и 1 бутылочка стрептомицина на 10 литров воды.И куда там тому Квадрису и Ридомилу....И можете почитать что в Европе и США аналогами таких препаратов пользуются уже более 50 лет,-вот только у них лекарство качественнее и поэтому дороже обходится.Также и в животноводстве-практически ВО ВСЕХ импортных добавках присутствуют антибиотики аналоги стрептомицина.
..ну тут ещё надо посмотрел, что "лучше"для нашего здоровья, или отрава Ридомила, или нашпигованные антибиотиками помидоры, по-моему хрен редьки не слаще,.... и опять же Андрей, вы же начинаете применять это всё профилактически, ещё задолго до того как станет вопрос что уже надо выбрасывать тачками, я об этом и говорю, и ваша "профилактика" продолжается до полного сбора плодов, и поэтому это называется не лечение, а недопускание:D
садовник
02.08.2010, 23:32
А вот вы попробуйте... .
вы знаете не хочу.... лучше воспользуюсь квадрисом, нежели травитца антибиотиками.... :pardon:
---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:27 ----------
Я рассаду обработала ридомилом голд, когда высаживала помидорики в грунт.
а это зачем? ридомилом нужно пользоваться при появлении первых признаков заболевания... и количество обработок не должно превышать двух.. иначе у гриба появится резистентность(невосприимчивость к препарату, типа привыкание) в промежутке между ридомилом можно применять либо квадрис, либо арцерид...
конешно ежели хотите наестся антибиотика, то тогда.....:pardon:
andostapenko
03.08.2010, 11:32
вы знаете не хочу.... лучше воспользуюсь квадрисом, нежели травитца антибиотиками.... :pardon:
---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:27 ----------
конешно ежели хотите наестся антибиотика, то тогда.....:pardon:
Ну и кто заставляет вас его наестся? И Вы уверены что Ридомил и Квадрис безопаснее? или лучше работает? Садовник! вы превосходный специалист,я не спорю.Но нельзя же быть таким категоричным.
Все же я думаю что после высадки каждые 2 -3 недели чередуя препараты (био или химию -одно из двух,чем вы решили работать) все таки над обрабатывать.Ведь как же будет жалко вашего труда( и средств) вложенного в огород и потом ВСЁ вывезти на свалку? или кушать порченное.И в результате покупать потом консервацию в магазине сделанную непонятно как и из чего.
Согласен и с тем что я работаю фунгицидами с теплицы с февраля по октябрь в балаганах и поэтому стараюсь не допускать вспышек заболевания.Но и химиком- отравителем тоже себя не считаю, и ем всё тоже что и людям продаю.
Да,вот ещё кому интересно посмотрите касаемо всяческих болячек:http://www.seminis.ru/resources/disease_guide.asp
Андрей ,ссылка замечательная:Rose:
вы знаете не хочу.... лучше воспользуюсь квадрисом, нежели травитца антибиотиками.... :pardon:[COLOR="Silver"]
[ ридомилом нужно пользоваться при появлении первых признаков заболевания... и количество обработок не должно превышать двух.. иначе у гриба появится резистентность(невосприимчивость к препарату, типа привыкание) в промежутке между ридомилом можно применять либо квадрис, либо арцерид...
конешно ежели хотите наестся антибиотика, то тогда.....:pardon:
Интересная картина-получается квадрис менее вреден для приема вовнутрь,нежели антибиотик?:pardon:Как то не логично.
Я тоже пользовался антибиотиками -эффект превосходит Квадрис и т.д..
А Ридомил нуно использовать до проявления заболевания,пока не видно ничего на кустах-в этом случае он работает,Квадрис сдерживает болячку не больше 5 дней,если самые слабые кусти заболели-тогда уже система защиты,состоящая не из одного препарата,а из нескольких....
А в целом:В здоровом теле-здоровый дух.:good:
садовник
06.08.2010, 20:01
А Ридомил нуно использовать до проявления заболевания,
извените... но это полная глупость.... ридомил эффективен не как профилактика, а как лечение...
ценность ридомила в том, что он справляется с болячкой полностью! и действует на хворь даже в самый её пик развития на растени...
недостаток у этого препарата есть... нельзя постоянно им опрыскивать..т.к. у хвори бистро выработается иммунитет к ему...
лучший вариант - чередование нескольких системных препаратов..
антибиотики опасны тем, что 1. они не разлагаются на свету и почве...
2. попав в людской организьм начинают работать... косить всё без разбору... и своих и чужих...:sad: но и это ешо не всё... после работы антибиотика в организьме остаётца много трупов в виде плесени... и она(плесень) из нас практичски не выводитца! :twisted:
Ридомил для меня лично-не фунгицид.Не стоит он того,что о нем пишут.И не работает он.Есть реально работающие препараты,и дешевле.
От антибиотиков не больше вреда,чем от Ридомила,а работают они без осечек,и лечат намного лучше,и это практически доказано.А по Вашему получается-таблетки пить нельзя?И квадрис можно?
садовник
06.08.2010, 23:59
И квадрис можно?ну ежели вам больше нечего класть в чай, то таки да...:pardon:
если для вас ридомил не фунгицид... то это совершенно не означает , что для других так же. я пользовался ридомилом и буду пользоваться...на моих растюхах он работает... :razz:
У каждого свои *тараканы*.
садовник
07.08.2010, 00:07
У каждого свои *тараканы*.
странная постановка вопроса.... никогда не знал ,что здоровье тараканами зовётца....
А вот о здоровье не в этой теме.
От антибиотиков не больше вреда,чем от Ридомила,а работают они без осечек,и лечат намного лучше,и это практически доказано.Васька, ну вы же граммотный человек:pardon: Антибиотики созданы человеком, как препараты для лечения человека... а не растений... Мы хоть и живые, но разные!!! И болезни у нас разные...а воздействие и лечебный эффект изучался только на человеке... А бездумное и безконтрольное применение таких препаратов на растениях может лишь привести к резистентность человека к данной группе антибиотиков... кроме того, Вы создаете новые виды грибов,устойчивые к антибиотикам, т.к. полностью их уничтожить на Земле может только Бог... И в конце концов, все это приведет к тому, что если Вам понадобится лечение антибиотиками данных групп, результата может и не быть:pardon:
Лариса,я согласен со Всеми ,что любое лечение растений-это вредно.Но при этом я считаю,что фунгициды хуже,чем антибиотики:pardon:
Антибиотиками пользовались еще мои родители,дай Бог им здоровья,и негативных последствий я не замечаю.
+Пользуюсь я ими редко,в случае крайней необходимости,но они помогают.
+Влияние "химии" изучено,и мы все об этом знаем,а по поводу антибиотиков-ниче,до этого времени плохого,не слышал.:smile:
А если в целом-химию называю тяжелой артилерией-и пользуюсь редко.
В здором растении-здоровый дух.
Васька, в Вашем случае и в случае с Андостапенко, применение препаратов "бытового" назначения это высокий риск... В таких случаях применяют профессиональные препараты...Ведь старшен не сам препарат, а не выполнение рекомендаций... Но такие препараты совершенно не нужны для дачника... По многим причинам... Вот в чем различие...
Представьте, если еще кто-то покупает и использует Дуст:-o
садовник
07.08.2010, 11:27
А вот о здоровье не в этой теме.
да нет.. и в этой теме тоже....
главная задача нашего форума НАУЧИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРАВИЛЬНО!!!!(Т.Е. БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ) действовать выращивая сады и растени в ём...
а соревноваться в применении различных средст защиты, иногда весьма ДИКИХ!!!:evil: не наша задача....:no:
если вас наше главное правило не устраивает... то вы напрасно тратите время на этом форуме..:pardon:
ВО ПЕРВЫХ-НЕ ЗРЯ,ДАЖЕ С Вашей точки зрения,я же получаюсь "минусом",
и применяя дикие препараты,-могу сделать вывод и выложить ответ здесь,а ВЫ уже укажете на это с т.зрения форума-прочитавший увидит разницу,а сомневающийся примет окончательное решение.Чем это плохо?
Я знаю современные препараты,в составе которых присутствуют и дуст,и метафос,и т.д.,ими ж нельзя пользоватся-пользуем,и не только оптовики,и не ради соревновательства...
Я считаю свою продукцию отвечающей требованиям сьедобности и по-этому ем сам,едят мои близкие,и продаю на рынке!
И еще-если взять эко ситуацию вокруг городов,и в нашем регионе-то в наших краях--чистейшая.
andostapenko
07.08.2010, 13:19
извените... но это полная глупость.... ридомил эффективен не как профилактика, а как лечение...
А вы почитайте что пишут в инструкции к Ридомилу-
Период защитного действия:
7–14 дней в зависимости от защищаемой культуры, инфекционной нагрузки и принятой в хозяйстве агротехники.
Скорость воздействия:
Препарат применяется профилактически.
Так что такие вот дела... И по степени токсичности Ридомил выше других более новых препаратов типа Фольпан или Ширлан, и я что то не пойму -промышленные пестициды и дачные. Ребята, это мы что то уже придумали сами бог знает что. А касаемо антибиотиков - покупая ребёнку бананы вы никогда не смотрели на коробку(что на ней написано)?-так там пишут на английском-обработано Тиабендазолом.Так же вы покупаете изюм,курагу и чернослив и лимоны делая зимой витаминные смеси для семьи -вы и там посмотрите и увидите что обработано антибиотиком для дальнейшего хранения( не на кусту за месяц до сборки урожая,а именно в коробках).
