Прививка и окулировка плодовых [Архив] - Страница 7 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Николя

24.05.2013, 23:02

Может и не правильно, но на некоторых прививках обвязку сняла вообще, а на некоторых просто слабо обвязала х/б ленточкой. Но делала я их 1,5-2мес. назад.
В любом случае через месяц обвязку надо ослабить.

---------- Post added at 23:02 ---------- Previous post was at 22:34 ----------

Вот некоторые из моих прививок:
1. Монастырский на Черном абрикосе - улучш.копулировка,
2. Рубинете на неизв. сорте за кору.
3. Пинова на Семеренко, УК
4. Н. Крюгер на Конференции, УК
http://i.piccy.info/i7/f2eb8525de16a8f4a3b2b2c8db36772d/4-59-332/6018982/018_240.jpg (http://piccy.info/view3/4619440/7857c3f5394a3324748b032dbd63588d/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-24-19-38/i7-4619440/236x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-24-19-38/i7-4619440/236x240-r) http://i.piccy.info/i7/ae126fce1543469c6a787aed37b903d4/4-59-332/22293304/021_240.jpg (http://piccy.info/view3/4619456/e41b0b9d543fd26de6c63b3703a11675/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-24-19-41/i7-4619456/237x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-24-19-41/i7-4619456/237x240-r) http://i.piccy.info/i7/d299bb65e974d2a1d4ff8eebedbd1c3d/4-59-332/28825814/024_240.jpg (http://piccy.info/view3/4619465/ebf3f6ceeb99cb44538e924642fc01ab/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-24-19-44/i7-4619465/240x220-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-24-19-44/i7-4619465/240x220-r) http://i.piccy.info/i7/7c9e8814cba43df843b1195f3ec9ced8/4-59-332/46875648/026_240.jpg (http://piccy.info/view3/4619490/dd9e708c1d83ace299b4be638d43a2d3/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-24-19-49/i7-4619490/179x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-24-19-49/i7-4619490/179x240-r)

Иринка777

25.05.2013, 12:25

Не знаю как начать ослаблять. Полностью развязать и завязать слабее? Не выпадет уже череночек? Или особая наука есть?

---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:23 ----------

И еще если возможно подскажите где просмотреть прививку винограда зелеными черенками? В мае делается такое?

Нина

25.05.2013, 13:19

где просмотреть прививку винограда зелеными черенками? В мае делается такое?
Почитайте тут http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14535&page=2

Deva28

25.05.2013, 14:46

Не знаю как начать ослаблять. Полностью развязать и завязать слабее? Не выпадет уже череночек?

Вот и я опасаюсь, особенно на тостых ветках, тем более что есть жалобы прививальщиков на пропадание прививок после ослабления.

елена.п

25.05.2013, 16:14

Не знаю как начать ослаблять. Полностью развязать и завязать слабее? Не выпадет уже череночек? Или особая наука есть?
...да, именно так...))

Therion

27.05.2013, 10:48

http://i.piccy.info/i7/48ee218cd0a17081dd46435d08854b61/4-60-26/48667771/DSC07925_240.jpg (http://piccy.info/view3/4628712/1ab6a52bda83dfb2305cf508d8c821f2/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-27-07-36/i7-4628712/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-27-07-36/i7-4628712/240x180-r)http://i.piccy.info/i7/a6ff2f15e0e13fa91bc4161b46ee75b6/4-60-25/39862481/DSC07930_240.jpg (http://piccy.info/view3/4628564/b7ab76c5e909bad90272caf67b16942f/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-27-07-37/i7-4628564/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-27-07-37/i7-4628564/180x240-r)http://i.piccy.info/i7/91ca03ccd5956313913f86389b3f6bbc/4-60-26/62586897/DSC07912_240.jpg (http://piccy.info/view3/4628746/8e41041dbda02548c01fbfe79de81892/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-27-07-39/i7-4628746/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-27-07-39/i7-4628746/240x180-r)

Фото апрельской прищепы шелковицы. На первом фото окулировка в приклад мне неизвестный сорт, крупный и вкусный. На втором и третьем метод окулировка в приклад и "за кору" сорт шахтут. Есть ещё фото чёрного принца и белой медовой. Если кому интересно - выложу.

С ув. Сергей

Руслан_

27.05.2013, 14:03

1.гала яблоня привита на боярышник, 2. голден привит на бояришник. оба в разщеп.
1.http://s40.radikal.ru/i087/1305/e0/693d8e4f7bcet.jpg (http://s40.radikal.ru/i087/1305/e0/693d8e4f7bce.jpg) 2.http://s020.radikal.ru/i707/1305/c9/f6cd206e090dt.jpg (http://s020.radikal.ru/i707/1305/c9/f6cd206e090d.jpg)
шелковица крупная черная на сеянец шелковицы в разщеп.
http://s017.radikal.ru/i404/1305/7a/04e18934851bt.jpg (http://s017.radikal.ru/i404/1305/7a/04e18934851b.jpg)

Therion

27.05.2013, 15:37

http://i.piccy.info/i7/6b103ff3ca88460f63920a2a197f4561/4-60-40/34378978/DSC07938_240.jpg (http://piccy.info/view3/4630366/a631c7dc43ff5dd2ae94b71ec482cf14/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-27-12-30/i7-4630366/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-27-12-30/i7-4630366/180x240-r)

Прививка абрикоса методом "в клин" (особая благодарность Саше Мельсану за науку, делал впервые, действительно высокая приживаемость). Для обмотки применена японская окулировочная лента . Поэтому голова не болит когда попускать обвязку, исчезнет сама. А вот для привиок "за кору" я думаю ещё рановато попускать.

С ув. Сергей.

Николя

30.05.2013, 15:40

Черенок Лескоре, привитый на Мелитопольский ранний еще 3 апреля, почти после 2-х месячных раздумий, вдруг решил ожить.:Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:, хотя мысленно я его уже похоронила. Теперь думаю, как сохранить и укрепить эту прививку - периодически опрыскивать Мегафолом? Спрашиваю потому, что на практике иногда некоторые прививки, с виду прижившиеся, с тронувшимися в рост почками, вдруг ни с того, ни с сего замирают, а потом и вовсе пропадают.
http://i.piccy.info/i7/fb6c55f016567c4e127c2bcc6ce7605c/4-60-177/12749031/003_240.jpg (http://piccy.info/view3/4645951/f3e08343c815b2e619ce6e67b41af838/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-30-12-37/i7-4645951/240x199-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-30-12-37/i7-4645951/240x199-r)

A.Ptaha

30.05.2013, 17:27

Therion

30.05.2013, 18:00

Доброго дня!Шановні підскажіть, чи не піздно зробити окуліровку на шовковицю(минулорічні пагони з бруньками ще є) ? ,черенками привити схоже не вдалось...((( недороспустились і завмерли(
Леонид Ильич Проказин утверждает, что до конца мая можно делать окулировку шелковицы, только приживаемость ниже, по сравнению с классическими сроками весенней окулировки. Попробуйте, Вы ничем не рискуете. Может быть ваша ошибка в том, что не одевали кулёчки на прививку, вот она и подсохла раньше чем прижилась.

С ув. Сергей

дени

30.05.2013, 20:36

Доброго дня!Шановні підскажіть, чи не піздно зробити окуліровку на шовковицю(минулорічні пагони з бруньками ще є) ? ,черенками привити схоже не вдалось...((( недороспустились і завмерли(

25 -го мая еще было приживание, а вот 4-5 июня,уже не прижилась.... Черенками делать - не всегда получается прививка. Делайте окулировку глазком вприклад(на междоузлии),очистите подвой от зелени,и после окулироки- сразу срезать подвой над почкой, одеть кулечек(но следить). И еще шелковица может "плакать" (то же следить что бы не текло на почку).Срез делайте ножем.Если подвой толстый- вырежте на нем прямоугольничек для срезанного щитка и вставляйте(так то же хорошо). Нож сильно не заглубляйте,что-бы скользил по древесине (иначе запросто углубитесь и вырежете кусок древесины:crazy:). Пробуйте сейчас - вероятность хорошая.

Sveta

11.06.2013, 23:07

Сегодня взяли с собой на поле фотоаппарат..
Саженцы растут-
http://s002.radikal.ru/i198/1306/da/5e03bb30aa63t.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1306/da/5e03bb30aa63.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i622/1306/de/66ef8210ae73t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1306/de/66ef8210ae73.jpg.html)http://i068.radikal.ru/1306/f9/5291486182fat.jpg (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1306/f9/5291486182fa.jpg.html)

Второй раз окучили маточник 54-118.

http://s018.radikal.ru/i528/1306/f0/1ffe24966521t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i528/1306/f0/1ffe24966521.jpg.html)http://s017.radikal.ru/i410/1306/4b/de8806a4253at.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i410/1306/4b/de8806a4253a.jpg.html)

А на поле соседей такая красота:good:
http://s020.radikal.ru/i715/1306/fb/96778cbb7c31t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1306/fb/96778cbb7c31.jpg.html)

Creativniy

11.06.2013, 23:21

Сегодня взяли с собой на поле фотоаппарат..
Саженцы растут-
Второй раз окучили маточник 54-118.

Наше вам с кисточкой :Rose: Вот это маточник :good: Приятно посмотреть! А какие сорта намечаются, если не секрет? Саженцы Флорины просто прелесть, растут как на дрожжах:friends: Огромное спасибо!

Нина

11.06.2013, 23:34

Светочка, взгляни на пред. странице на мой вопрос пост 1406. Что думаешь?

Sveta

12.06.2013, 00:06

Вот мои прививки
Первый ММ-106. Он дает поросль, которую можно отделить и садить отдельным деревцем. Потому от корня уже отходит много поросли. Сама древесина какого-то фиолетового цвета. Все прививки принялись. Как думаете, их лучше потом перепривить на другие подвои?
Вторая-- подвой 54-118, но оч. долго рос непривитым. Теперь старые центральные ветки лучше спилить или перепривить в расщеп на след год?
Нина, а ты уверена, что у тебя ММ106? Немного смущает цвет коры, у этого подвоя она другого цвета-буровато-зелёного.К сожалению, фото не открывается, поэтому не могу хорошо рассмотреть. Если отводки с прививками можно будет отделить, то перепрививать на другие подвои не стоит, рассадишь осенью (после отделения) их уже на постоянное место.
54-118 лучше привить весной следующего года в расщеп.

Светочка, взгляни на пред. странице на мой вопрос пост 1406. Что думаешь?
Вернее, пост 1496:wink:.
Наше вам с кисточкой :Rose: Вот это маточник :good: Приятно посмотреть! А какие сорта намечаются, если не секрет? Саженцы Флорины просто прелесть, растут как на дрожжах:friends: Огромное спасибо!
Спасибо большое:kiss:.
Подвой 54-118, вероятнее всего, пойдёт на осеннюю реализацию, если не будет большого заказа на саженцы яблони.
В питомнике растут саженцы Флорины, Мавки, Пламенного, Ренета Симиренка, Голд Богемии, Богемии, Чемпиона ( на посадку собственного сада на 23 га)+Пинова и Фуджи (на заказ).

did_Panas

12.06.2013, 18:05

Сегодня взяли с собой на поле фотоаппарат..
Саженцы растут-

Це ті, яким зроблено окуліровку літом минулого року чи ті, що проросли з зернят, висіяних минулої осенні?

Sveta

17.06.2013, 13:35

Це ті, яким зроблено окуліровку літом минулого року чи ті, що проросли з зернят, висіяних минулої осенні?
Це окулянти. Щеплення проводили в серпні минулого року.

Sveta

18.06.2013, 00:35

Сегодня посмотреть на саженцы к нам в питомник пришёл вот такой гость (фото сделано мобильным телефоном)
http://s017.radikal.ru/i423/1306/24/cb0d31077a0et.jpg (http://s017.radikal.ru/i423/1306/24/cb0d31077a0e.jpg)
Присматривается:wink::D...