Так что если человек обработал за месяц до сборки мизерной дозой антибиотика "зелёную массу" куста или фунгицидом -разве это преступление? Мне кажется что мы начинаем умышленно передёргивать факты- кто то умный, а кто то умнее.К чему всё это?
Да , я выращиваю помидоры для продажи, но это не значит что делается "любой ценой". Да, у меня нет специального образования для выращивания помидор-но поверьте, при желании есть что рассказать и показать. И увы,я просто советую-и не категорично, Ваше право выбирать что вам более-менее приемлемо. Хуже было бы молча наблюдать со стороны и злорадствовать как гибнет ваш труд. А указывать на дверь форума- ,это мне кажется не красиво...Да и лавровый венок никто и ни у кого отбирать не собирался.
Да и лавровый венок никто и ни у кого отбирать не собирался.
Андостапенко, извините, не знаю Вашего имени:oops:,
Вы труженник и Ваш труд достоин нормальной оплаты... Но это из другой оперы... проблема применения антибиотиков в период роста растения и формирования плодов есть только у нас:mad: Ни какому Джону, Герхарду или Натану в голову не придут подобные эксперименты...:pardon: Там есть культура земледелия и закон, который это контролирует...Антибиотики применяются уже потом, при хранении продукции... Поэтому и пишут, чем обработаны...
Возьмите просто ради интереса инструкцию данным препаратам или спросите врача по специальности, как действуют эти препараты... На каком уровне... И все станет ясно...:wink:
Лучше уже перекись водорода, йод и т.п. Я хоть и слабо представляю , как быстрая окислительная реакция действует убийственно на грибы, но хоть при разложении ничего вредного не получаем...
И вообще, я Ваш потенциальный покупатель:wink::D Я помидоры не выращиваю... :pardon: Поэтому, прошу учесть мое мнение:D в демократии все таки живем:wink:
andostapenko
08.08.2010, 13:33
.. проблема применения антибиотиков в период роста растения и формирования плодов есть только у нас:mad: Ни какому Джону, Герхарду или Натану в голову не придут подобные эксперименты...:pardon: Там есть культура земледелия и закон, который это контролирует...Антибиотики применяются уже потом, при хранении продукции...
Тогда пожалуйста почитайте вот это..
....В 1995 году в США для обработки фруктовых деревьев в основных штатах, занимающихся плодоводством, были использованы свыше 11 т стрептомицина и 6 т окситетрациклина. В стране было обработано 20% посадок яблоневых деревьев, 35%-40% - персиковых деревьев, 4% - грушевых деревьев. Так как антибиотики являются самыми дорогими пестицидами, используемыми для овощных и плодовых культур, и их эффективность ограничена, растениеводы должны удостовериться, что необходимые антибиотические вещества проявляют достаточную активность в отношении вредителя. Поэтому, несмотря на усилия по ограничению зависимости от антибиотиков, они продолжают играть большую роль в лечении бактериальных инфекций у яблонь, персиковых деревьев, нектаринов. Количество антибиотиков, используемых для контроля болезней растений, минимально, и за сорок лет их применения не было отмечено какого-нибудь значительного негативного влияния на здоровье человека. Использование антибиотиков для овощных, плодовых, декоративных культур в США регулируется Агентством защиты окружающей среды.
садовник
08.08.2010, 14:57
.. . в США регулируется Агентством защиты окружающей среды.
О! наконец-то добрались до главного.....:smile:
а кто скажите этим занимается в украине? и начнут ли?
вот потому не следует открыто писать об этих препаратах в популярных огородних журналах и садоводческих сайтах...... бо наш народ шибко спрытный... не помогло - увеличим дозу..:crazy:. всё рамно не мне их хавать!:cool:
Тогда пожалуйста почитайте вот это..
....В 1995 году в США для обработки фруктовых деревьев в основных штатах, занимающихся плодоводством, были использованы свыше 11 т стрептомицина и 6 т окситетрациклина. Ув. Андостапенко, я Вам про Фому, а Вы про Ерему:pardon:
---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:23 ----------
они продолжают играть большую роль в лечении бактериальных инфекций у яблонь, персиковых деревьев, нектаринов. БАКТЕРИАЛЬНЫЕ ИНФЕКЦИИ... Я же написала, посмотрите инструкцию:pardon:
Посмотрите на перечень болезней томатов , вызванных бактериями, а не грибами... И когда они могут возникнуть...
Я томаты не выращиваю, но мне кажется основной бич у садоводов- это фитофтороз... который относится к грибным заболеваниям...
---------- Post added at 13:41 ---------- Previous post was at 13:29 ----------
Использование антибиотиков для овощных, плодовых, декоративных культур в США регулируется Агентством защиты окружающей среды.Приобрести АБ в аптеках в большинстве нормальных стран не возможно без рецепта врача...А тем более применять в своем саду или огороде:twisted:
В промышленных масштабах и 99% продукции животноводства и птицеводства производится с использованием АБ... А цена этому- 5% увелечиние цены:pardon: В нормальных странах С/Х имеет дотации... Поэтому и решили, пусть пока аллергии, а денежки съэкономим... А потом, когда возникнет проблемма в химическими средствами лечения людей, мы тут как тут... И нам же.... новые поколения антибиотиков... И зарабатывать дальше будут ... Мы же нищие или дурные, не знаю... Но никто о последствиях не задумывается и не готовится... а Швеция, например запретила использование АБ в СХ ...Европа практически ограничила свободный доступ и контролирует этот процесс...
Посмотрите, кто больше всех применяет АБ в СХ на душу населения... И все станет понятно...
andostapenko
09.08.2010, 16:08
Точно помню что кто то умный доказывал и сказал что трихопол (и антибиотики) не лечит фитофтору и не работают на растениях вообще, потом уже разговор съехал в другое русло.Метронидазол по хим составу из группы имидазолов(фунгициды этой группы эффективны против мучнистой росы, церкоспореллеза, фузариозных корневых гнилей, серой и белой гнилей, фузариозного увядания, аскохитоза, снежной плесени, пыльной и твердой головни, ризоктониоза, пирикуляриоза, фомоза, антракноза. )-более грязная очистка для растений это во первых -Байлетон,а во вторых Фундазол. Эти препараты уничтожают практически все виды гнили.
Потом уже начали рассказывай и доказывать что моно ,а что низя. И договорились мы с вами до того что нельзя рассказывать лоховатому народу "военные тайны",а то наступит армагидец.
Вывод у меня один- если работаешь на огороде биопрепаратами с самого начала сезона -продолжай дальше. А вот если уже пришла беда и деваться не куда -начинай работать химией.И фунгициды по химическому составу ребята это те же антибиотики только дороже и не такие чистые.А запрещают их в Европе не везде и для того что бы покупали продукцию фирм типа Байер и Сингента. А переливать из пустого в порожнее мне тоже уже надоело.
А от себя добавлю и повторюсь-мы на Форуме,а здесь сколько людей-стоко ж и мнений,и каждый выбирает сам себе то,что ему подходит.Если кто-то посчитает,что мэседж неправильный,он его не воспримет,а пойдет дальше.И все.
А доказывать что я умнее других здесь неуместно.
Поск все началось с моего поста- считаю возможным задать дилетантский вопрос- а ведь при соединении трихопола и антибиотиков получаются новые соединения, так? А вот какие...Лри одновременном назначении этих препаратов в медицинской практике-их разносят во времени, думаю, не напрасно.Что касается советов,которые кто-то либо применяет, либо отвергает-а зачем мне давать советы, тратить время- если мой совет не пригодится?Пустая трата времени...
Андрею спасибо за подтверждение факта - что лекарства в пробирке и на практике могут давать разные результаты.
Не считаете нужным-не пишите.Конкретный вопрос-конкретный ответ.С т.зрения дающего правильный.Не согласны-не воспримимайте.Не пригодится одному,пригодится другому.Вы же сами не все считаете правильным.И вообще-надоела уже мне эта дискусия.Я буду пользоваться тем,что считаю лучшим для себя,так же как и все.
Пишу, тк недостаток знания не хочу компенсировать напористостью.И жду ответа от знающих. Васька, ваш раздражительный тон совершенно не уместен, ведь Форум- это дискуссия, имеющая общую цель: получение и распространение позитивных знаний.
а ведь при соединении трихопола и антибиотиков получаются новые соединения, так?Ник-то, Вы слегка запутались:oops: трихопол- есть самый настоящий антибиотик... Составляющая- Метронидазол... относится к группе Нитроимидазолов. одна из его производных...
---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:01 ----------
Метронидазол по хим составу из группы имидазолов(фунгициды этой группы эффективны против мучнистой росы, церкоспореллеза, фузариозных корневых гнилей, серой и белой гнилей, фузариозного увядания, аскохитоза, снежной плесени, пыльной и твердой головни, ризоктониоза, пирикуляриоза, фомоза, антракноза. )Это утверждение либо глубокое заблуждение, которое свидетельствует о не знании основ огранической химии , в мое время - 10 класс средней школы...
Метронидазол- производная Нитроимидазолов... относящихся к группе Азолов... Общее у всех азолов- способ и метод получения... Каждый вид и производная это совершенно новое вещество со своей химической формулой...и соответсвенно свойствами...