Юрий

20.06.2013, 09:05

Сегодня посмотреть на саженцы к нам в питомник пришёл вот такой гость
красавчик ушастик...Светочка...,вопрос? Когда можно в треугольный зарез,сделать почку сливы? Вопрос,а саму почку
можно заматывать полностью,может оставить листика черенок? Чтобы оно дышало?
Я так понимаю что яблоню делаем августом первой декадой с 1 по 11 августа.
Сливу же когда можно? Может лучше в июле средине.?
Вопрос.Черешню я так понимаю,делают сейчас?...Советовали черешню снимать почку и вместе с корой по всему диаметру "типа Щитком"
или еще может подскажет кто про Шелковицу..когда ее можно?

A.Ptaha

20.06.2013, 10:32

или еще может подскажет кто про Шелковицу..когда ее можно?
В гілці про шовковицю теж задавав питання про окуліровку,сказали що до 1го червня роблять...
:roll:

Therion

20.06.2013, 13:56

Светочка...,вопрос? Когда можно в треугольный зарез,сделать почку сливы?

Треугольный, я так понимаю, - это Т-образный? - когда начнётся летняя фаза сокодвижения и кора будет хорошо отставать. Косточковые у нас можно с середины июля -последняя декада июля. Я делал, нормально приживается.

Вопрос,а саму почку
можно заматывать полностью,может оставить листика черенок? Чтобы оно дышало?
Можно оставить черешок от листика - как показатель прижилось или нет. Если уверены в своём мастерстве, то черенок удаляйте и обматывайте полностью.

Я так понимаю что яблоню делаем августом первой декадой с 1 по 11 августа.
Можно и до сентября.

Сливу же когда можно? Может лучше в июле средине.?
Вопрос.Черешню я так понимаю,делают сейчас?...Советовали черешню снимать почку и вместе с корой по всему диаметру "типа Щитком"
или еще может подскажет кто про Шелковицу..когда ее можно?

Шелковицу летом не советую, есть отрицательный опыт. По всем показателям приживается, но весной выпадает с разреза. Весенняя окулировка в приклад - самое то.

С ув. Сергей

Юрий

20.06.2013, 15:06

Я тоже делал в Т образный зарез второй половиной августом ... и абрикос и Шелковица весной все до единой выпадают,Очевидно нужно раньше....Но Когда?
Че экспериментиками себя утомлять...Люди! Шони Александр,Светочка!Черешенка!...Умненькие и уверенно знающие.. помогите советом.
Когда черешню пробовать щитком?
У мен идеально получились черешни улучшенной копулировкой,сделанные 1 мая.Днепропетровская область .
А вот улучшенные копулировки сливки и яблони "позасохли" почти все, полученные посылкой во второй половине мая,остались лишь пара штук, сделанные диаметром более 5 мм и сделанные "чехольчиками с пакетиками сверху копулировки " (не дает пересыхания) но прироста нет совсем.Так и сидят на месте с парочкой листочков.
Тля еще не дает роста новым приростам.Травим "перечной водой",замачивает горький красный перец- стрючки,в воду,потом поливает сверху веником растения.Тля отступает.

ЛилияЛа

21.06.2013, 20:38

did_Panas

21.06.2013, 21:43

ЛилияЛа

21.06.2013, 22:06

did_Panas

21.06.2013, 22:19

Спасибо за поддержку! Я сама только вторую весну прививаю, за кору. Но с окулировкой более тонкая работа. Немного страшноватенько... Боюсь перевести хорошие черенки. Могу не правильное место на подвое выбрать, или со сроками промахнуться

---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

Спасибо за статью

тут головне гострий ніж і тверді руки.

Ось стаття
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/06/22/28/28c772eccdb610cee4b2e85d2304c209.jpg (http://keep4u.ru/full/28c772eccdb610cee4b2e85d2304c209.html)

Погано видно, на сайті зжимають картинку. Кого цікавить кидайте в лічку ел. адресу, перешлю статтю про окуліровку у хорошій якості

Deva28

23.06.2013, 19:56

Я сама только вторую весну прививаю, за кору. Но с окулировкой более тонкая работа.

Я тоже первый раз прививал за кору и копулировкой - все нормально ( последнюю делал 25 мая , за кору, причем с проснувшейся почкой), а в расщеп - плохо, ветки толстые и начитавшись чего то лишнего,не замазал трещин сразу до обматывания изолентой, а после обмотки, думаю в этом проблема.
Хочу попробовать еще окулировку - вот только результат долго ждать.

Sveta

23.06.2013, 23:27

красавчик ушастик...Светочка...,вопрос? Когда можно в треугольный зарез,сделать почку сливы? Вопрос,а саму почку
можно заматывать полностью,может оставить листика черенок? Чтобы оно дышало?
Я так понимаю что яблоню делаем августом первой декадой с 1 по 11 августа.
Сливу же когда можно? Может лучше в июле средине.?
Вопрос.Черешню я так понимаю,делают сейчас?...Советовали черешню снимать почку и вместе с корой по всему диаметру "типа Щитком"
или еще может подскажет кто про Шелковицу..когда ее можно?
Юрочка, окулировку сливы делаю во второй-третьей декаде июля, перед яблоней. Учитывая тот факт, что приживаемость у косточковых хуже чем у семечковых более ранние сроки оправданы-через 2 недели можно провести ревизию и в случае неудачи провести переокулировку.
Часть черешочка под почкой оставляю.
Очень нужен совет специалистов. Каким видом прививки можно заменить летнюю окулировку? Это я хочу перестраховаться, вдруг окулировка не получится. В книге ''Прививка плодовых деревьев'' автор Н.А. Рыбицкий, описан вид прививки в боковой зарез, отличающийся большим зарезом (защепом) и сказано, что летняя прививка зеленым черенком может заменить окулировку. Но для косточковых или семечковых не указано.
Окулировка-наиболее простой и надёжный способ прививки для семечковых и косточковых культур.

Юрий

24.06.2013, 10:43

в расщеп - плохо, ветки толстые не замазал сразу до обматывания изолентой, а после обмоткиДумаю,что причина в том,что..пенечек Вашего черенка,(то есть - когда начинаете срез черенка- нужно его начать перпендикулярно на миллиметр полтора пройти,потом наискось на ориентировочно..длину 3.5-4 см.)Не уперся Плотно с срез Вашей толстой ветви,которую отпилили,затем расщепили.

Deva28

24.06.2013, 14:57

Думаю,что причина в том,что..пенечек Вашего черенка,(то есть - когда начинаете срез черенка- нужно его начать перпендикулярно на миллиметр полтора пройти,потом наискось на ориентировочно..длину 3.5-4 см.)Не уперся Плотно с срез Вашей толстой ветви,которую отпилили,затем расщепили.

Спасибо, наверное так, вот прочитал Ваш пост и вспомнил что где то читал об этом, но когда первый раз делаешь, многое забываешь.

Юрий

25.06.2013, 14:21

Спасибо, наверное так, вот прочитал Ваш пост и вспомнил что где то читал об этом, но когда первый раз делаешь, многое забываешь.
Легко убедиться, размотав (скотч или Изоленту) если же не касается нижний срез черенка , спиленного,то в єтом однозначно и есть "причина засохло" или "еле живо".

Therion

25.06.2013, 14:32

Очень нужен совет специалистов. Каким видом прививки можно заменить летнюю окулировку? Это я хочу перестраховаться, вдруг окулировка не получится. В книге ''Прививка плодовых деревьев'' автор Н.А. Рыбицкий, описан вид прививки в боковой зарез, отличающийся большим зарезом (защепом) и сказано, что летняя прививка зеленым черенком может заменить окулировку. Но для косточковых или семечковых не указано.

Лиля, зачем её заменять. Период летней окулировки довольно таки длительный, если июльская не прижилась, то можно повторить в августе. Применять экзотические методы, как то защепом, намного сложнее и больше для гурманов прививки. Для начала попробуйте в Т-образный разрез. Всё у Вас получится. Главное соблюдать основные правила:
1. Чистый и острый инструмент.
2.Для косточковых необходимо делать быстро, потому как срез быстро окисляется. Потренируйтесь перед тем как возьмётесь за дело. Даже асы, которые годами делают окулировку, перед началом работ тренируются.
3. Делайте как можно больше окулировок. Что-то , но приживётся.

Глаза боятся, а руки делают. Всё у Вас получится.

С ув. Сергей

Fleur

25.06.2013, 14:46

Я весной прививала вкусную грушу ( сорт не знаю) на дичку, вот так как показано в этом фильме
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=13664

Оба череночка прижились и растут. Что теперь мне с ними делать? Нужно ли один из них удалить и когда?

Therion

25.06.2013, 16:04

Хочу попробовать еще окулировку - вот только результат долго ждать.

Григорий, пробуй. Как по мне то это лучший метод из существующих. У меня прошлогодняя окулировка персика, абрикоса, сливы и груши метра по полтора вымахала. Весенняя прививка поскромней немножко. Летом и созидать приятней, и времени по-больше. Одно может огорчить. Морозы зимы 11-12 выбили все почки косточковых. А семочковым не страшно.

С ув. Сергей.

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

Оба череночка прижились и растут. Что теперь мне с ними делать? Нужно ли один из них удалить и когда?

Я ничего не удаляю. Из моих наблюдений один из них начнёт доминировать, а второй очень медленно расти. Когда сростутся между собой тогда и можно слабый вырезать, но это ещё не скоро.

С ув. Сергей

Dim

25.06.2013, 23:31

лилия лагдан сказала, что опасается надёжности окулировки. Вот признаюсь: много лет успешно делаю копулировки в основном улучшенные, но и простые (для очень тонких черенков и для косточковых, кроме сливы), при необх. прививки в расщеп, в "притык-притяг" и другие. А летние окулировки пробовал дважды, каждый раз на разные подвои и ветки. Они приживались, черешок, как положено, отпадал, и весной почка была зелёная и даже толстая. Но ни 1 почка не распустилась, а место зарастало древесиной. Что-то делал неправильно. Но осадочек остался :smile:
А Therion сообщает, что всё получится, а Света вообще их штампует большими числами:smile:

ЛилияЛа

26.06.2013, 12:28

Да Dim. У меня точно такой же отрицательный опыт. В позапрошлом году летом окулировала сливку (10 почек), вроде принялись, черешок отпал. А весной окулированные почки не проснулись. Я думаю, что не правильно выбрала место на подвое.

Therion

26.06.2013, 17:20

А летние окулировки пробовал дважды, каждый раз на разные подвои и ветки. Они приживались, черешок, как положено, отпадал, и весной почка была зелёная и даже толстая. Но ни 1 почка не распустилась, а место зарастало древесиной. Что-то делал неправильно. Но осадочек остался :smile:
А Therion сообщает, что всё получится, а Света вообще их штампует большими числами:smile:
Dim, два года не срок. Делайте ещё, и я думаю Вы поймаете "свою ноту". Окулировка в Т-образный зарез действительно часто заплывает, если подвой усиленно растёт. У меня черноплодный абрикос на жерделе так заплыл, что я думал уже и не вылезет. Но ничего, выкарабкался. Чтобы не заплывала окулировка применяют метод щитком в приклад. Крупные питомники тоже пользуются этим методом, он менее трудозатратный и может проводится с июля до октября.

---------- Post added at 17:20 ---------- Previous post was at 17:08 ----------

Да Dim. У меня точно такой же отрицательный опыт. В позапрошлом году летом окулировала сливку (10 почек), вроде принялись, черешок отпал. А весной окулированные почки не проснулись. Я думаю, что не правильно выбрала место на подвое.

Лиля, я уже писал, что окулировка косточковых лета 11-го года вымерзла напрочь. Сердце кровью обливалось, но это не повод опускать руки. Если окулировать на прирост этого года, то шансов больше. Выбирайте подвой "свеженький". И окулируйте ближе к основанию побега (если Вы прививаете на взрослое дерево). И делайте как можно больше точек прививки. Статистика говорит, что приживаемость косточковых на уровне 70-80%. Вот сделаете 10 штук - 7-8 выживет, а для начала может и меньше. А сделаете 4-5, то и результат соответственно стремится к нулю.

С ув. Сергей

ЛилияЛа

26.06.2013, 17:47

спасибо Сережа! Ваша уверенность воодушевила! Буду пробовать еще раз.

Alvares

30.06.2013, 23:20

Привил на скелетные ветви 3-х летней яблоньки четыре черенка разных сортов. Три прижились и дали хороший прирост, один - прижился, но какая-то гадость, видимо, съела все почки. Можно ли как-то стимулировать развитие спящих почек на таком черенке? Где-то читал про цитокининовую пасту, которая вроде может помочь. Что скажете?

Sveta

04.07.2013, 18:05

Но ни 1 почка не распустилась, а место зарастало древесиной. Что-то делал неправильно. Но осадочек остался :smile:
А Therion сообщает, что всё получится, а Света вообще их штампует большими числами:smile:
Чтобы не заплывала окулировка применяют метод щитком в приклад. Крупные питомники тоже пользуются этим методом, он менее трудозатратный и может проводится с июля до октября.

Да, действительно, во избежания заплывания почки древесиной мы окулируем вприклад:smile:. Особенно это актуально для косточковых пород у которых подвой очень интенсивно растёт.

Vodic83

07.07.2013, 07:09

Нина

07.07.2013, 07:50

Elka

07.07.2013, 08:35

Основная цель - сохранить колоновидное деревце. ( я уже и в колоновидности не уверена)
Посоветуйте, что делать? Все таки оставить и привить или высадить за двор? Ни разу в жизни ничего не прививала.

У Вас есть привой колоновидной сливы? Мне не посчасливилось видеть взрослое колоновидное плодоносящее дерево сливы. Очень прошу владельцев поделиться мнением.
Если прививать на алычу сливу можно и не получить желаемого результата. Нет не сорта, а самого дерева, проще купить новую сливу.

---------- Post added at 08:35 ---------- Previous post was at 08:32 ----------

Я бы оставила--алыча тоже замечательное дерево, не поражается и не болеет так, как слива, а если колонка, так места много не займет. Потом не встречала инфу про колоновидную сливу, только про алычу.

Нина, моя алыча почему то болеет больше слив. Это не правильно? Обрабатываю вместе с сливами, растет хорошо, даже тля на ней первая.

Нина

07.07.2013, 08:54

Тля-- не показатель, ее всюду и на всем хватает. Но раньше, до форума, только алыча без обработок оставалась чистой, не червивой.

Elka

07.07.2013, 11:55

Но раньше, до форума, только алыча без обработок оставалась чистой, не червивой.

Сорт Озарк Премьер -это слива или алыча. Может проблема в гибриде, который все "любят"?

Shoni

07.07.2013, 12:03

Я бы оставила--алыча тоже замечательное дерево, не поражается и не болеет так, как слива, а если колонка, так места много не займет. Потом не встречала инфу про колоновидную сливу, только про алычу.
Если разделять сливу диплоидную (алычу) от сливы домашней, то сорта с колоновидной формой кроны встречаются у алычи. Очень хорошие плоды даёт Коловидная-2.Несмотря на поздний срок созревания (начало августа) плоды очень вкусные!

Sveta

07.07.2013, 12:04

Уважаемые спецы! В прошлом году на ярмарке я купила саженец колоновидной сливы. В этом году она дала первые плоды. Название - подлянка ярмарочная . Так как на поверку оказалась простой розовой алычей. Теперь мучаюсь: и выбросить жалко и оставлять алычу не хочется. Основная цель - сохранить колоновидное деревце. ( я уже и в колоновидности не уверена)
Посоветуйте, что делать? Все таки оставить и привить или высадить за двор? Ни разу в жизни ничего не прививала.
Вероятнее всего вы посадили дерево алычи с компактной формой кроны, у которого нет смещённых междоузлий, характерных для колонн, зато есть очень острые углы отхождения, поэтому и создаётся впечатление, что дерево растёт по типу колонновидных.
Если вкусовые качества алычи вас удовлетворяют не вижу смысла удалять дерево..Пусть себе растёт и радует хозяев высокими урожаями вкусных плодов...

Vodic83

07.07.2013, 12:23

Света, спасибо! Я не умею выкладывать фото, но сейчас перенесу в альбом. Посмотрите, пожалуйста. По моему алыча, но она уже спелая. Не рано?

Нина

07.07.2013, 12:42

Сорт Озарк Премьер -это слива или алыча. Может проблема в гибриде, который все "любят"?
Это сорт сливы.

---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:24 ----------

По моему алыча, но она уже спелая. Не рано?
Моя алыча Обильная тоже уже поспела.

Sveta

07.07.2013, 12:45

Света, спасибо! Я не умею выкладывать фото, но сейчас перенесу в альбом. Посмотрите, пожалуйста. По моему алыча, но она уже спелая. Не рано?
Выглядят плоды очень аппетитно, но, к сожалению, дерево колонку не напоминает даже отдаленно:sad:. К тому и плоды, почему-то, убежали на периферию.
Ниже подаю ссылки на посты Светы-Ветки, где она поместила фотографии своих косточковых, которые очень похожи на колонки.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=403702&postcount=152
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=408431&postcount=154

Очень большая разница между вашими и её деревьями..

Vodic83

07.07.2013, 13:37

Спасибо, Света. Я так понимаю, что раскидистым дерево не будет, ( очень близко туи, потому и искала колону) и можно его оставить там, где растет?

Sveta

07.07.2013, 13:58

Типичная колонна занимает мало места, а что у вас вырастет и какого размера можно только догадываться - не факт, что на рынке вам не продали обычную алычу с раскидистой кроной...Пока она на колонку мало похожа.

Therion

09.07.2013, 10:33

http://i.piccy.info/i7/cc577cde90fbcd2e1f3c9c3e36a0d8d0/4-63-321/74041/DSC08016_240.jpg (http://piccy.info/view3/4827000/12b0f6414aa76743b13fd34aca2a4604/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-09-07-23/i7-4827000/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-09-07-23/i7-4827000/240x180-r)http://i.piccy.info/i7/af2f5aa37853807630a55de8a57d88e4/4-63-321/2662286/DSC08017_240.jpg (http://piccy.info/view3/4827003/ecda8e9d3ccfe74558b532f3c30b0d83/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-09-07-24/i7-4827003/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-09-07-24/i7-4827003/240x180-r)

1-го июня был на дне рождения. Имениннику соседи подарили красивые розы со своего сада, с насыщенным запахом . Выпросил у именинника небольшие черенки с нижней части букета. У мамы возле сарая "приблудился" шиповник. Сделал окулировку в приклад. В конце июня начал пробуждать. Вот результат на фото.

С ув. Сергей

Therion

09.07.2013, 15:40

http://i.piccy.info/i7/72f76e83ad9a451e0488304f1a4d6fbf/4-63-334/24793212/DSC08019_240.jpg (http://piccy.info/view3/4828391/4b658c6f1b10872885e53fefe40b4b73/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-09-12-33/i7-4828391/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-09-12-33/i7-4828391/180x240-r)http://i.piccy.info/i7/4a49685bf2a30f1663d19eef7a9440fc/4-63-334/27188310/DSC08023_240.jpg (http://piccy.info/view3/4828394/9f1116c75e165f631f36568d307a6dab/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-09-12-35/i7-4828394/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-09-12-35/i7-4828394/180x240-r)

Результат весенней окулировки шелковицы. На данный момент метра под два вымахала. Сорт - чёрный принц и белая медовая на одном пеньке и разных волчках. На втором фото видно рану от неудачной попытки прошлым летом окулировать в августе.

С ув. Сергей

Sveta

15.07.2013, 22:17

Позавчера сфотографировали своих питомцев. После сезона дождей саженцы очень хорошо пошли в рост, уже почти все имеют стандартный размер, крону...В целом, картина неплохая, даже учитывая потери после зимы...

Саженцы яблони (1 блок)

http://s41.radikal.ru/i091/1307/eb/030001f980e5t.jpg (http://s41.radikal.ru/i091/1307/eb/030001f980e5.jpg)http://s018.radikal.ru/i520/1307/ad/caa2e0c545e2t.jpg (http://s018.radikal.ru/i520/1307/ad/caa2e0c545e2.jpg)http://s020.radikal.ru/i715/1307/c1/65d57515b4f8t.jpg (http://s020.radikal.ru/i715/1307/c1/65d57515b4f8.jpg)http://s017.radikal.ru/i434/1307/3d/fcaa23762efct.jpg (http://s017.radikal.ru/i434/1307/3d/fcaa23762efc.jpg)http://s020.radikal.ru/i722/1307/fb/18385cfd752at.jpg (http://s020.radikal.ru/i722/1307/fb/18385cfd752a.jpg)http://s017.radikal.ru/i427/1307/df/c8e21052ed44t.jpg (http://s017.radikal.ru/i427/1307/df/c8e21052ed44.jpg)

Подвой 54-118
http://s018.radikal.ru/i527/1307/39/9487f0a41cd4t.jpg (http://s018.radikal.ru/i527/1307/39/9487f0a41cd4.jpg)http://s42.radikal.ru/i095/1307/a5/94255b242687t.jpg (http://s42.radikal.ru/i095/1307/a5/94255b242687.jpg)http://s017.radikal.ru/i403/1307/66/dea4dcf960bct.jpg (http://s017.radikal.ru/i403/1307/66/dea4dcf960bc.jpg)

Подвой М9

http://s43.radikal.ru/i102/1307/9b/ae5f91c49167t.jpg (http://s43.radikal.ru/i102/1307/9b/ae5f91c49167.jpg)

Sveta

15.07.2013, 22:18

Арония

http://s020.radikal.ru/i713/1307/f4/b9b5ae59cd77t.jpg (http://s020.radikal.ru/i713/1307/f4/b9b5ae59cd77.jpg)http://i029.radikal.ru/1307/cf/a652fb918948t.jpg (http://i029.radikal.ru/1307/cf/a652fb918948.jpg)

Руслан и Людмила

16.07.2013, 05:08

На сливовую поросль прививать сортовую сливу в расщеп в июле-августе можно?

Инженерр

16.07.2013, 07:47

На сливовую поросль прививать сортовую сливу в расщеп в июле-августе можно?
Только окулировать почку.

did_Panas

16.07.2013, 23:35

А у мене на одному деревці з бруньки(окулірував літом 2012) виросло 2 пагони і одне яблучко
http://i.piccy.info/i7/e9fd0ff4e53f87f8d79ed0a1233d553c/4-63-620/40923490/P1180967_800.jpg
Прищіплював цього року методом за кору живці сорту Голден делішес рейнджерс. Довго живці не подавали ознак життя, а зараз(див. фото) пішло сильне загущення, спостерігаються багато "пасинків"(на фото обведенні) як на винограді.
http://i.piccy.info/i7/4e3f08343dcd7448f566958e45b6d4ee/4-63-621/37173000/GDR3_800.jpg
Хочу запитати у спеціалістів, чи потрібно ці "пасинки" видаляти, чи лишати як є?

Sveta

16.07.2013, 23:35

А у мене на одному деревці з бруньки(окулірував літом 2012) виросло 2 пагони і одне яблучко

А чому не видалили один пагін:shock:?
На своїх саджанцях ми вже 8 разів видаляли пасинки...Тільки доходимо до кінця, а вже потрібно ставати на початок і по-новому проводити цю операцію...
Пасинки видаляли, поки саджанці були невеликі (в зоні штамбу), тепер все залишаємо, як є, із молодих пасинків на висоті 60-70см почала формуватись крона.
Пасинки краще видаляти, поки вони не здерев"яніли.

did_Panas

16.07.2013, 23:44

А чому не видалили один пагін:shock:?

Через брак досвіду. Після Вашого запитання жити другому пагону лишилося кілька днів.

Пасинки краще видаляти, поки вони не здерев"яніли.

У такому випадку не буде знищена брунька, з якої на наступний рік виростає пагін?