Перечень заболеваний , который Вы даете относиться к препаратам группы Триазолов...
---------- Post added at 14:13 ---------- Previous post was at 14:08 ----------
более грязная очистка для растений это во первых -Байлетон,а во вторых Фундазол. Эти препараты уничтожают практически все виды гнили.
.Заблуждение, вещество не может быть грязным или чистым... Данная группа относится к синтетическим, т.е. получаемых химическим путем... есть химическая формула вещества... Грязь там не предполагается...
Перечисленные препараты не уничтожают все гнили... Они действуют лишь грибы групп, которые Вы перечислили выше...
---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 14:13 ----------
И фунгициды по химическому составу ребята это те же антибиотики только дороже и не такие чистые.А запрещают их в Европе не везде и для того что бы покупали продукцию фирм типа Байер и Сингента. К сведению, данные производители, помимо производства средств защиты растений занимают ведущее место среди производителей фармацевтической продукции... Другими словами, они производят лекарственные препараты для людей...
---------- Post added at 14:19 ---------- Previous post was at 14:16 ----------
Андрею спасибо за подтверждение факта - что лекарства в пробирке и на практике могут давать разные результаты.Ник-то, не может такого быть по причине... результат- это свойство данного вещества... Если сахар добавить на кухне, то компот на улице не станет соленым...
П.с. Ув. господа, если следовать Вашим утверждениям, то предлагаю начинать лечить инфекционные заболевания мочеполовой системы , перечень дается в инструкции к Трихополу. препаратами, лучше группы Триазолов:cool: Инструкцию по применению можно использовать например в Ридомилу... Надеюсь эфект будет быстрым и каждый его заметит:cool:
andostapenko
10.08.2010, 14:42
Тогда диагноз один - Ридомил Голд.Удачи...
Соглашусь с Андреем!
Ну наконец-таки высказались все,(закрыт разговор:Yahoo!:)Все друг друга "поняли",восприняли т.зрения собеседника,и остались при "своем".Предлагаю в дальнейшем "узкоспециализированную" полемику вести как-то отдельно,а не в темах о методах лечения.Да я согласен,что это Может быть и вредно где-то и как-то,но оно эту фитофтору лечит!?Лечит!А какие последствия-можно обсуждать в теме фунгициды,созданной Андреем.
І хай ВИ всі ніколи не будете користуватися усілякою гидотою,яка є в нашій гарній країні,де живуть і працюють такі гарні та досвічені люди!!!:good::good::smile::good::smile::smile:
но оно эту фитофтору лечит!?Лечит!Васька, Вы хоть и пытались нахамить:mad:, но скорее всего не метронидазол лечит фитофотору...:D Он не может это сделать по определению...:no: В состав Трихопола входять другие составляющие... Посмотрите... Мне кажется все намного проще :wink:
С последним высказыванием согласна на 100...:good::friends:
Larissa,знову опять двадцать пять.Не хамлю-и не хочу даже.
Давайте жить дружно!!:friends:,а не воспринимать все в "штыки".
Larissa, а какой фармакологический справочник относит Трихопол к антибиотикам? Он-противомикробный препарат с действующим веществом- метронидазолом.
Ник-то , а какая разница между микробом и бактерией? По мне так одно и тоже :) , Полностью синтетические препараты, не имеющие природных аналогов и оказывающие сходное с антибиотиками подавляющее влияние на рост бактерий, традиционно было принято называть не антибиотиками, а антибактериальными химиопрепаратами. В частности, когда из антибактериальных химиопрепаратов известны были только сульфаниламиды, принято было говорить обо всём классе антибактериальных препаратов как об «антибиотиках и сульфаниламидах». Однако в последние десятилетия в связи с изобретением многих весьма сильных антибактериальных химиопрепаратов, в частности фторхинолонов, приближающихся или превышающих по активности «традиционные» антибиотики, понятие «антибиотик» стало размываться и расширяться и теперь часто употребляется не только по отношению к природным и полусинтетическим соединениям, но и к многим сильным антибактериальным химиопрепаратам.
Инна, мы говорим о отрицательных результатах применения антибиотиков( по способу воздействия). Как- то.. "трупы и плесень".От трихопола этого не ожидается( не антибиотик), можно ожидать , так понимаю, другого- при употреблении плодов, обработанных вышеперечисленными химпрепаратами, особенно если не выдержан срок распада- будет наблюдаться впоследствии резистентность возбудителя ( те трихопол не не будет действенным при лечении данного человека) .Словом, в средине августа я обработала трихополом болявый десяток ранних помидор. Помидоры болеть перестали, расти и развиваться-тоже. Плодов даже минимального размера (см 7-8) я на них так и не увидела.
Я тоже лечу помидоры Метронидазолом.И фитофтора проходит и все цветет-растет.
садовник
05.12.2010, 20:48
и все цветет-растет.
до поры до времени....:twisted:
andostapenko
05.12.2010, 21:37
Да ну...что же так скептически и категорично...уже лет 20 как люди пользуются с успехом.И не только метронидазолом, и не только на овощах. Хотя с каждым годом всё больше и больше новых препаратов поступает в продажу,а и старые рецепты работают хорошо. Да и хвалённые биотехнологии -те же самые антибиотики,только растительного происхождения
Этот метод профилактики и лечения придумала не я сама. Мои бабушка и мама так делали,только раньше брали трихопол,а сейчас ( из-за цены) пользуемся метронидазолом. Я летом стояла в аптеке и впереди меня три человека покупали трихопол от фитофторы.Так что такой способ имеет право на жизнь.
садовник
06.12.2010, 18:53
.Так что такой способ имеет право на жизнь.
исключительно в нашей стране!!!!!:pardon: у иностранцев в эту сторону даже мозги не поворачиваются....:no:
исключительно в нашей стране!!!!!:pardon: у иностранцев в эту сторону даже мозги не поворачиваются....:no:
Менталитет у нас такой. Очень сложно нарушить устоявшееся мнение, и не только в вопросе выбора фунгицидов. По пасленовым мне очень нравится Квадрис, Садовник писал не раз о нем. Доступный, дешевый, работает.
andostapenko
06.12.2010, 21:16
Менталитет у нас такой. Очень сложно нарушить устоявшееся мнение, и не только в вопросе выбора фунгицидов. По пасленовым мне очень нравится Квадрис, Садовник писал не раз о нем. Доступный, дешевый, работает.
Ну вы конечно же правы!!! Опять те же самые грабли! Просто у нас "менталитет" такой.
Ну а потом - мы получили ссылочку от Ларисы,кстати правда очень хорошая, где написано что разницы практической между хим.пестицидами и биопестицидами на данном этапе практически уже и нету.Ведь много ядов и фунгицидов стало почти что биопроисхождения или выделены из искуственных грибов, как тот же пеницилин. Просто перед пременением надо инструкцию читать и за меры предосторожности не забывать. Просто как в аптеке- пришел и тебе советуют разные препараты,а ты уже думаешь- надо оно тебе ? или прикидывешь по деньгам.
Ну а иностранцы используют в сельском хозяйстве антибиотики вообще тысячами тонн, увы Садовник , - и это правда.
садовник
06.12.2010, 21:33
и это правда.
звыняйтэ..... у инострацев щасс очень в моде ОРГАНИЧЕСКОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ... так тама не то шо антибиотики... обычные пестициды не применят....
зы. неувязочка с антибиотиками у буржуев получатца(с ваших слов)....:pardon: а как же ж ГМО? ведь именно для устойчивости к превратностям выращивания генетики старалися....:twisted:
ссыль мона про массовое применение антибиотиков в буржуйском сельском хозяйстве(растениеводство)....:oops:
andostapenko
07.12.2010, 12:02
В последние годы антибиотики широко применяются в разных странах для борьбы с заболеваниями растений. В литературе имеются многочисленные сообщения об успешном использовании антибиотиков в борьбе с различными заболеваниями растений. При этом показало, что антибиотики не только предохраняют растение от поражений, но и оказывают лечебное действие при наличии различпых инфекций (фитопатогенные грибы, бактерии и актиномицеты). Антибиотические препараты испытаны при лечении заболеваний фруктовых деревьев, хлопчатника, зерновых и овощных культур, декоративных растений как в лабораториях, так и в производственных условиях. Особенно широкое распространение в растениеводстве антибиотики получили после того, как стали очевидными неблагоприятные последствия использования ядохимикатов, которые наряду с подавлением фитопатогенной микрофлоры отравляют полезные виды птиц и животных, питающихся опыленными растениями.Антибиотики, в отличие от названных веществ, обладают избирательностью действия и, подавляя развитие фитопатогенных бактерий и грибов, практически безвредны для растений и животных. Стрептомицин, ауреомицин, террамицин, гризин могут накапливаться в тканях растений в концентрациях до 500—1000 ед/г без видимых признаков отравления. Пенициллин даже в дозе 3000 ед/г не оказывает токсического действия на растение.Применяемые препараты представляют собой как известные медицинские антибиотики, так и специальные смеси антибиотических веществ. В США, например, выпускают препараты агримицин-100, агристреп, фитомицин, аккострептомицин и другие, которые представляют собой смесь стрептомицина, террамицина низкой степени очистки с другими антибиотиками. Среди новых антибиотиков наиболее перспективны казидомицин, гризеофульвин, цитовиридин. Цитовиридин и пуромицин активны и против вирусных заболеваний растений. Необходимо отметить, что в растениеводстве не требуется применение высокоочищенных препаратов антибиотиков. Наряду с использованием известных антибиотиков найдены новые антибиотические вещества для растениеводства. В Японии широко применяется (до 400 т в год) новый актиномицетный антибиотик — бластомицин, очень эффективный против грибных заболеваний риса. В Индии для подавления грибных инфекций риса и хлопчатника используют ауреофунгин (до 100 т в год). В Канаде используют новый антибиотик Р-49, подавляющий развитие ржавчины злаков.