Sveta

16.07.2013, 23:56

Через брак досвіду. Після Вашого запитання жити другому пагону лишилося кілька днів.
На жаль, весь цей час другий пагін тягнув на себе поживні речовини. Якщо вчасно видаляти все зайве, то саджанці виходять просто шикарні

У такому випадку не буде знищена брунька, з якої на наступний рік виростає пагін?А для чого нам ростучі бруньки в зоні штамбу:wink:?
Всі пасинки від поверхні грунту до 60 см (в зоні майбутнього штамбу) видаляются, а ті, що вище будут з"являтись по мірі росту саджанця, залишаємо для формування крони.
Як ми це робимо добре видно на 3,4,5,6 фотографії (моє повідомлення 1564)

serjiok

17.07.2013, 00:35

Света. на аронию потом яблоня будет привита? будет карлик?

MeryAnn

17.07.2013, 12:03

did_Panas; тут головне гострий ніж і тверді руки.

Спасибо за статью! Острый нож есть,осталось дело за твердыми руками :smile:

did_Panas

17.07.2013, 20:34

А для чого нам ростучі бруньки в зоні штамбу:wink:?
Всі пасинки від поверхні грунту до 60 см (в зоні майбутнього штамбу) видаляются, а ті, що вище будут з"являтись по мірі росту саджанця, залишаємо для формування крони.
Як ми це робимо добре видно на 3,4,5,6 фотографії (моє повідомлення 1564)
Може Ви не правильно зрозуміли, пасинки почали рости із приросту цього року(подивіться на фото вони обведені кружечком)

Therion

18.07.2013, 08:48

Може Ви не правильно зрозуміли, пасинки почали рости із приросту цього року(подивіться на фото вони обведені кружечком)

Усе правильно зрозуміли. Відрахуйте разом з пеньком від землі 60 см - це майбутній штамб. Пасинки в цій зоні не повинні бути.
Виламуйте.

З повагою,Сергій.

viskosa

18.07.2013, 08:57

Окулировать абрикоски еще не пора?

did_Panas

18.07.2013, 20:50

Усе правильно зрозуміли. Відрахуйте разом з пеньком від землі 60 см - це майбутній штамб. Пасинки в цій зоні не повинні бути.
Виламуйте.

З повагою,Сергій.
Ми мабуть на різних мовах говоримо. Я не знаю точно як у яблунях це називається, на винограді і помідорах це називається пасинки, коли між основною гілкою і листочком виростає ще одна гілка. Я такого раніше на яблунях не бачив, але подивіться уважніше на фото, ці пасинки чи як їх назвати обведені кружечком і ростуть не в зоні штамбу, а у верхній частині
http://i.piccy.info/i7/f039943df87e9a1d41f10bd97daaec6e/4-63-693/33035413/GDR3_800.jpg

...просьба, ставить фото в сжатом виде... http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=327&postcount=3

serjiok

19.07.2013, 00:07

Ми мабуть на різних мовах говоримо. Я не знаю точно як у яблунях це називається, на винограді і помідорах це називається пасинки, коли між основною гілкою і листочком виростає ще одна гілка. Я такого раніше на яблунях не бачив, але подивіться уважніше на фото, ці пасинки чи як їх назвати обведені кружечком і ростуть не в зоні штамбу, а у верхній частині
http://i.piccy.info/i7/f039943df87e9a1d41f10bd97daaec6e/4-63-693/33035413/GDR3_800.jpg

...просьба, ставить фото в сжатом виде... http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=327&postcount=3

ну так формируйте с них скелетные ветки первого яруса.
можно 3-4.
а можно 12-16.
как кому нравиться.
если проводник отрос более метра - можно прищипнуть.
пасынки быстрее будут развиваться.
с помощью прищипки можно сформировать крону за один год.

Инесса

19.07.2013, 21:51

Хочу показать мой первый урожай на моих первых прививках! Персик на сливе.http://s018.radikal.ru/i513/1307/12/b72b5a898a0bt.jpg (http://s018.radikal.ru/i513/1307/12/b72b5a898a0b.jpg)

А это, слива на сливе.Жаль сорт не записала.Черенки брала в Бот.саду на занятиях по обрезке. Может кто подскажет...http://s017.radikal.ru/i438/1307/88/fa7af4800679t.jpg (http://s017.radikal.ru/i438/1307/88/fa7af4800679.jpg)

Sveta

21.07.2013, 11:30

Света. на аронию потом яблоня будет привита? будет карлик?
Нет, для яблони есть гараздо лучше подвои, чем арония. Эту культуру мы выращиваем для посадки в промышленные насаждения. В этом году заложили плантацию на 8га. Братья-белоруссы просят ягоду. Да и саженцы аронии неизменно пользуются спросом-ягоду используют и в кулинарии, и ликёро-водочной промышленности, и в лечебных целях (хорошо понижает давление), как краситель...К тому же удобна в выращивании-не требует ни дополнительных поливов, засухо- и морозоустойчива, вредителей и болезней почти нет. (Это моя вина-зачем-то поместила фото аронии в тему про прививки, просто не нашла тему про эту культуру, представила, как частичку своего питомника:oops:)
Може Ви не правильно зрозуміли, пасинки почали рости із приросту цього року(подивіться на фото вони обведені кружечком)

Усе правильно зрозуміли. Відрахуйте разом з пеньком від землі 60 см - це майбутній штамб. Пасинки в цій зоні не повинні бути.
Виламуйте.

З повагою,Сергій.

Ми мабуть на різних мовах говоримо. Я не знаю точно як у яблунях це називається, на винограді і помідорах це називається пасинки, коли між основною гілкою і листочком виростає ще одна гілка. Я такого раніше на яблунях не бачив, але подивіться уважніше на фото, ці пасинки чи як їх назвати обведені кружечком і ростуть не в зоні штамбу, а у верхній частині

Та на одній мові розмовляємо:roll:, можливо не можемо зрозуміти один одного, тому що на фото не видно реального розміру дерева, а також висоту самого штамбу. Але суть, я думаю, ви зрозуміли: всі пасинки на висоті 60 см від рівня грунту видаляються, що вище-залишаються (за виключенням тих, з яких не буде формуватись майбутня крона, їх також виламують).

---------- Post added at 11:30 ---------- Previous post was at 11:29 ----------

Окулировать абрикоски еще не пора?
Можно, но лучше недельку ещё подождать.

drew

21.07.2013, 14:42

Подскажите пожалуйста, у нас вишню уже можно окулировать ? Хочу попробовать, есть две очень приличные вишенки из поросли, а вдруг получится.

Sveta

21.07.2013, 15:16

Подскажите пожалуйста, у нас вишню уже можно окулировать ? Хочу попробовать, есть две очень приличные вишенки из поросли, а вдруг получится.
Михайловна, посмотри отстаёт ли кора на поросли...Если да, то можно. Хотя, времени для окулировки ещё предостаточно.

Руслан и Людмила

21.07.2013, 15:23

А может пресик на сливу пора окулировать?

А сколько почек надо будет оставить над местом окулировки?
Верхушку однолетнего подвоя всегда удаляют при окулировке?

Sveta

21.07.2013, 15:36

Окулировать абрикоски еще не пора?
Подскажите пожалуйста, у нас вишню уже можно окулировать ? Хочу попробовать, есть две очень приличные вишенки из поросли, а вдруг получится.
А может пресик на сливу пора окулировать?

Куда же вы все спешите:D:D:D?. Подождите недельку - и сокодвижение будет лучше, и кора отставать будет лучше, и почки для окулировки будут более вызревшими.

А сколько почек надо будет оставить над местом окулировки?
Верхушку однолетнего подвоя всегда удаляют при окулировке?.
а) а почему вас это волнует:D? Количество почек НАД окулировкой зависит от высоты подвоя и его сортовых особенностей. Нам это знать не нужно, так эта часть весной срежется. Или я неправильно поняла вопрос?
б) при окулировке верхушки не удаляются (а зачем:shock:?), зато срезается весной полностью весь "дикий"побег выше места окулировки.
В картинках это выглядит так-
http://s017.radikal.ru/i429/1307/e0/308f0531d692t.jpg (http://s017.radikal.ru/i429/1307/e0/308f0531d692.jpg)http://s019.radikal.ru/i635/1307/e7/41752cfd2de2t.jpg (http://s019.radikal.ru/i635/1307/e7/41752cfd2de2.jpg)http://s005.radikal.ru/i210/1307/e1/27a2e884655ft.jpg (http://s005.radikal.ru/i210/1307/e1/27a2e884655f.jpg)http://s019.radikal.ru/i639/1307/f1/ae43cb2892a5t.jpg (http://s019.radikal.ru/i639/1307/f1/ae43cb2892a5.jpg)http://s40.radikal.ru/i089/1307/5f/d972f901f070t.jpg (http://s40.radikal.ru/i089/1307/5f/d972f901f070.jpg)
Наконец-то пригодились сделанные мною в апреле фотографии.

Feeling

21.07.2013, 22:01

Очень хочется сохранить сорт раннего зеленого яблочка, но дерево совсем старое и обещает вскоре рухнуть на соседский забор, этой весной посадила Мелбу, можно на нее окулировкой добавить
этот неизвестный вкусный сорт (может и белый налив это) Хожу рассматриваю почки, но они совсем маленькие почти не видны :(. Если можно, то когда лучше? Мелба принялась, вот только куда лучше окулировать, то же не знаю :oops:

Sveta

22.07.2013, 00:25

Можно заокулировать на любой культурный саженец-у яблони хорошая совместимость.
Яблоню лучше окулировать в середине августа.

Руслан и Людмила

22.07.2013, 06:57

Будем ждать. Хотя погода очень располагает. Жара спала и дожик прошел.

Sveta

22.07.2013, 14:58

Будем ждать. Хотя погода очень располагает. Жара спала и дожик прошел.
Если рано сделать окулировку, возможно прорастание почки. Где-то в теме есть фотографии Сергея Сергеевича и мои-в сентябре из заокулированной почки вырос побег, зацвёл и, в моём случае, даже заплодоносил. Естественно, побег к зиме не успел вызреть, поэтому был первым претендентом на вымерзание.

Кстати, при жаре тоже всё хорошо приживается, главное, чтобы срезанная почка и зарез на подвое не окислялись под воздействием воздуха-все операции нужно делать быстро и слаженно. У вас, я так думаю, небольшое количество окулировок, поэтому если именно вас :wink: пугает жара, то прививку можно сделать вечерком или ранним утром.

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:39 ----------

Верхушку однолетнего подвоя всегда удаляют при окулировке?

Вот нашла фотографии своей окулировки. Как видите, все верхушки на месте:roll:-
2011г-http://s60.radikal.ru/i167/1307/a5/b98904729fa6t.jpg (http://s60.radikal.ru/i167/1307/a5/b98904729fa6.jpg);
2012г-http://s41.radikal.ru/i091/1307/d6/bf24fcb2e987t.jpg (http://s41.radikal.ru/i091/1307/d6/bf24fcb2e987.jpg).

А вот последствия ранней окулировки-октябрь, 2012г-

http://s49.radikal.ru/i123/1307/55/62a810ffa76ct.jpg (http://s49.radikal.ru/i123/1307/55/62a810ffa76c.jpg)

И фото Сергея Сергеевича-http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=425869&postcount=1027

Feeling

22.07.2013, 18:48

Фанатка

22.07.2013, 20:51

Можно заокулировать на любой культурный саженец-у яблони хорошая совместимость.
Яблоню лучше окулировать в середине августа.

Светочка, а окулировать яблоню лучше раннюю на раннюю или не имеет значения и можно на дерево любого срока созревания?

Sveta

23.07.2013, 01:19

Света, подскажите еще пожалуйста. Если саженец 2 годика есть ствол и первый ярус и немного выше есть ветки, толщина ствола где-то до 2 см высота 1,4 приблизительно. Как выбрать удачнее место для почки в ствол или в ветку? как правильно?
В принципе можно и так и так, но всё-таки лучше окулировать на веточках. Аргументирую почему:
а) чем больше заокулированных почек, тем больше вероятность, что они все приживутся.
б) если за зимний период некоторые заокулированные почки подмёрзнут (выпреют, будут сьедены зайцами и т.д) всегда остаётся резерв.
в) если уже есть крона, грех этим не воспользоваться:roll:, чтобы потом не растить новую крону (как в случае если прививка (окулировка) будет сделана в ствол).
Светочка, а окулировать яблоню лучше раннюю на раннюю или не имеет значения и можно на дерево любого срока созревания?
В смысле летнюю на летнюю:wink:? Да, можно, за скелетообразователь (подвой) можно брать любой сорт, проблема может возникнуть только в том случае если на зимний сорт прививаешь летний (или наоборот) и совсем не из-за несовместимости. Просто летние яблоки уже нужно собирать, а зимние опрыскивать ядами, получается, что или не проходит разрешённый производителями ядов период ожидания, или ты пропускаешь одну-две обработки. Всё это можно не учитывать, если ты ПОЛНОСТЬЮ перепрививаешь (переокулируешь) дерево или если сорта (материнский и привитый) одного срока созревания.

Виола

02.08.2013, 21:06

Анико

04.08.2013, 21:00

Подскажите, пожалуйста, можно ли привить сливу на алычу в такой ситуации: алыче лет 20, хотела спилить и выкорчевать, а теперь думаю - может, привить на нее черенки хорошей сливы? Или персика?
Можно ли весной спилить низко (см 50) все дерево и под кору привить?
Спасибо Очень даже -- НЕ СТОИТ .Тем-более под кору НА ПЕНЬ . Объясняю, у старого дерева много корней , они "вытолкнут" из прививки листики и она будет немного расти, но эти листики на прививке НЕ СМОГУТ ПРОКОРМИТЬ ВСЮ КОРНЕВУЮ СИСТЕМУ И ОНА ОТОМРЕТ. Вы с упорством реанимируете " это" и теряете драгоценное время. На много лучше , дешевле и надёжнее -- посеять косточку ( штук 5 в одну лунку) там, где ещё в течении 15 лет будет расти дерево, на след. год привить в начале августа на лучший сеянец желаемый сорт , весной обрезать выше прививки и .... ВСЁ . Гарантированное дерево за 2 года и первый урожай на 3 год, хотя у персика раньше . НЕ ПЕРЕСАЖИВАЯ .

Alvares

04.08.2013, 23:57

Очень даже -- НЕ СТОИТ .Тем-более под кору НА ПЕНЬ . Объясняю, у старого дерева много корней , они "вытолкнут" из прививки листики и она будет немного расти, но эти листики на прививке НЕ СМОГУТ ПРОКОРМИТЬ ВСЮ КОРНЕВУЮ СИСТЕМУ И ОНА ОТОМРЕТ. Вы с упорством реанимируете " это" и теряете драгоценное время. На много лучше , дешевле и надёжнее -- посеять косточку ( штук 5 в одну лунку) там, где ещё в течении 15 лет будет расти дерево, на след. год привить в начале августа на лучший сеянец желаемый сорт , весной обрезать выше прививки и .... ВСЁ . Гарантированное дерево за 2 года и первый урожай на 3 год, хотя у персика раньше . НЕ ПЕРЕСАЖИВАЯ .
А если привить скелетные ветви и оставить одну самую слабую ветку для кормления корней? Тогда через 2-3 года будет дерево, по размерам сопоставимое с материнским. Через сколько будет такое дерево из косточки? Лет через 15-20?
Виола, срезать дерево и посеять косточки Вы всегда успеете. Попробуйте привить в скелет за кору во время цветения, оставив на 1-2 года одну ветку для питания корней.

Виола

05.08.2013, 08:26

Спасибо за ответы, мысль поняла.
Просто спилить алычу - ерундовое дело, а вот корни корчевать - это ж подвиг! Поэтому ищу альтернативу.

Alvares

10.08.2013, 00:39

Некоторые прививки прошлого и этого года:
Слива на абрикосе. Прививка прошлого года. За кору.
Говорят, что венгерки плохо совместимы с абрикосом и часто отламываются в месте прививки. Решил проверить. Посмотрим через пару лет. Пока, чтобы обезопасить привику зафиксировал её таким образом.
http://s52.radikal.ru/i136/1308/19/5f4bb9b6d7f7t.jpg (http://s52.radikal.ru/i136/1308/19/5f4bb9b6d7f7.jpg)

Перепрививка жердели в скелетные ветви. Прививка за кору этого года.
Слева - сливы ренклоды, справа - абрикос Солнечный.
Побеги сливы вымахали по 2 метра в длину. Интересно, как долго их нужно будет фиксировать к опоре?...
http://i021.radikal.ru/1308/91/84099857f7f5t.jpg (http://i021.radikal.ru/1308/91/84099857f7f5.jpg)
Абрикос Солнечный.
http://s018.radikal.ru/i528/1308/2e/252502a0a15bt.jpg (http://s018.radikal.ru/i528/1308/2e/252502a0a15b.jpg)
Яблоня на айве. Прививка за кору прошлого года.
Прижились и нормально развивались 2 побега. В этом году один побег выпустил цветы, вот результат. Вегетативные почки так и не начали развиваться. Второй побег высох. Попробовать весной следующего года стимульнуть почки цитокининовой мазью?
http://s004.radikal.ru/i206/1308/31/a3f31deb91abt.jpg (http://s004.radikal.ru/i206/1308/31/a3f31deb91ab.jpg)
Ренклоды на жердели. Прививка этого года. Копулировка или улучшенная копулировка (уже не помню).
Неправильный перевязочный материал. :sad: Что делать пока не знаю. Уничтожил две прижившиеся прививки, пытаясь перевязать. Как только снял обвязку - привой с подвоем разошлись.
http://s017.radikal.ru/i424/1308/73/e628f266821ct.jpg (http://s017.radikal.ru/i424/1308/73/e628f266821c.jpg)
Временно зафиксировал, наложив шину.
http://s019.radikal.ru/i626/1308/94/a224bedd7fb3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i626/1308/94/a224bedd7fb3.jpg)

Гарненький

11.08.2013, 19:24

Почитавши форум вирішив і я взятись до роботи http://i081.radikal.ru/1308/2a/4173ddc724cb.jpg
http://i016.radikal.ru/1308/75/7504b5be06c0.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1308/4e/83f3166ce987.jpg
http://i055.radikal.ru/1308/b7/e59b1332f19c.jpg

Therion

12.08.2013, 09:38

Гарненький

12.08.2013, 10:47

Це і є фум-стрічка. Минулого року весною прищіплював під кору грушу і яблоню примотував фум-стрічкою все прижилося.

Therion

13.08.2013, 10:19

Це і є фум-стрічка. Минулого року весною прищіплював під кору грушу і яблоню примотував фум-стрічкою все прижилося.
Я відмовився від фум-стрічки для окуліровки. Результат мене не дуже задовольнив. Так як я займаюсь цим не на комерційній основі, а виключно "для душі", то дозволив собі придбати японську стрічку для окуліровки. Ії мені хватить на тривалий термін. Результат також вражаючий.

С повагою Сергій

Edelka

13.08.2013, 21:45

Сегодня впервые попробовала летнюю окулировку, прививала черешню, черный абрикос на жердель и сливу на жердель, грушу на грушу. Посмотрим :pardon:

Sveta

15.08.2013, 23:10

Закончили подготовительные работы и сегодня приступили к окулировке. Так как подвоя немного (5 тысяч) будем прививку делать сами.

VikaV

16.08.2013, 12:52

Нина

16.08.2013, 13:42

А каким способом прививали?

Therion

16.08.2013, 16:24

А каким способом прививали?
Цитируем автора: "...с ранневесенней капулиповки?"

С ув. Сергей

VikaV

16.08.2013, 21:20

точно!:smile: Простой копулировкой ( без язычка)...

Therion

19.08.2013, 11:25

скажите, пожалуйста, когда можно снимать плену с ранневесенней капулиповки? Обматывала резанными на полоски кульками, уже два раза обмотку ослабляла - может уже можно снять? Это мой первый опыт прививки. Прививала грушу, абрикос, сливу разными сортами. Из 27 прививок не прижились только 3.:smile:
Я уже давно снял. Что могло - уже срослось. Был один случай отлома прошлого лета окулировки персика, наверное ветер расшатал. Окопулировка срослась как так и было.

С ув. Сергей

VikaV

19.08.2013, 13:56

Therion

19.08.2013, 15:41

и я сниму.:smile: ИМХО обмотка уже смысла не имеет: сростись - срослось, а механической прочности она особо не добавляет. Там где небольшой прирост прививки(у меня на сливах и грушах) - и так не отломиться, а на абрикосах прививки вымахали такими монстрами (особенно сорт Монастырский до 1.5 м ), что им нужно будет делать что-то вроде шины на зиму или весну.
Да, персик и абрикос дали хороший прирост, выбросили ветки второго порядка, вглядываюсь - вроде как и плодовые заложились. Сливы Амерс и Рэд Хард тоже выдали приличный прирост. Шелковица весенней окулировки тоже не огорчила, некоторые экземпляры сейчас около трёх метров. У Вас монастырский, а у меня особлывый Денисюка рекордсмен. При прививке использовал черенки по три почки. Так все три почки выстрелели и дали приличный прирост, по метру-полтора. Сознательно в начале вегитации не удалял лишнее чтобы использовать для летней окулировки. Я использовал метод "в клиновидный зарез", любезно рассказанный Сашей Мельсаном, за что ему отдельно респект. При разности в диаметре подвоя-привоя в 2-3 раза, пенёк полностью затянуло.

С ув. Сергей

Sveta

21.08.2013, 16:40

УРА!!! Сегодня закончили окулировать яблоню и рябину.
http://s020.radikal.ru/i716/1308/2c/1e234842602ft.jpg (http://s020.radikal.ru/i716/1308/2c/1e234842602f.jpg)

Продолжает радовать плёнка Боди Тайп. Со второго дня работы научились завязывать одним кусочком 4-5 подвоя (несколько раз даже на 6 хватило).
http://i019.radikal.ru/1308/56/521adaf99ce9t.jpg (http://i019.radikal.ru/1308/56/521adaf99ce9.jpg)http://s019.radikal.ru/i604/1308/97/156e0b598a0at.jpg (http://s019.radikal.ru/i604/1308/97/156e0b598a0a.jpg)

Саженцы окулировки 2012 г ещё подросли, почти все с кроной и в человеческий рост).

http://s001.radikal.ru/i193/1308/4f/1229e6c61518t.jpg (http://s001.radikal.ru/i193/1308/4f/1229e6c61518.jpg) http://s09.radikal.ru/i182/1308/9e/7986d2126cc6t.jpg (http://s09.radikal.ru/i182/1308/9e/7986d2126cc6.jpg)http://s019.radikal.ru/i608/1308/33/7d366bb620c2t.jpg (http://s019.radikal.ru/i608/1308/33/7d366bb620c2.jpg)

Маточники подвоев тоже радуют...
http://i018.radikal.ru/1308/be/e01612996fb3t.jpg (http://i018.radikal.ru/1308/be/e01612996fb3.jpg)

А также нашли ещё одного вредителя маточников:twisted:...Догадайтесь, кто подрывает кусты?
http://s020.radikal.ru/i712/1308/51/cacee267dc09t.jpg (http://s020.radikal.ru/i712/1308/51/cacee267dc09.jpg)

Therion

21.08.2013, 17:04

А также нашли ещё одного вредителя маточников:twisted:...Догадайтесь, кто подрывает кусты?

Наверное ёжики...

С ув. Сергей.

Sveta

21.08.2013, 17:42

Наверное ёжики...
С ув. Сергей.
неа:D, это были противные птицы-дрозды..