В растениеводстве США для ликвидации болезней, вызванных бактериями, у фруктовых, овощных и некоративных культур применяется стрептомицин, и для некоторых фруктовых культур – окситетрациклин. Первоначально оба антибиотика использовали для лечения только бактериальных инфекций, однако, оказалось, что стрептомицин может применяться в небольших дозах также для лечения заболеваний, вызванных водной плесенью, а окситетрациклин – заболеваний, вызванных фитоплазмами. Сравнительно новые антибиотики – касугамицин и валидомицин используются исключительно в сельском хозяйстве для борьбы с болезнью риса, вызываемой грибком, и другими болезнями растений грибковой этиологии.
В 1995 году в США для обработки фруктовых деревьев в основных штатах, занимающихся плодоводством, были использованы свыше 11 т стрептомицина и 6 т окситетрациклина. В стране было обработано 20% посадок яблоневых деревьев, 35%-40% - персиковых деревьев, 4% - грушевых деревьев.
садовник
07.12.2010, 16:55
В последние годы антибиотики широко применяются в разных странах для борьбы с заболеваниями растений. В литературе имеются.
а откуль списанно можно взнать?:oops:
Вопрос.
Есть в больницах кварцевые лампы.А есть что либо подобное,чтоб его в рассаднике повешать и хай в воздухе грибки-бактерии убивает,а растения не трогает.Инет слегка поспрашал-вразумительного пока не увидел.
садовник
08.12.2010, 21:03
.А есть что либо подобное,чтоб его в рассаднике повешать и хай в воздухе грибки-бактерии убиват....
если и есть, то это тайна великая под названием "ноу хау"... фирмы этим с нами не поделятца....:no:
обеззаразить рассадник мона ДО появления в ём растюх... с помосчью серной шашки...подпалил и тикать..... патом проветрить и мона сажать...
andostapenko
08.12.2010, 21:16
У нас все ставят в основном ДРЛки, у меня просто три штуки дневного освещения(мало конечно.но приловчился) -я не так рано высаживаюсь.Не рисковал бы кварцем ... А серная шашка штука хорошая, тоже многие пользуются. Но в основном и от более крупной живности( клещ,трипс,белокрылка и тд) Я же теплицу фармайодом обрабатываю( и инвентарь тоже).Он не только бацылы плющит а и вирусы тоже. Ну и под стелажи обязательно против грызунов ложу - котов то уже туда не запустишь.Особенно мышки перец любят:crazy: - в первую очередь им закусывают.
Фармайодом - это как? В наших краях такого не практикуют, не слышала, очень интересно. Есть очевидный результат? А сера тогда отменяется?
садовник
08.12.2010, 22:15
Фармайодом - это как?
осЁ: http://www.pharmbiomed.ru/farmayd.php
Значит им можно и погреб обрабатывать? А то у меня сера через все щели выходит, нету должного эффекта, только вони полный двор.
садовник
09.12.2010, 18:57
нету должного эффекта, только вони полный двор.
дык щели конопатить-то нать...:twisted:
Значит им можно и погреб обрабатывать?
В наших краях всегда погреба обрабатывали известью. Проще говоря, обычная побелка достаточно крепким раствором. Вся живность уходит. К тому же известь очень хорошо подсушивает камеру погреба. Я белю все, от свода до ступеней, даже деревянную дверь
Давно не был на форуме
Позвольте слово....
Считаю важным- агроприём--- никогда не использовать в качестве укрывного материала
ботву пасленовых.....и не использовать её ни на какие цели.....даже в компост.....
подсохла ----уберите с участка!От греха подальше!
В последние годы заболевание пасленовых фитофторой становится всё острее....
подчеркну ещё раз особенности заражения : : : .....
повышенная агрессивность....
заражается листва,стебли и клубни в течении ВСЕГО жизненного ЦИКЛА.....
болезнь развивается внутри растения без видимых симптомов в течении 10 И БОЛЕЕ ДНЕЙ....
выросла СКОРОСТЬ прорастания спор, скорость распространения и скорость поражения листьев.......
гриб стал обладать повышенной споруляцией.....
образуются БОЛЬШИЕ участки поражения стеблей
штаммы стали самофертильны и стали иметь БОЛЬШИЙ потенциал рекомбинации.....
ОТСЮДА правильная программа ФУНГИЦИДНЫХ ХИМИЧЕСКИХ обработок - основа получения
УРОЖАЯ картофеля и томатов.......
Не обходимся мы без стиральных порошков, мыла зубной пасты ..... и другой БЫТОВОЙ ХИМИИ....
ФУНГИЦИДНЫЕ ХИМИЧЕСКИЕ обработоки это уже НЕОБХОДИМОСТЬ!
садовник
14.02.2011, 10:38
подсохла ----уберите с участка!От греха подальше!
а не подскажете куда? в какую губернию её везть?:oops:
Садовник , садовник!
С глубоким уважением отношусь к вашим сообщениям!
но игра умный и ещё умнее- вас не красит... правда не все понимаю на украинском!
Простите - можно нам - к Куликову полю и авиапочтой!
садовник
14.02.2011, 14:09
по первому...
ну авиапочтой врядли... нам она(ботва ) и самим сгодится... закапаем её и всЁ, с глаз долой из сердца вон! фитофтора под землёй мрёть....
Если я правильно понял из всего вышесказанного, то препараты типа Хорус, Ридомил Голд, Квадрис и т.п. годятся для обработки не только винограда, но и картофеля? Т.е. одним выстрелом можно убить двух зайцев?
andostapenko
14.02.2011, 21:06
В принципе работа с системными фунгицидами во многом сходна лечением человека антибиотиками -и польза, и не исключен побочный эфект-внимательно читайте инструкции.Не помню точно,но по моему тот же квадрис не рекомендуют использоваь на грушах и яблоках, чем то он их угнетает.Опять тот же тилт(да и в общем вся группа триазолов типа Импакт,Фалькон) проходила апробацию на зерновых ,но превосходно работат и на винограде,персиках и многих овошных культурах вот только притормаживает рост. Работая контактными фунгицидами вы убиваете грибок на поверхности растения -как та же зелёнка ,перекись водорода и йод тоже прижигает(но не лечит) многие грибковые заболевания. У нас у кого бушевала инфекция в балаганах и они потеряли весь первый урожай, спасались формалином -обеззараживали и балаганы и землю,проветривали пару дней и высаживались по новой -успевали вырастить второй урожай на осень. Я же уже несколько лет обрабатываю теплицы фармайодом,а землю в балаганах на осень железным купоросом. Также можно (и нужно) переодически обрабатывать и компостную кучу тем же медным купоросом или железным -он на много дешевле. А хоронить фитофтору в землю -бесполезное занятие, вы только сами себе устраиваете мину замедленного действия -бабахнет точно,в самый неподходящий момент и так что мало не покажется. А вообще то я вывожу всю ботву помидор прицепом на свалку что у нас многие и делают.
садовник
14.02.2011, 21:41
А вообще то я вывожу всю ботву помидор прицепом на свалку что у нас многие и делают.
и потом ветер разносит по долам и весям созревшие споры фитофторы и прочч. помидорных бяк.....:pardon: чем не бомба?:twisted:
зы. а поясните.. почему это закопанная поражённая ботва -есть бомба?.. мыж не прикапываем, а закапываем на большую глубину(порядка 50 см)... споры в земле гибнут...:pardon:
50 см глубины:shock:Это целый окоп.Проще все-таки с глаз долой из сердца вон:D
садовник
14.02.2011, 22:12
Проще все-таки с глаз долой из сердца вон:D
ну и в чом простота?!:twisted: вы ж так только множите хворь!!!:pardon:тада уж луччке фтопку!:good:
в топку- оч. хорошо- и хворь убиваем, и золу получаем!!!
За топку у нас сейчас 5 тысяч штрафУ.Это сколько в помидорах будет?:%)
садовник
14.02.2011, 22:22
За топку у нас сейчас 5 тысяч штраф...у.е.?!:shock:
ну тада лопату в руци и на огород... :pardon:
sergikas
14.02.2011, 22:29
Позволю себе не согласиться с Садовником.В пору моей юности лет 15 назад я еще как трактор перекапывал огород сантиметров эдак на 40 точно и почему то эта вредна фитофтора не сдыхала а снова свирепствовала.
В рублях,это 150-170 кг помидор и на што они мне тогда:D
садовник
14.02.2011, 23:30
не сдыхала а снова свирепствовала.
тю.... так ответ очевиден же ж.... споры -то летючие...:twisted: вы закопали, а сосед ваш вынес на дорогу или свалку...:pardon:дальше обисять?:oops:
Прав Садовник. Лучше закапывать. Если дачный участок 6-10 соток, а паслёновых на нём ну 2 сотки для семьи, то не проблемно закопать ботву.