язичник

22.08.2013, 09:28

Обана...Знацця коли дрозди визбирують-виколупують різних хробаків-кравчиків-хрущиків, вони цяці. А коли з'являються дрібні правопорушення- вони стають каками?

bond599

22.08.2013, 15:56

УРА!!! Сегодня закончили окулировать яблоню и рябину. Ну вот собирались всем форумом поехать с шефской помощью на окулировки...А уже и некуда...
Но я заметил что у Вас другая технология окулировки.Неправильная! Давайте я Вас научу - будете прививать в три раза дольше! :shock:
Значит так - лента разрезается на полоски - на три.И этой пленкой можно заматывать прививку глазки в открытую! Так намного больше затрат времени и сил! Пробовал поверх по глазку, в прошлом году - не пошло.Может не учел что год был четный?:oops:

Sveta

24.08.2013, 01:20

Ну вот собирались всем форумом поехать с шефской помощью на окулировки...А уже и некуда...
Но я заметил что у Вас другая технология окулировки.Неправильная! Давайте я Вас научу - будете прививать в три раза дольше! :shock:
Значит так - лента разрезается на полоски - на три.И этой пленкой можно заматывать прививку глазки в открытую! Так намного больше затрат времени и сил! Пробовал поверх по глазку, в прошлом году - не пошло.Может не учел что год был четный?:oops:
:D:D:D
Десяток подвоев всегда оставляю в резерве (а вдруг что-то новенькое достану:roll:). Например, вчера ездили за 100 км к одному дяденьке, который продаёт саженцы некоторых сортов по 1000грн, привезла с собой черенки 6 сортов персика и 6 сортов яблони, оставленный подвой ну очень пригодился:wink::D.

Мельсан

25.08.2013, 07:18

Интересно реагируют на первый год привывания такие сорта как
Рубинетте Россо

http://i.piccy.info/i7/e4baeccb457345e739ac2c0553191439/4-76-145/47931835/Rubynette_Rosso_240.jpg (http://piccy.info/view3/5034079/44077424e4b5cf8afe6f65620a1030a2/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-25-04-15/i7-5034079/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-25-04-15/i7-5034079/240x180-r)
Тоширо
http://i.piccy.info/i7/cdafd3cf2a1abb42a2c063e087d27006/4-76-145/49482783/Toshyro_240.jpg (http://piccy.info/view3/5034081/bd91cf2e53a9dea4933e97bc48d55835/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-25-04-16/i7-5034081/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-25-04-16/i7-5034081/240x180-r)
Топаз
http://i.piccy.info/i7/1bd90995f5a962071f4878d029cf9425/4-76-145/48692783/Topaz_240.jpg (http://piccy.info/view3/5034080/43eaa7b5b979e4e16f8b8889aad7a123/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-25-04-16/i7-5034080/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-25-04-16/i7-5034080/240x180-r)
Думаю в будущем этим сортам нужна будет постоянная нормировка завязи.:smile:

Alvares

25.08.2013, 22:25

Интересно реагируют на первый год привывания такие сорта как
Рубинетте Россо

Мне показалось или этикетка с названием сорта прибита гвоздиком к ветке (на верхнем фото)? Дереву это не вредит?

Руслан и Людмила

26.08.2013, 06:03

Значит пришла пора делать прививки. Черенки вызревшие можна брать и пробовать почечную прививку. Наконецто дождались. Возьму несколько черенков в Севастополе, попробую прививать в Киеве.

Мельсан

26.08.2013, 15:22

Мне показалось или этикетка с названием сорта прибита гвоздиком к ветке (на верхнем фото)? Дереву это не вредит?

Да пришпилил кнопой. :)Что могу сказать... Это в какой то мере неправильно.. Но .. В своё время я профессионально занимался обрезкой и разрезая мотопилой большие ветви еще молодых яблонь неоднократно натыкался на мощные шиферные гвозди или огрызок металлической проволки для белья.. .. и ничего дерево выглядело достаточно здоровым...:pardon:

Edelka

30.08.2013, 13:24

Сняла обвязку - почки вроде выглядят живыми и приросшими. Это был мой первый опыт в летней окулировке.
А вообще- как правильно определить приросла почка или нет?:roll:

Руслан и Людмила

30.08.2013, 13:30

А как влеяют дожди и снижение температуры на прививки сделаные накануне?
В среду в Киеве была прекрасная, теплая, солнечная погода.
А сейчас второй день льет дождь и температура упала меньше 20 градусов.

Sveta

30.08.2013, 14:17

А как влеяют дожди и снижение температуры на прививки сделаные накануне?
А сейчас второй день льет дождь и температура упала меньше 20 градусов.
Замечательная погода для приживания:smile:

---------- Post added at 14:17 ---------- Previous post was at 14:13 ----------

А вообще- как правильно определить приросла почка или нет?:roll:

Сняла обвязку - почки вроде выглядят живыми и приросшими.
Сами себе и ответили:D

Если прививка прижилась, хорошо отлетает черешок (если вы его оставляли при окулировке)

Edelka

30.08.2013, 15:23

Черешок, как раз, не оставляла. пойду сфотографирую и выложу :smile:
А может почка прирасти, то есть не отваливаться от веточки, но в тоже время не прижиться?

Alvares

30.08.2013, 15:40

А может почка прирасти, то есть не отваливаться от веточки, но в тоже время не прижиться?
Может. Сам щиток приживается, а почка пропадает.

ОлегБаер

30.08.2013, 15:43

Можно пробовать привить щитком в апреле, или же в конце июня таким же способом, только брать вызревшую почку из свежего прироста. После обрезки пробудится тем же летом.

Это о шелковице

Therion

30.08.2013, 16:04

Сняла обвязку - почки вроде выглядят живыми и приросшими. Это был мой первый опыт в летней окулировке.
А вообще- как правильно определить приросла почка или нет?:roll:
По коре щитка. Если не прирос то кора морщится и щиток усыхает, уменьшившись в размерах. Также неприросший щиток может выпадать. При окулировке в приклад заметен шов на границе щиток - подвой.

С ув. Сергей

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

Можно пробовать привить щитком в апреле, или же в конце июня таким же способом, только брать вызревшую почку из свежего прироста. После обрезки пробудится тем же летом.

Это о шелковице
И не только шелковица. Таким методом прививают и абрикосы. Только такая окулировка имеет малый прирост, так как два месяца вегитации выпадает.

С ув. Сергей

Rimodara

05.09.2013, 09:31

Дичка яблонька, окулирована в конце августа - когда пересаживать можно? этой Осенью, или в следующем году?

Edelka

05.09.2013, 16:10

похоже все мои прививки 3х недельной давности прижились, хотя весна покажет:smile:
сегодня, воодушевившись сделала вторую серию.

bond599

05.09.2013, 16:43

Дичка яблонька, окулирована в конце августа - когда пересаживать можно? этой Осенью, или в следующем году?
Можно пересаживать окулянта и осенью ,но и с большей надежностью пересаживать весной. Дело в том,что часть окулянтов(особенно за зиму) может пропадать. Для подстраховки (когда небольшие количество подвоев ) - рекомендовал бы сделать вторую прививку. А перезимуют, и будут развиваться нормально оба - выбраее лучшего - проблемы не будет.

Therion

09.09.2013, 10:02

http://i.piccy.info/i7/b156630da997b9615f536198dad25c21/4-76-753/6788964/IMG_3062_240.jpg (http://piccy.info/view3/5104506/58bec38a0ed692cda61804088f459bbb/)http://i.piccy.info/i7/4f66520b32696aa20f9a7e35bd9444de/4-76-753/10336665/IMG_3064_240.jpg (http://piccy.info/view3/5104517/a3d78744aa815419c967de16c1dad7ec/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06-53/i7-5104517/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-09-06-53/i7-5104517/240x160-r)http://i.piccy.info/i7/b15ec79b3ca21711d1eda34e0ade44e3/4-76-753/13668932/IMG_3078_240.jpg (http://piccy.info/view3/5104527/0392f48a5c4dfaa0430e0638ef93589c/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06-55/i7-5104527/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-09-06-55/i7-5104527/240x160-r)
Окулировка персика на жердели, выполненная в первой декаде августа.
http://i.piccy.info/i7/05049ebdd262b91b994161f367fd3b4d/4-76-753/21403348/IMG_3085_240.jpg (http://piccy.info/view3/5104544/29d7109c9f7e65f91049904c70d7c9f6/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06-58/i7-5104544/160x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-09-06-58/i7-5104544/160x240-r)

Проба создать многосортовое (семейное) дерево. Прошлым летом окулировал дюшесом грушу- дичку. На приросте этого лета привил четыре разных сорта. Посмотрим что с этого получится.

С ув. Сергей

Анико

09.09.2013, 18:43

..........
сегодня, воодушевившись сделала вторую серию. По срокам -- поздновато, за зиму может вымерзнуть, хотя ........... Был отрицательный опыт, с осени всё выглядело отлично, а весной -- черное. А как утеплять - я не знаю.

viskosa

10.09.2013, 09:46

А как утеплять - я не знаю.

Может, агроволокном замотать? Или надеть на ветку утеплитель - такой используют для утепления водопроводных труб, вспененная полипропиленовая (наверно, точно не знаю) трубка. Ее вдоль разрезаешь и надеваешь на ветку. На лекциях по садоводству таким образом советовали на зиму утеплять ветки персика, чтобы не вымерзли плодовые почки. Сама не пробовала :smile:

Deva28

16.09.2013, 20:43

Вдоль забора растет много облепихи.
А что можна на нее привить?

ОлегБаер

17.09.2013, 09:10

Therion

17.09.2013, 15:49

Прививается сложно, от дикой поросли никуда не денешься. Лучше зачеренковать культурную или ветку прикопать до укоренения. А еще лучше достать 2-3 кустика сортовой женской , она и компактней дички, и поросль от нее тоже будет сортовая. Плюс мужское растение (если поблизости у соседа нет)). Мужское я бы садил в контейнер, чтоб не распространялось сильно в стороны

---------- Post added at 09:10 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

И не только шелковица. Таким методом прививают и абрикосы. Только такая окулировка имеет малый прирост, так как два месяца вегитации выпадает.

С ув. Сергей

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста[/QUOTE]
Ну если весной времени не хватило, или не всё принялось, то как вариант. Вот косточковые от летней окулировки навегетировали стволы сантиметра по полтора-два в диаметре и заложили цветовые почки. Во временном плане результат (плоды) будет одинаков.

С ув. Сергей

---------- Post added at 15:49 ---------- Previous post was at 15:44 ----------

Прививается сложно, от дикой поросли никуда не денешься. Лучше зачеренковать культурную или ветку прикопать до укоренения. А еще лучше достать 2-3 кустика сортовой женской , она и компактней дички, и поросль от нее тоже будет сортовая. Плюс мужское растение (если поблизости у соседа нет)). Мужское я бы садил в контейнер, чтоб не распространялось сильно в стороны

---------- Post added at 09:10 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

И не только шелковица. Таким методом прививают и абрикосы. Только такая окулировка имеет малый прирост, так как два месяца вегитации выпадает.

С ув. Сергей

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста[/QUOTE]
Кстати по шелковице. Весенняя окулировка , тронувшись в рост , сразу дала и плоды. Есть фото, могу выложить. Об этом писал и Проказин Л.И.

С ув. Сергей.

дени

17.09.2013, 15:59

Если корню(подвою шелковицы - 2 и более года), плоды -в год окулировки.

Юрий

27.09.2013, 10:51

Стыдно признаться,но в этом году впервые,(у меня опыт приживаемости "под кору"не менее 99%) у меня практически не выросли,а большая "улучшенных копулировок"засохло.
Связано это с тем, что практически все они были получены через две,некоторые даже три недели после начала интенсивно сокодвижения.
А черешни в этом году,я сделал впервые.Улучшенной копулировкой они сделаны мною 1 апреля, в самое время, в период набухания почек.Результат-все они идеально наросли более 4 см в диаметре в месте прививки.
Больше всего меня удивили сливы- 1штука хорошо получилась,более 3 см.Однозначно ясно, она сделана в самом густом месте, в центре.Там тень, влажность выше.Потом дождик возможно не достал туда, который мог опалить кислотой- у нас Установка в городе Ингулец,Обогащение руды(концентрата)Флотации недавно начала працювать, все поливает, кислотой.Огурцы плачут.
А три штуки дохлых прироста не более 2 мм.
нароста.
Более 10 штук вообше сначала принялись вяло,затем начали тухнуть и засохли вообще,точно тоже самое у знакомых.То ли погода,то ли кислотные дожди... ваааааще не понять.Обмотка снята вовремя, первые дни накрывались пакетиками, что бы не пересохли.
Ветра конечно же дули сильные суховеи в сочетании с палящим солнцем,с его высокой активностью.

Мельсан

30.10.2013, 18:28

Почему не ответить прямо, что саженец с интеркалярной вставкой?
Не исключено что я напутал, но исходя из наших ,Мария Григорьевна, прошлых тел. разговоров, я старался быть максимально осторожными с Вашим заказом. И таки дал Вам Алые Паруса на сеянце. Ошибки быть не могло... Но видимо этого мало нужна обучающая информация и видимо придётся немного рассказать о технологии выращивания саженцев на интеркалярной вставке... Знаю.. Это Вам не интересно, но я наслушался Вас теперь послушайте и меня...:smile:
Первый год мы высеваем семена яблонь у спец. подготовленные грядки. И за год вырастает сеянцы , которые на следующий год мы высаживаем в поле и в этом же году производим окулировку. Привываем масово вегетативный подвой М9(карлик). Сезон прошел. На следующий год мы выращиваем эту вставкуи делаем на высоте-15-25 см сортовое привывание... И в этом году ревизия показывает что не все привываня М9 прижились на сеянце... Что делать ? Выбрасывать? Нет мы привываем на них ВТОРИЧНО но уже просто сорт . И получаетсяв одном ряду с карликами идет саженец на сеянце. Ну вот Так
http://i.piccy.info/i8/1f483aee6863ee754743a6a43cd9722b/1383148125/20353/596054/101_1956_240.jpg (http://piccy.info/view3/5358742/5d133565f90220bee4a19e1510530202/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16-19/i8-5358742/240x235-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-30-16-19/i8-5358742/240x235-r)
Под цифрой 1 карлик на вставке, под цифрой 2яблоня на сеянце. Как видите там (на сеянце№2)какбы два привывания с коротким до 5см иногда и больше промежутком. Вот именно здесь Вы можете заблуждатся и ошибочно принять этот саженец за интеркаляр.!!!
По каким признакам можно еще определить новичку интеркаляр это или нет? Смотрите сюда
На сеянце
http://i.piccy.info/i8/fdf0b494d1c1671c031a2bb8e0711548/1383150214/15573/596054/101_1965_240.jpg (http://piccy.info/view3/5358942/d0f2776f24935380f272f322d6344a7d/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16-23/i8-5358942/239x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-30-16-23/i8-5358942/239x240-r)
Кора темная и очень короткая вставка.
На вставке
http://i.piccy.info/i8/4ed6a3cee01d3858bad3b8ca50702a2a/1383148591/9976/596054/101_1962_240.jpg (http://piccy.info/view3/5358811/11c1065ebb10ec8cfdc25e25160588e1/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16-26/i8-5358811/117x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-30-16-26/i8-5358811/117x240-r)
кора М9 светлая с характерными чечевичками., вставка длиная...
А теперь сравните с теми , что я Вам продал...

Elly

30.10.2013, 20:38

Саша, образовывай дальше:
На сеянце

Кора темная и очень короткая вставка. Вставка чего? :smile:

Нина

31.10.2013, 08:25

Саша, образовывай дальше:
Вставка чего? :smile:
Саша, разрешите мне помочь Вам ответить?
Элли, если окулировка карлика на сеянец не приживается, этот сеянец продолжает дальнейший рост, но в месте той, неудавшейся, окулировки получается деформация. А так как сеянец на след. год снова окулируют, но уже сортовой почкой, то делают это на небольшом растоянии от предыдущей окулировки и это растояние как раз и похоже на вставку. Отличить его от настоящей вставки можно по цвету: вставка заметно светлее--знаю из личного опыта.

Sveta

31.10.2013, 12:16

Саша, разрешите мне помочь Вам ответить?
Элли, если окулировка карлика на сеянец не приживается, этот сеянец продолжает дальнейший рост, но в месте той, неудавшейся, окулировки получается деформация. А так как сеянец на след. год снова окулируют, но уже сортовой почкой, то делают это на небольшом растоянии от предыдущей окулировки и это растояние как раз и похоже на вставку. Отличить его от настоящей вставки можно по цвету: вставка заметно светлее--знаю из личного опыта (получила этой осенью заказ от Саши).

Вставлю свои 5 копеек...
Нина, согласно технологии, если первая прививка не прижилась, следующую делают ниже...В результате получаем ровненький и красивый саженец (а не такую кривульку, какую прислали Марии), без ненужных дополнительных изгибов и наплывов, деформаций...В результате несоблюдения технологии имеем конфликтную ситуацию, которой можно было избежать.

Sveta

31.10.2013, 12:52

Света, твои 5коп стоят миллион!:Rose:
Вопрос так и вертелся на языке, не решилась задать.:smile:
Не рекомендуют делать следующую прививку выше (только ниже!), так как разрез от предыдущей нарушает сокодвижение, почка не получает нужных питательных веществ, вот поэтому часто саженец получается нестандартным-покрученным и деформированным...

Marik, Мария, раз определить правду по этих изгибах невозможно, посмотрите на корневую саженца (вплоть до того, чтобы выкопать его (для того, чтобы установить истину)). Сеянцевый подвой легко можно отличить от карликового по характерной стержневой системе. Не думаю, что Саша хотел вас обмануть, впрочем, как и вы его обвинить...Наверное, это единственный способ разрешить спор.

Мельсан-Саша, возьми, пожалуйста, мой совет на вооружение (место окулировки)-избежишь в дальнейшем конфликтных ситуаций.

Мельсан

31.10.2013, 13:31

Не смог спокойно работать , решил все бросить и написать ответ. Уверен , что все форумчане читая тему правильно поняли моё обьяснение относительно -сеянец не сеянец.. Этот вопрос закрыт. К Марику у меня вообще уже нет никаких вопросов. Чево уж... люди все разные мне тоже не нравятся некоторые люди , но на вопрос " Почему ?" вразумительно ответить не могу.
Тебе Свет отвечу. Отношение твоё ко мне известно, и все равно как то непроизвольно ты забила гол Марику а не мне. Подтвердив своим коментом мои слова и помощь Нины мне. Относительно кривулек... Во взрослом состоянии эта кривизна изгладится и физиологические движения от этого в растении не пострадают. Но если даже так то торможение этого движения будет удерживать рост и способствовать плодоношению в целом. Изгиб не большой со временем его едва будет заметно.
Теперь относительно прививок. Мы стараемся привывать повторно ниже первого места прививки. Вот здесь.
http://i.piccy.info/i8/12fd3078dcf68710b1ec3f926a1812be/1383217351/11903/596054/101_1970_240.jpg (http://piccy.info/view3/5362809/a367f2f7261b1cb7fee7503d1afe4690/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11-02/i8-5362809/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-11-02/i8-5362809/151x240-r)
Здесь есть рабочая часть ствола и мы это обьязательно использовали
А вот здесь
http://i.piccy.info/i8/1d0947ef63136bd5a5fdd58bdeeb526f/1383217314/13156/596054/101_1967_240.jpg (http://piccy.info/view3/5362805/4a8c934b4399e8fa3bb06ab0bbe199cb/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11-22/i8-5362805/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-11-22/i8-5362805/151x240-r)
или здесь
http://i.piccy.info/i8/25cd85fe145c80e2e2b605b0caad91fa/1383218618/11633/596054/101_1973_240.jpg (http://piccy.info/view3/5362964/04178e122e787672dfaa9665a723d8bf/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11-23/i8-5362964/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-11-23/i8-5362964/151x240-r)
где можно вставить почку? Расскапывать землю?. Как уследить за руками окулировщиков когда на потоке много тысяч? Твой совет годится для тех кто играется окулировкой ради забавы .
Я не буду дальше идти в этом споре и пускай твоё слово здесь будет сверху . Мне все равно.. Удачи! :)

Sveta

31.10.2013, 14:00

Не смог спокойно работать , решил все бросить и написать ответ. Уверен , что все форумчане читая тему правильно поняли моё обьяснение относительно -сеянец не сеянец.. Этот вопрос закрыт. К Марику у меня вообще уже нет никаких вопросов. Чево уж... люди все разные мне тоже не нравятся некоторые люди , но на вопрос " Почему ?" вразумительно ответить не могу.
Тебе Свет отвечу. Отношение твоё ко мне известно, и все равно как то непроизвольно ты забила гол Марику а не мне. Подтвердив своим коментом мои слова и помощь Нины мне. Относительно кривулек... Во взрослом состоянии эта кривизна изгладится и физиологические движения от этого в растении не пострадают. Но если даже так то торможение этого движения будет удерживать рост и способствовать плодоношению в целом. Изгиб не большой со временем его едва будет заметно.
http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11-02/i8-5362809/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-11-02/i8-5362809/151x240-r)
http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11-23/i8-5362964/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-11-23/i8-5362964/151x240-r)

Саша, мы не на футболе, голы никому я не забиваю...
Да, глупо с моей стороны надеяться на благодарность за полезный совет. Ну, штампуй дальше свой брак, мне тоже всё равно...Если ты кого нибудь слышишь кроме себя, родного, услышь-кроме прибыли есть ещё порядочность и репутация, которую не купишь ни за какие деньги. Клиент всегда прав. В случае спорных ситуаций всегда можно найти выход из положения-подарить саженец, продать дешевле, вернуть деньги, произвести обмен, уступить...За свои деньги покупатель имеет право на стандартный посадочный материал, а не кривулю, которая может быть (а может быть и нет, бабка надвое гадала) со временем выровняется.

Ты сам себе хотел бы такой саженец, который выслал Марике?
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/10/30/48/48015f9af8ce198c447b093f563ba7b6.jpg

Своими фотографиями ещё раз подтвердил, что место для следующей окулировки ты выбрал неправильно!

где можно вставить почку? Расскапывать землю?. Как уследить за руками окулировщиков когда на потоке много тысяч? Твой совет годится для тех кто играется окулировкой ради забавы .
Я не буду дальше идти в этом споре и пускай твоё слово здесь будет сверху . Мне все равно.. Удачи! :)да, Саша, раскапывать...руцями...И следить за руками окулировщиц, даже если на потоке несколько тысяч, потому что ЭТО ТЫ, а не они отвечают за качество посадочного материала.

Elly

31.10.2013, 15:19

не поняла, за счет чего образуется вставка или "вставка", а разобраться хочется. На последних двух фото (#1653) окулировка (неудачная?) уже над местом, похожим на прививку.

Мельсан

31.10.2013, 18:35

И все-таки я, (жутко любопытная) не поняла, за счет чего образуется вставка или "вставка", а разобраться хочется. На последних двух фото (#1653) окулировка (неудачная?) уже над местом, похожим на прививку.

Ответьте уже тут, потом в окулировку перенесем.

Саженец на интеркалярной вставке делают редко, но цель преследуемая хороша :smile:
Позитив:
1. Используя сеянцевый подвой увеличивается якорность,
2. большая устойчивость к засухам или морозам.
3. меньше подвержен к различным болячкам.
Все эти качества хороши но семенной подвой - это долго ждать когда дерево за плодоносит, очень большой рост дерева , тяжело в эксплуатации. Поэтому используют вставку с карликовыми или полу карликовыми свойствами для того что бы было легко у обслуживании , дерево быстро вступало в плодоношение сохранялась карликовость.. Негатив:
мне известен только один- мощный сеянцевый подвой пускает периодично корневую паросль из-за того что вставка не в состоянии равномерно пропускать сильный поток питательных веществ на верх.
Относительно привываний... : когда делаеш повторное привывание то как правило делаеш его там где удобней будет щитку прижиться, а выкрученный штамб со временем выровняется (я уже писал об этом), но мы стараемся что бы он был как можно ровнее. Хотя - повторяю- ЗА ВСЕМ НЕ УСЛЕДИШ!! Можна обьяснить сто раз но люди все равно делают по своему.
Ты пишешь Еля, что отношения на форуме - это не на первом месте. Позволь не согласится с тобой. Именно теплые отношения притягиваю т к любому форуму , возникает желание поделится чем то расказать о себе или выслушать другого., но повторюсь.. не бывает всегда все хорошо и я не сто баксов , что бы всем нравится, с одними клиентами я договариваюсь и мы расходимся потирая руки от удовольствия, а с другими ... ну никак. И вроде человек хороший и плохого немогу сказать ... ну не строятся отношения и хоть ты тресни!!! :(. Ну вот и Марией Григорьевной..
Или со Светой.. Считает что я самовлюблённый типчик, который весь сам из себя, но на самом деле и ни сам и не себя:D. Но сама как бы со стороны не может посмотреть на себя но это уже не моя проблема...