Выкопал куст картофеля, выбрал картофель и в эту же ямку закопал вершки. Вот с помидорной ботвой высокорослых помидор сложнее. Она за зиму в земле не перепревает.
И с соседями не поборешься. Поэтому каждый год и война с фитофторозом.
Если удаётся сжечь, то отлично. Но тоже штрафы. Для экологии плохо.
А мы здесь вроде как восстанавливаем озоновый слой.
Дорогие форумчане
15 февраля был на большом совещании
по вопросам выращивания зерновых, рапса и КАРТОФЕЛЯ !
Рассмотрен вопрос защиты картофеля от фитофторы-
заинтересованным могу выложить презентацию - мне любезно скачали...
Но два момента сразили наповал:
Есть закон по фитофторе....у Голландцев .. и если не убрал- помойку- так его перевели- это то, что обычно у нас лежит кучкой после переборки картофеля- заплати в муниципалитет 1,5 -3,0 тыс евро....
ООспоры летят на 25 км...
ВСЕ системные препараты у них условно системные...
Многие препараты у них ( из тех которые озвучены на форуме) уже запрещены к применению...
С уважением Анатолий!
картофеля от фитофторы-
заинтересованным могу выложить презентацию - мне любезно скачали...
!Анатолий, а тут незаинтересованных нет:wink: они мимо проходят:D было-бы очень пользительно и поучительно:good: выкладывайте на всеобщее обозрение...если возможно:oops:
---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 17:00 ----------
что обычно у нас лежит кучкой после переборки картофеля- заплати в муниципалитет 1,5 -3,0 тыс евро....
ООспоры летят на 25 км...
так у них, у капиталистов , если сосед не может покосить газон сам, помогают задорого...не говоря о сорняках и прочем:wink: чтобы не мешало окружающим:pardon:
---------- Post added at 17:04 ---------- Previous post was at 17:02 ----------
ВСЕ системные препараты у них условно системные...
Многие препараты у них ( из тех которые озвучены на форуме) уже запрещены к применению...
ну так системный по-нашему...:crazy: совсем имеет другое значение - у них:wink::D
садовник
16.02.2011, 21:24
ООспоры летят на 25 км...
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ЗАПОМНИТЬ И ЗАЗУБРИТЬ!!!!!!!
фитофторную ботву нужно ЗАКАПЫВАТЬ!!!!
andostapenko
16.02.2011, 21:31
Ну что же ,спасибо(перед сном повторим:D).Но я лучше как то постараюсь не разводить,копать не охота траншей.:no:
садовник
16.02.2011, 21:35
.Но я лучше как то постараюсь не разводить
ну эт само собой.... :pardon:все к этому стремимси...:D
Ещё несколько важных замечаний по фитофторозу.....
О применении СМЕСЕЙ фунгицидов.Допустим взят системный фунгицид с действующими веществами
фамоксадон+цимоксанил ( можно взять и другой- это для примера)
партнерами к этим компонентам могут быть:
+флуазинам; или+хлороталонил; или +манкоцеб....
Другими словами мы составили трех -компонетную смесь фугицидов!
В чем ++ таких смесей - можно сократить на 20-30 % колличество компанентов каждой смеси!!!
Применение СМЕСЕЙ содержащих ТРИ разных действующих вещества в начале сезона,ЗНАЧИТЕЛЬНО
повышает эффективность всей системы борьбы с фитофторой.
( возможно вы приобрели диметоморф +манкоцеб, тогда ещё третим компонентом добавлять манкоцеб -нежелательно)
Случилось так -погода не дает возможность провести обработку.... появились признаки
поражения картофеля...
Возникла необходимость проведения ИСКОРЕНЯЮЩИХ "пожарных" обработок....
ПОМОГУТ смеси фунгицидов -НО В ПОЛНОЙ ДОЗЕ каждого компонента.
---------- Post added at 08:00 ---------- Previous post was at 07:54 ----------
Озвученны действующие вещества- дабы не называть сами препараты и не вызывать кривотолки по производителям..
попробовал все легко гуглится и яндексуется - так можно найти названия препаратов с указанным действующим веществом
andostapenko
27.02.2011, 10:02
Немного о фитофторе
Вредителей у помидоров не так уж и много. Это, прежде всего, огородная и озимая совки. Некоторые заботы придают галловая нематода, белокрылка, оранжерейная тля. А вот самые большие неприятности возникают при заболевании следующими болезнями: черной ножкой (ещё с теплицы), фитофторозом, бурой и белой пятнистостью листьев, макроспориозом, фузариозном увядании, серой и белой гнилями, черной гнилью плодов, стриком, мозаикой, бактериальным раком, вершинной гнилью плодов, черной бактериальной пятнистостью, скручиванием листьев.
Среди всех болезней самая вредоносная – фитофтороз, которая в народе чаще всего называется фитофторой. Эта проклятая болезнь на устах у каждого, кто выращивает помидоры. Помните? Плодик уже порозовел, а назавтра – почернел. Да и листья, особенно нижние, покрываются серо-бурыми пятнами с бледно-зеленым окаймлением, на стеблях появляются продолговатые темно-коричневые пятна, и даже зеленые плоды «украшены» бурыми пятнами. Запомните, что рассада, высаженная в стаканчиках с цветущими кистьями и плодами, наименее подвержена заболеваниям.
Перед опрыскиванием растений обязательно уберите все нижние пасынки и листья в нижней части растений даже в том случае, если они зеленые. Нижняя часть растений всегда должна быть «продуваемая» ветром. Застой воздуха – одна из причин, создающих благоприятные условия для развития болезней. Сорвите все листья на всех стеблях ниже созревающих на них плодах. Желательно «осветлить» все растения, то есть сорвать листья, которые затемняют плоды и «мешающие» попаданию раствора пестицида и на плоды и внутренние листья. Переформируйте растения так, чтобы распыленная струя фунгицида могла опрыскать все растение, без пропуска, вплоть до «обмывания».
Особенно тщательно надо обрабатывать нижнюю часть листьев, где прежде всего и скапливаются болезнетворные начала. Недопустима обработка посадок с помощью веника. Имейте в виду, что чем тоньше распылена рабочая жидкости, тем эффективней опрыскивание и меньше расход препарата.
В какие сроки, и какими препаратами надо опрыскивать помидоры, чтобы защитить их от возможных болезней? До начала плодоношения опрыскивать растения можно любым системным фунгицидом потом через 2 недели медесодержащими.
Очень важным «звонком» к началу опрыскивания является начало цветения картофеля, так как именно в этот период картофель наиболее подвержен заболеванию фитофторозом, который затем быстро начинает распространяться и на помидоры.
Вчера дружно взошли семена Монарха ,а сегодня утром Диаманта посеянные 16 февраля непророщенными.Снял с ящиков пленку, теперь главное не дать высохнуть верхнему слою субстрата.Поливаю ежедневно слабым (10мл. на 3л талой воды) раствором триходермина.
садовник
01.03.2011, 22:18
.Поливаю ежедневно слабым (10мл. на 3л талой воды) раствором триходермина.
а зачем ежедневно?:shock:
а зачем ежедневно?:shock:
Потому что верхний слой субстрата быстро пересыхает(тяжеловато обеспечить надлежащую влажность воздуха в жилом помещении),а корешки
пока глубже не проникли.
садовник
02.03.2011, 14:52
Потому что верхний слой субстрата быстро пересыхает.
так поливайте простой водой....нафих постоянно триходермином кормить?:pardon:
---------- Post added at 14:52 ---------- Previous post was at 14:46 ----------
А то у меня рассаде уже месяц, Или он не переростает?
1. а зачем так пано сеяли?..:twisted:
2.можно и прямо в грунт, но это морочливо... да и заморозков он боится..:pardon:
3. отбеливать не морочно... главное, чтобы кустик хорошо нарос и выгнал высокие черешки... которые вы потом аккрутненько свяжете бумажным шпагатом и обернёте крафтбумагой...дальше дело техники... типа окучка чем выше окучите, тем большую этиолированную часть черешка получите... шоб черешок вышел сочный не забывайте регулярно поливать сельдерей...обязательно в междурядья! главное и самое важное в этот период... влагам не должна попадать внутрь связанного пучка... иначе кустик начнёть гнить.:twisted:.....
да... более подробно(с картинками и сроками) можно прочесть в книжке Хесайона "Все об овощах"... продаётся на петровке...:D
....нафих постоянно триходермином кормить?:pardon:
Индивидуальная прихоть,ну и защита от "черной ножки".
садовник
02.03.2011, 14:58
Индивидуальная прихоть.
вот это точно.:D.. бо ножки там уже неть.... земля наскрозь пропиталася...:pardon:
вот это точно.:D.. бо ножки там уже неть.... земля наскрозь пропиталася...:pardon:
Срок действия триходермина всего 2-3 недели. Мой опыт показывает, что если через 2 недели не пролить, то сразу можно сеять заново из-за массового трахеомикозного увядания (после ремонта началось, уже не первый год борюсь).
Только главное соблюдать указанную в инструкции концентрацию. Триходермин при передозировке может угнетать развитие растений. Я беру 20мл/литр для обычного грунта и 10мл/литр для кокоски.
садовник
03.03.2011, 00:06
Срок действия триходермина всего 2-3 недели. Мой опыт показывает, что если через 2 недели не пролить, то сразу можно сеять заново из-за массового трахеомикозного увядания (после ремонта началось, уже не первый год борюсь.
странно...:shock: и как люди раньше -то обходились без триходермина?:pardon:
не переувлажняйте субстрат и бу вам щастя!:good:
странно...:shock: и как люди раньше -то обходились без триходермина?
Раньше лили ядреную марганцовку:smile:
садовник
03.03.2011, 17:47
Раньше лили ядреную марганцовку:smile:
глупство... далеко не все лили...:pardon:более того, марганцовка, какая б ни была, проблему ЧН не решала...:no:снизьте влажность почвы, повысьте ph... и чаще проветривайте-вот всё лечение...:smile:
странно...:shock: и как люди раньше -то обходились без триходермина?:pardon:
не переувлажняйте субстрат и бу вам щастя!:good:
Раньше люди не использовали готовые штукатурные смеси :%) с неизвестно какими присадками, а потому не было надобности и в триходермине. И Превикуром не пользовались массово - ибо частникам его не очень продавали (совсем раньше), а просто правильно поливали и не переохлаждали.
Не переувлажненный у меня грунт, слегка влажный, можно даже чуть более влажным держать. Для информации: есть разновидности трахеомикозных грибов, которые при пониженной влажности бушуют, а есть те, кто сырость любит.
садовник
04.03.2011, 16:16
Для информации: есть разновидности трахеомикозных грибов, которые при пониженной влажности бушуют, а есть те, кто сырость любит.
то есть теперь вы без триходермина нинашаг?:crazy: я так понял... весь опыт предков побоку! да здравствует триходерма!!!!!
Для информации: есть разновидности трахеомикозных грибов, которые при пониженной влажности бушуют, а есть те, кто сырость любит.а можно перечень тех бушующих при пониженнной влажности... :wink:я именно не о жизнеспособности, :no: а о размножении:wink:
то есть теперь вы без триходермина нинашаг?:crazy: я так понял... весь опыт предков побоку! да здравствует триходерма!!!!!
Почему же ни на шаг. Опыт предков использовался где-то с 1989 по 2008. А потом был ремонт. И теперь в обиходе появились биопрепараты. И мне от этого совсем не смешно Как только чуть зевну с обработкой - сразу начинают дохнуть. По черешковому сельдерею и баклажанам у меня процесс уже пошел. Засыхают семядоли, потом верхушка (тугор "ствола" при этом не теряется) и через несколько дней все растение, корень при этом внешне абсолютно здоровый. Жаль, фотоаппарат сушеность листиков правильно не передает.
садовник
04.03.2011, 17:01
По черешковому сельдерею и баклажанам у меня процесс уже пошел. Засыхают семядоли, потом верхушка (тугор "ствола" при этом не теряется) .
очевидно нарушаете, где-то технологию.... у себя подобных на сельдерее(баклажаны не ростю) проблем не замечал.... триходермой не пользуюсь... превикуром тоже не особо часто..
а можно перечень тех бушующих при пониженнной влажности... :wink:я именно не о жизнеспособности, :no: а о размножении:wink:
Сейчас точно не скажу, если по памяти, то какое-то увядание лучше всего поражает растения в сухую жаркую погоду. Источником была интернет-статья с описаниями болезней.
---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:07 ----------
очевидно нарушаете, где-то технологию....
Это самое простое, что можно сказать.
До этого не нарушала, а последнее время начала нарушать? И соседи тоже нарушают, и знакомые ...?
В однотипной посуде выращивались разные культуры и разные сорта. Степень поражения - разная, даже в пределах одной культуры. Да и сейчас в двух одинаковых кассетах корневой сельдерей без проблем, а черешковый готовится RIP. Не в технологии дело, а в экологии.
Наверное, есть вещи, с которыми надо столкнуться, чтобы понять и осознать. Но никому такого с рассадой не желаю.
садовник
04.03.2011, 17:25
И соседи тоже нарушают, и знакомые ...?
.
а почему вы думаете , что это не возможно? ведь большинство людей думать и не хотят... пример, наш форум..."основной вопрос "как?"... а когда отправляешь читать или в гугл, то тут же надувают губки и...."... гибель рассады(в ранней стадии) почти всегда связанна с некачественной землесмесью и качкеством(ph поливной воды)....
про спасать остатки... может всё же ж повернуться лицом к первикуру? ведь специально разрабатывался препарат для применения при моровом падеже рассады....:twisted:
andostapenko
04.03.2011, 18:42
а почему вы думаете , что это не возможно? ведь большинство людей думать и не хотят... пример, наш форум..."основной вопрос "как?"... а когда отправляешь читать или в гугл, то тут же надувают губки и...."... гибель рассады(в ранней стадии) почти всегда связанна с некачественной землесмесью и качкеством(ph поливной воды)....
про спасать остатки... может всё же ж повернуться лицом к первикуру? ведь специально разрабатывался препарат для применения при моровом падеже рассады....:twisted:
Согласен с Садовником на 100%:good:,особенно касаемо качества грунта и воды. Да и превикур не всегда спасает если уже все так запущено и там жабы квакают.Тут только можно добавить -пожалуйста!рыхлите землю после каждого полива! дайте корням и стволу растения воздуха!! и как крайнее средство старый препарат(знаю точно помогает на помидорах) ТМТД, по новому его обзывают ТИРАМ(пишут на обработанных семенах) ложка на ведро.Но это фермерский препарат,не знаю достанете ли? правда очень дешёвый( 10 гривень стакан) -но проще достать дорогой( 3-4 гривни пакетик 2 грамма на ведро) Строби.Я им поливаю в теплице за 2-3 дня до высадки рассады в грунт в балаганы.
Ещё есть Максим....От Сингенты.Только строго 025FS.
Цитата:Сообщение от садовник
очевидно нарушаете, где-то технологию....
Это самое простое, что можно сказать.
До этого не нарушала, а последнее время начала нарушать? И соседи тоже нарушают, и знакомые ...?
Это самое самое простое и есть основной причиной:pardon:В основном "расслабляются",считают что всё знают,а потом уже думают.:pardon:
Триходермин никогда!!! не сможет угнетать растение:-o(если он в подвале токо не разлит).У меня за сезон до 40 литров "уходит"-ни разу не замечал угнетения.Покупаю у производителя,
(тот что в Одессе).
странно...:shock: и как люди раньше -то обходились без триходермина?:pardon:
...
А я и сейчас без него обхожусь старым дедовским надежным способом - если растение склонно поражаться "черной ножкой", например мимулюс, грунт смешиваю с древесной золой. Никаких "черных ножек".
садовник
05.03.2011, 22:09
грунт смешиваю с древесной золой. Никаких "черных ножек".
очень хорошо , что вы это делаете!:good:
Бич для помидоров - фитофтороз. Если заболевание развивается быстро, плоды снимают, пусть даже они зеленые. Перед тем, как заложить на дозревание, их около 4 часов прогревают при температуре 40°С (в духовке или русской печи). Подобная термическая обработка подавляет возбудителя фитофтороза, и плоды остаются здоровыми. Некоторые огородники пользуются для этого горячей (около 60°С) водой, в которой выдерживают плоды в течение 1,5-2 минут. Чтобы они дозрели, их укладывают в ящики или плоские корзины и ставят в теплое сухое место.
Для того, чтобы избежать фитофторы на помидорах, очень важны профилактические мероприятия, например, опрыскивания медьсодержащими препаратами (медный купорос и др.), настоем чеснока через каждые 2 недели. Первый раз по рассаде, второй - перед высадкой ее в грунт, третий - через 2 недели после второй обработки. Во влажные годы кусты обрабатывают 4-5 раз. Можно использовать следующий состав: 1,5 стакана мезги чеснока вместе с марганцовокислым калием настаивают в ведре воды. Такого настоя на каждый куст необходимо по 0,5 л. Некоторые огородники при первых признаках болезни обрабатывают плоды 10%-ным раствором поваренной соли. В результате на плодах образуется защитная пленка, препятствующая проникновению гриба-возбудителя болезни.
Для борьбы с фитофторой пользуется популярностью у огородников следующий рецепт: 1 л перебродившего двое суток кефира размешивают в ведре воды. Полученным раствором опрыскивают растения через 2 недели после высадки на постоянное место, а затем каждую неделю. Такой простой способ позволяет предупредить появление фитофтороза довольно долгое время.
Еще один интересный метод профилактики фитофтороза - при помощи тонкой медной проволоки. С телефонного кабеля снимают изоляцию, зачищают медную проволоку наждачной бумагой. Затем кусочком медной проволоки длиной 3-4 см протыкают стебель растения (внизу) насквозь. Концы проволоки загибают вниз. Но нельзя скручивать проволоку кольцом вокруг стебля!
Все большую популярность в борьбе с фитофторой получает гриб-трутовик. Подсушенный гриб измельчают острым ножом, заваривают крутым кипятком (на 100 г гриба берется 1 л воды), остужают, процеживают через марлю. Кусты томата и картофеля опрыскивают при первых же проявлениях болезни на листьях, через 2 недели обработку повторяют. 4 Чтобы выработать у растений томатов иммунитет против болезней, применяют отвар хвоща: 100 г сухого (150 г свежего) хвоща кипятят 30 минут на слабом огне в 1 л воды, полученный отвар разбавляют в 5 л воды и опрыскивают растения. 4 Если до сбора плодов томата остается мало дней (20 и менее), против фитофторы можно применять только безвредные способы защиты. Например, такой: в литровую банку наливают 100 г нежирного (отстоявшегося) молока, доливают водой до 1 литра и капают 1-2 капли йода (но не больше!). Полученным раствором опрыскивают кустики помидоров. Йодный раствор уничтожает микробы, ускоряет созревание плодов.