Мельсан

31.10.2013, 21:14

Я не об этом спрашивала, а конкретно о фото. Там ниже почки уже похоже на прививку - это что? Не путай меня, я сама запутаюсь,
Ты имееш виду Вот Это фото?
http://i.piccy.info/i8/12fd3078dcf68710b1ec3f926a1812be/1383217351/11903/596054/101_1970_240.jpg (http://piccy.info/view3/5362809/a367f2f7261b1cb7fee7503d1afe4690/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-19-10/i8-5362809/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-19-10/i8-5362809/151x240-r)
. Верху я обвёл неудачное первое привывание(М9), но затем поняв , что не прижилось привил второе. (внизу). Но уже это было сортовое привывание. . Что здесь тебя заинтриговало?

Elly

31.10.2013, 21:17

Вот эти:

А вот здесь
http://i.piccy.info/i8/1d0947ef63136bd5a5fdd58bdeeb526f/1383217314/13156/596054/101_1967_240.jpg (http://piccy.info/view3/5362805/4a8c934b4399e8fa3bb06ab0bbe199cb/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11-22/i8-5362805/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-11-22/i8-5362805/151x240-r)
или здесь
http://i.piccy.info/i8/25cd85fe145c80e2e2b605b0caad91fa/1383218618/11633/596054/101_1973_240.jpg (http://piccy.info/view3/5362964/04178e122e787672dfaa9665a723d8bf/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11-23/i8-5362964/151x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-11-23/i8-5362964/151x240-r)

Что там обведено красным кружком? :smile: У меня так прививки удавшиеся выглядят)

Мельсан

31.10.2013, 21:33

Вот эти:

Что там обведено красным кружком? :smile: У меня так прививки удавшиеся выглядят)

в красном кружке едва заметное старое привывание. (если присмотрется то видно язычок от окулировки вприклад). Культурная почка не пошлано ожила по соседству дикая она и дала растению такой большой второй шанс(побег) к жизни.

---------- Post added at 21:33 ---------- Previous post was at 21:24 ----------

Девушки! Женщины ! Вы готовы загрызть человека. Вы ведь не тигрицы . Имейте совесть ! Сколько не получал посылок от Александра небыло проблем. И не будет никогда!!!

Спасиба Сергей ! Это шото типа " Наших Бьют!":D, но признаю что действительно Елина права. В виртуале не поймёш -кто искренне желает помочь и тянет руку дружбы а кто лицемерит и желает только зла..Это был отважный поступок , но безрассудный. Но все равно спасибо. :):friends:

Мельсан

06.11.2013, 07:22

что бы не было сплошной темноты в этом деле я прилагаю фото:
http://i.piccy.info/i9/15068899c6ed6367be0cd9586b45a92c/1383732377/10493/596054/Vesennee_pryvyvanye_pochkoipodvoi_Gala_pryvoi_Red_ Delyshes__240.jpg (http://piccy.info/view3/5392981/a2fb97454b3acfc97a40b2f361a25d5e/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-06-10-06/i9-5392981/209x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-06-10-06/i9-5392981/209x240-r)
На нем четко видно почка и как я обрезал ветку несущею её.

Sveta

08.11.2013, 17:53

Наконец-то пришло время подбивать результаты своей работы за год..
Вчера (7 ноября!!!) начали массовую выкопку саженцев.
С утра подготовили саженцы- помогли деревьям сбросить свою осеннюю листву.
http://s001.radikal.ru/i196/1311/4b/04bd057c4a2et.jpg (http://s001.radikal.ru/i196/1311/4b/04bd057c4a2e.jpg)

Деревья готовые к выкопке

http://s020.radikal.ru/i721/1311/76/d57416c3e404t.jpg (http://s020.radikal.ru/i721/1311/76/d57416c3e404.jpg)http://s017.radikal.ru/i400/1311/bb/9d15d2ca8f0ft.jpg (http://s017.radikal.ru/i400/1311/bb/9d15d2ca8f0f.jpg)http://s019.radikal.ru/i640/1311/29/ffd6b12069f2t.jpg (http://s019.radikal.ru/i640/1311/29/ffd6b12069f2.jpg)

Поехали...
http://s006.radikal.ru/i215/1311/6c/6f5273dd9233t.jpg (http://s006.radikal.ru/i215/1311/6c/6f5273dd9233.jpg)http://s019.radikal.ru/i625/1311/61/36747a8d5c24t.jpg (http://s019.radikal.ru/i625/1311/61/36747a8d5c24.jpg)http://s005.radikal.ru/i209/1311/ab/0083666974a9t.jpg (http://s005.radikal.ru/i209/1311/ab/0083666974a9.jpg)http://s017.radikal.ru/i420/1311/be/dd60461f09f1t.jpg (http://s017.radikal.ru/i420/1311/be/dd60461f09f1.jpg)

http://s004.radikal.ru/i206/1311/db/eeca6b40e3f9t.jpg (http://s004.radikal.ru/i206/1311/db/eeca6b40e3f9.jpg)http://s14.radikal.ru/i187/1311/ed/5e3d4ce066fdt.jpg (http://s14.radikal.ru/i187/1311/ed/5e3d4ce066fd.jpg)

Sveta

08.11.2013, 17:53

Поздно вечером погрузка машины, ведь саженцам предстоит ещё прибыть на место своего постоянного жительства в новый сад.
http://s019.radikal.ru/i608/1311/c5/6b9dbcc8e906t.jpg (http://s019.radikal.ru/i608/1311/c5/6b9dbcc8e906.jpg)http://i054.radikal.ru/1311/9c/4fba77d29751t.jpg (http://i054.radikal.ru/1311/9c/4fba77d29751.jpg)

А это мы уставшие...
http://s017.radikal.ru/i435/1311/41/53a7f8a93d51t.jpg (http://s017.radikal.ru/i435/1311/41/53a7f8a93d51.jpg)

Выкопали 7 рядов, около 7 тысяч саженцев...Счастливая цифра 7:wink::roll:. Если работать такими темпами, то за недельку управимся..
Видео выложу немного позже.

Creativniy

08.11.2013, 22:38

Светлана вот вы молодцы! Не перестаю вами и вашими саженцами восхищаться. :Rose::friends:

Sveta

14.11.2013, 19:54

Сегодня закончили выкопку саженцев
http://s020.radikal.ru/i719/1311/f3/772bc83b3c25t.jpg (http://s020.radikal.ru/i719/1311/f3/772bc83b3c25.jpg)http://s52.radikal.ru/i137/1311/72/9d6c9e1f099bt.jpg (http://s52.radikal.ru/i137/1311/72/9d6c9e1f099b.jpg)http://s52.radikal.ru/i135/1311/16/d1ccf52029b5t.jpg (http://s52.radikal.ru/i135/1311/16/d1ccf52029b5.jpg)http://s020.radikal.ru/i715/1311/74/ec427a569961t.jpg (http://s020.radikal.ru/i715/1311/74/ec427a569961.jpg)http://s019.radikal.ru/i629/1311/17/17681f729adbt.jpg (http://s019.radikal.ru/i629/1311/17/17681f729adb.jpg)

После обеда начали отделять от маточных кустов отводки подвоя 54-118..
http://i016.radikal.ru/1311/fa/2286ec5e1a52t.jpg (http://i016.radikal.ru/1311/fa/2286ec5e1a52.jpg)http://i069.radikal.ru/1311/6f/d6c37500d044t.jpg (http://i069.radikal.ru/1311/6f/d6c37500d044.jpg)http://s018.radikal.ru/i517/1311/3c/fdb881a93a41t.jpg (http://s018.radikal.ru/i517/1311/3c/fdb881a93a41.jpg)

Tanya

14.11.2013, 20:13

Боже, какой титанический труд! Света, успехов вам во всем и здоровья!

Elly

14.11.2013, 20:39

Света, а на 54-118 можно грушу привить? Что оно вообще такое? Или только яблони?

Sveta

14.11.2013, 20:47

54-118-это полукарликовый подвой для яблони.
Для прививки груши используют другие подвои (айва, сеянцы груши, ИС 2-10 и др.)

Elly

15.11.2013, 05:02

полукарликовый подвой для яблони.
Это как раз понятно)
айва, сеянцы груши, И это понятно. :smile:
Номера - непонятны) И "в результате скрещивания ПБ с зимостойким гибридом 13-14" - это мне ни о чём не говорит))
Что оно вообще такое? В смысле семейство, род, вид? :smile:

Валерий Дмитриевич

15.11.2013, 08:07

Не смог спокойно работать , решил все бросить и написать ответ. Уверен , что все форумчане читая тему правильно поняли моё обьяснение относительно -сеянец не сеянец.. Относительно кривулек... Во взрослом состоянии эта кривизна изгладится и физиологические движения от этого в растении не пострадают. Но если даже так то торможение этого движения будет удерживать рост и способствовать плодоношению в целом. Изгиб не большой со временем его едва будет заметно.
Теперь относительно прививок. Мы стараемся привывать повторно ниже первого места прививки. где можно вставить почку? Расскапывать землю?. Как уследить за руками окулировщиков когда на потоке много тысяч? Твой совет годится для тех кто играется окулировкой ради забавы .
Я не буду дальше идти в этом споре и пускай твоё слово здесь будет сверху . Мне все равно.. Удачи! :)

Повністю з Вами Саша згоден.А не пробували Ви вирощувати саджанці з карликовою вставкою за один рік зимовим щепленням. Цікаво було б з Вами поспілкуватися на цю тему. З повагою Смирнов В. Д.

Sveta

15.11.2013, 13:08

Это как раз понятно)
В смысле семейство, род, вид? :smile:
Домен: Эукариоты (http://ru.wikipedia.org/wiki/Eukaryota)
Царство: Растения (http://ru.wikipedia.org/wiki/Plantae)
Отдел: Цветковые (http://ru.wikipedia.org/wiki/Magnoliophyta)
Класс: Двудольные (http://ru.wikipedia.org/wiki/Magnoliopsida)
Порядок: Розоцветные (http://ru.wikipedia.org/wiki/Rosales)
Семейство: Розовые (http://ru.wikipedia.org/wiki/Rosaceae)
Род: Яблоня (Malus)
:oops:
Номера - непонятны) И "в результате скрещивания ПБ с зимостойким гибридом 13-14" - это мне ни о чём не говорит)) Номера-это названия гибридных форм, которые, обычно, ничего не значат для производителя посадочного материала или простого садовода, так как служат просто порядковым номером при работе селекционера. Например, у нас, гибридная форма 11/1 -это указание на 11 ряд и первое дерево, 5-39 (Ренет млиевский), 14/19к (Багряне) или номер сеянца -11599 (сейчас это сорт Благодать), 10869 (Власта), 11292 (Любава). Иногда гибридным формам дают названия, иногда, так и оставляют под номерами, как в случае с 54-118. А ПБ-это Парадизка Будаговского.

Мельсан

15.11.2013, 18:03

Повністю з Вами Саша згоден.А не пробували Ви вирощувати саджанці з карликовою вставкою за один рік зимовим щепленням. Цікаво було б з Вами поспілкуватися на цю тему. З повагою Смирнов В. Д.

Може хтось буде сперечатися, але зимнє щеплення мені не сподобалося. Даже якщо зимою щепити вставку( це в моєму випадку) на сіянець, а літом вже заокулірувати на вставку сортове щеплення. Всеодно прийдеться чекати два- три роки , щоб вийшов стандартний саджанець.

ОлегБаер

15.11.2013, 20:38

Гарненький

15.11.2013, 21:26

Валерий Дмитриевич