садовник
10.04.2011, 16:09
1. настоем чеснока через каждые 2 недели. Первый раз по рассаде, второй - перед высадкой ее в грунт, третий - через 2 недели после второй обработки. Во влажные годы кусты обрабатывают 4-5 раз. Можно использовать следующий состав: 1,5 стакана мезги чеснока вместе с марганцовокислым калием настаивают в ведре воды.
2.Еще один интересный метод профилактики фитофтороза - при помощи тонкой медной проволоки. С телефонного кабеля снимают изоляцию, зачищают медную проволоку наждачной бумагой. Затем кусочком медной проволоки длиной 3-4 см протыкают стебель растения (внизу) насквозь. Концы проволоки загибают вниз. Но нельзя скручивать проволоку кольцом вокруг стебля!
1. настой чеснока действительно на первых порах помогает...
только не понятно зачем , помогающий и так чеснок, смешивать с БЕСПОЛЕЗНОЙ марганцовкой? да ещё настаивать вместе с ей?!:shock: шоб раствор был окрашен в бурожёлтый цвет?:%) а шо белый цвет настоя чеснока уже не то?!:crazy:
2. польза бу, но ооочень не долго... пока на проволоке не образуется оксидный слой.... а потом шо опять тыкать в новом месте?:sad: не проще ли воспользоваться более надёжным и действенным средством типа ридомила и прочч...
andostapenko
11.04.2011, 14:35
Можно при желании почитать БАКТЕРИАЛЬНЫЕ БОЛЕЗНИ ТОМАТА И ОГУРЦА В ЗАЩИЩЁННОМ ГРУНТЕ (http://www.pharmbiomed.ru/sta.php?act=news_by_id&news_id=64&PHPSESSID=c6bc6644779e4c94d1dbab52312ae339)
У меня проблема.
Были высеяны семена помидор и капусты (Свитязь) в рассадные горшочки и выставлены на подоконник. Появились всходы, рассада пошла в рост, но через некоторое время она начала увядать, причем с верхней (зеленой) частью все нормально, а вот корешки почему то посохли. С перцем, сельдереем и баклажанами все нормально, а ведь они были в тех самых условиях и уход за ними был такой же.
Уважаемые форумчани, подскажите, пожалуйста, что делать.
blueberry
16.04.2011, 08:54
можно вопрос задавать в теме по помидорам и капусте, а не открывать новую тему.
Я садила семена Свитязь помидоры и капуста- все абсолютно нормально. Вы их как поливали? Может ЧН скосила.
У меня проблема.
Были высеяны семена помидор и капусты (Свитязь) в рассадные горшочки и выставлены на подоконник. Появились всходы, рассада пошла в рост, но через некоторое время она начала увядать, причем с верхней (зеленой) частью все нормально, а вот корешки почему то посохли. .
... похоже .... черная ножка... причин может быть много, полив холодной водой, резкая смена темп., низкая общая температура воздуха, банальный сквозняк...
Поделюсь своим опытом борьбы с фитофторой, который мне подсказал человек выращивающий помидоры уже лет 25. Первые две обработки средством "Помидорчик" по схеме, а потом после каждого дождя обычной молочной сывороткой 1 к 5-ти с водой. Уже 3 года пользуюсь этим методом и ботва, иногда, на огороде остается до весны, и ничего я не закапываю, а результатом очень доволен. Бывают не большие очаги, но это потому, что не всегда успел купить сыворотку. В чем причина, не знаю. Может молочная кислота, может еще, что-нибудь, в подробности не вдавался.
Серая гниль.В общих чертах. (http://znamyatruda.ucoz.ru/publ/21-1-0-416)
Уважаемый Садовник, прочла что ранее от фитофторы вы рекомендовали Ридомил голд и Квадрис одновременно. А можно эти препараты применить сейчас, когда уже большие зеленые плоды, а немножко уже и сорвали красными? У нас прошли почти 2 недели ежедневные обильные дожди и вдруг начали сохнуть листья и усыхать целыми веточками. То же самое у соседей. Сосед (более опытный, чем мы) сказал: фитофтора. Сфотографировать и выставить фото, к сожалению, не получится - нет гарнитуры к телефону.
садовник
12.07.2011, 14:04
прочла что ранее от фитофторы вы рекомендовали Ридомил голд и Квадрис одновременно.
только НЕ ОДНОВРЕМЕННО!!!!:%) а поочерёдо...:pardon:
если применить эти препараты вместе, то бу=@=@=@:%) типа ... памидоры доооооооолго низзя бу хавать....:pardon:
применяйте какой-то один препарат, чередуя его с другим, соблюдая интервал в 14 дней... после обработки...
для остановки и лечения щас можно обработать квадрисом... кушать помидорки в таком случае(если они начнуть зреть) можно бу уже через 14 дней...:D
Спасибо за советы. Купили только Ридомил голд, квадриса нет в продаже. Если обработать сегодня Ридомилом, то через сколько помидоры можно есть без ущерба для организма? Извините за приставучесть.
Если обработать сегодня Ридомилом, то через сколько помидоры можно есть без ущерба для организма? .
вот что в инструкции пишут
Максимальная кратность обработок за сезон - 3.
Срок ожидания после обработки: огурцы -10 дней, картофель, томаты - 14 дней;
Все таки лучше сначала Квадрис, срок ожидания для овощей после обработки 5 дней.
После Ридомила остаются несмываемые белые пятна.
садовник
12.07.2011, 17:02
После Ридомила остаются несмываемые белые пятна.
дык счёточкой их...счёточкой...:D
зы. странно...у мну от ридомила ничо не остаётся....:pardon:а моить в вас ридомил не пральный?:oops:
Правильный, правильный... из известного вам источника:wink: не один год виноград обрабатываем, всегда пятна остаются. Может у вас опрыскиватель покруче, лучше распыляет.:pardon:
Помидоры Ридомилом никогда не обрабатывала:pardon: Да и вообще пока ничем не обрабатывала. Все подвязаны, пасынки и нижние листья удаляю постоянно, хорошо проветриваются, удобряю. Т-Т-Т...
С ранее посеяных/посаженых уже снимаем урожай.
садовник
12.07.2011, 20:01
Может у вас опрыскиватель покруче, лучше распыляет.
эт да! фсё наче в тумани....:good:
зы. потому я кажу ,шо ко всем препаратам нуна прилипатель додавать! тада раствор препарата не скапливается по краю листа, плода.... а распределяитца РА-В-НО-МЕ-РР-НО!:pardon:
Имеется черная бактериальная пятнистость. Поражаются плоды. Бороться или само пройдет ? Без химии можно обойтись?
У меня тоже бактериальная пятнистость, поражаются листья со страшной силой. Эту хворь не берут ни татту, ни ридомил голд, ни танос. Вчера прошёлся перекисью, но что будет не знаю. Сегодня вычитал про пентофаг-с, так там даже гарантируют успех. Послезавтра проверю. А само точно не пройдёт, будет мордовать помидоры до конца сезона, в нашем кооперативе это повальная болячка.
Спасибо, завтра пойду в магазин при клубе ОЗ.У меня сначала плоды были поражены, потом уже листья. И быстро прогрессирует поражение листьев. Впервые сталкиваюсь.
andostapenko
15.07.2011, 08:45
А какой смысл работать пентофагом еасли у вас уже навалено химии? Раз начали чем то одним,то уже и продолжайте. А вообщето ещё в самом начале темы было написано что надо проводить обработки превентивно ,хорошими препаратами и в нужные сроки и тогда не надо бегать и скупать все подряд.
Андрей, а на пятнистость тот же трихопол не действует- я один кустик обработала вручную.Ну, Инфинито не помог- так у него узкий спектр назначения, хотя... притормозить в какой-то степени должен был бы ?
Верунь,может у тебя это не бактериальная пятнистось?, посмотри что написано...
http://s3.postimage.org/2efyo69c4/image.jpg (http://postimage.org/image/2efyo69c4/)
...у меня появляются листья с данной симтоматикой, но никогда не видила, что бы от этого страдали плоды...
Верунь,может у тебя это не бактериальная пятнистось?, посмотри что..
Лена, две недели назад приехала- обнаружила водянистые пятна на плодах. Мне бы присмотреться к расположению пятен- а я сразу-фитофтороз. Погода влажная... словом,получили они Инфинито. Через пару часов..домашние говорят- накануне нек кусты упали, пришлось переподвязывать... Словом, было травматическое повреждение...А с 10 плодов сорвала и выкинула-в плодах отверствия , внутри камеры с сажистым грибком.Справочник сказал- черная пятнистость томатов, как бороться-непонятно.Еще через 5 дней у пары экз ( на них поврежденных плодов не было) начали активно желтеть и покрываться черными пянами листья. Я один обработала вручную( ваткой) трихополом- наблюдала еще три дня - не сработало. Есть еще один вариант- гусеница совки повреждает плоды, а грибок вторичен. Но мало верится.Вот так. Но коли заболевание не принимает глобальный характер( спасибо за ссылку) - так я и волноваться не буду.
Добрый день, форумчане. А как понять "степень ожидания для овощей"? Это значит - побрызгал и через 2 недели плоды можно есть? Даже если их обрызгали?. Это время разложения яда? или побрызганные плоды надо выкинуть и можно есть только те, которые начнут вязаться через 2 недели? Я побрызгала помидоры по плодам. И Они начинают краснеть потихоньку.
Это значит - побрызгал и через 2 недели плоды можно есть? Даже если их обрызгали?. Это время разложения яда?.
Именно так понимать.
Побрызгать побрызгали три дня назад. Но поглядела картинку от Елены с усыхающими листиками. Явно у меня не фитофтороз, уж больно похоже на фото от Елены. Листики на помидорах (остался еще один участок не образганных) покрываются коричневыми точками вначале. как веснушки. потом желтеют. коричневеют, потом высыхает вся веточка. и быстро так процесс идет. позавчера помидорки стояли неплохие, а сегодня уже листочки в пятнах и готовы вот-вот усохнуть. Ридомил на побрызнанных вроде процесс остановил. Есть немного усохших, но может просто пропустили и не сорвали до обрызгивания. А сосед побрызгал Чемпионом. Там точно усыхание остановлено. Но Чемпион не только от фитофторы, но и от бактериальной пятнистости. Вот и думаю, чем брызгнуть оставшийся участочек. Посоветуйте, пожалуйста.
садовник
15.07.2011, 13:22
А сосед побрызгал Чемпионом. Там точно усыхание остановлено. Посоветуйте, .
а чо тут советувать?:shock: вы ж сами ужо ответ нписали....:pardon:
а чо тут советувать?:shock: вы ж сами ужо ответ нписали....:pardon:
Спасибо вам за то, что не раздражаетесь на мои дилетантские вопросы. Папа привез Чемпион и твердо решил оставшиеся помидоры брызгать им "как сосед" (и всё!). Нигде (и на упаковке тоже) не найду сроки ожидания. Подскажите, если не знаете.
У меня эта болячка, которую я определил как бактериальную пятнистость, (так ли это на самом деле), выглядит вот так.
http://i.piccy.info/i5/60/21/1742160/P7140286_240.jpg (http://piccy.info/view3/1742160/8fd2f795d253307661748552c8089c43/)
Если кто -то знает как и чем это лечить подскажите пожалуйста.
..да, это она бактериальная пятнистость...(фото нужно выставлять в сжатом виде,...дабы беречь трафик форумчан...)
---------- Post added at 14:37 ---------- Previous post was at 14:34 ----------
Словом, было травматическое повреждение...А с 10 плодов сорвала и выкинула-в плодах отверствия , внутри камеры с сажистым грибком..
..Вер, это 100% работа совки,а вокруг, это следствие её жизнедеятельности...
Так это я дров наломала? Ну с плодами- согласна, а листья-то- почему желтеют-чернеют? После Инфинито? Приеду- дам растительноядное. Только биологическое равновесие уже сбила...:%)
Верунь, на бактериальность может повлиять медь, а данный препарат работает на другой вид гриба....
http://s3.postimage.org/2h1v2nmpw/image.jpg (http://postimage.org/image/2h1v2nmpw/)
Медь- в жару? О прошлом годе... домашние- картошку ХОМом...нашли в аптечке у меня... Хорошо- дали только по нижним листья- они почернели и отвалились... Не, Лен, не согласная я, что совка виновата: множественные дырочки,небольшие камеры...Совка выедает- будь здоров.И на бактерии-простейшие- должОн был Трихопол подействовать...по листу-то...
andostapenko
15.07.2011, 17:04
Похоже на бактериальную точечность томатов. Можно скачать! тут о всех болячках помидор подробно) http://files.mail.ru/UQ4IYI
Оно, мой справочник говорит-бактериальная пятнистость томатов( устаревшая классификация)
Татьяна_К
17.07.2011, 16:27
У меня такой вопрос к знающим специалистам. Что это за болезнь такая напала на мои помидоры. Листья сохнут, а те что вверху новые скукоживаются и перестают расти. Такое впечатление, что растения чем-то или кем-то угнетаются. Совершенно точно видела на своих помидорах цикадок и еще на стволе и под листьями какую-то мелкую мушку с черным туловищем и прозрачными крыльями. Похоже на столбур по описаниям, но ведь до юга вроде как далеко? Что посоветуете делать? Или уже вырвать и выкинуть?
---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 15:53 ----------
Вот примерно так выглядит заболевшее растение (некоторые желтые листья я поудаляла)
http://i.piccy.info/i5/21/86/1748621/0c678cde3ced_240.jpg (http://piccy.info/view3/1748621/2ea877ffb28c6bf89269586b6867a376/)
На некоторых кустах уже буреют помидоры.
Там где посадки помидоров загущены ситуация немного лучше и растения выглядят здоровее...
...Таня ,это все та же бактериальная пятнистость о которой мы говорили выше ...но фото,мягко сказать не совсем качественное, я например не пойму что с помидором,там совсем ничего не видно,постарайтесь выставлять фотографии более четкого плана, и в уменьшенном виде...:smile: (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1240)
Химии я не валил, наверное просто не корректно составил сообщение. Меня эта болячка достаёт не первый год, только в этом году определил что это такое, а до этого как и 90% всех любителей считал это фитофторой, по принципу "шо сЇре, те й вовк". А действие этих препаратов я проверял на протяжении 5 лет, не помогло точно, и нет примера во всём кооперативе чтоб кто то отбился от этой хвори. В этом году попробовал только перекись, как будто процесс усыхания замедлился(по моей субъективной оценке) , но надеюсь разжиться пентафагом.Если верить рекламе, то эту болячку он (пентафаг) победит, и помидоры уцелеют. Может кто из старожилов подскажет, перекись поможет? и что ждать от пентафага?
andostapenko
17.07.2011, 20:59
мне кажется уж лучше медесодержащими.
Спасибо Андрею Остапенко за описание болезней томатов от Семинис, еще раньше он в этой теме давал его. Так же как и Медведь я и раньше наблюдала поражение листьев на помидорах, но определить причину не могла как впрочем и сейчас, потому что похожие симптомы нахожу в описании многих болезней - это и бактериальная пятнистость, а еще больше подходит альтернариоз и фомоз, похожие симптомы есть и в стеблевой гнили. Сначала обрабатывала фитоспорином, потом несколько раз триходермин+пентафаг+планриз. Болезнь остановить не получилось, дожди шли практически ежедневно, обработала две недели назад ридомилом, помидоры уже спеют, больше химией обрабатывать не хочу. У меня такое впечатление, что присутствует ни одна болезнь, а несколько. Обрываю регулярно листья и ищу способ как на следующий год вырастить здоровыми помидоры. В статьи "Инфекционные болезни томатов" описано отличие одной болезни от другой.
садовник
17.07.2011, 22:26
. У меня такое впечатление, что присутствует ни одна болезнь, а несколько..
всё верно... только почему никто из вас не догадался соединить топсин-м с ридомилом? прибили б раз и на всегда....
зы. срок ожидания у ридомила 14 дней...
ешо добавочка.. а почему все забывають о таком действенном и полезном прпарате, как ПРЕВИКУР?:shock: ведь им не только землю поливають.:pardon: он замечательно справляется с фитофторой и прочч хворями.. тем болЕе, шо срок ожидания ВСЕГО 3 ДНЯ!!!! а защитное действие длится от двух до трёх недель... лечебный эхвект наступат ужо через 2-3 часа апосля нанесения.. типа ежели дождь пошол через 3-4 часа. то препарату это похвих....:twisted:
Об топсине для помидор никто не говорил раньше. А уже поздно?
---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:38 ----------
За привекур спасибо.
Об превикуре... Проверено? После перекиси ( 100 гр. на 10л. воды и всё это на 120 кустов) поражённые листья при обламывании перестали "пылить", что и вселило какую то надежду.
садовник
17.07.2011, 22:58
Об превикуре... Проверено?
заверения производителя препарата фирмы Байэр... прогуглить и бу знать точно!:D
---------- Post added at 22:58 ---------- Previous post was at 22:56 ----------
Об топсине для помидор никто не говорил раньше. А уже поздно?
.
а про АРЦЕРИД? тожа не...?:no:
зы. а для чего тада антернеть существуить? :twisted: нэвжэ тока шоб в чатах висеть?!:%)
Татьяна_К
17.07.2011, 23:33
Вот томат с более ярко выраженным заболеванием
http://s003.radikal.ru/i202/1107/5c/4879c20c2aa4t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1107/5c/4879c20c2aa4.jpg.html)
Кстати некоторые плоды внутри имеют темные пятна
http://s013.radikal.ru/i325/1107/23/6c98fbb7d436t.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1107/23/6c98fbb7d436.jpg.html)
Бактериальная пятнистость по описанию более миролюбивая, а тут не успеваю зараженные листья обрывать. Скачала книгу о болезнях помидор... Я и не знала что их столько много.
Думаете превикур поможет?
Так написать могут чего угодно и кто угодно, лишь бы продать. Реклама дело шкурное, а у продавцов правды не сыскать:no:. Кстати об арцериде- пробовали не берёт он эту заразу, по моему просто обычная сера в порошке, забесишся пока приготовишь эту эмульсию так, чтоб через опрыскиватель прошла.
Арцерид на основе ридомила -металаксил+поликарбацин.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot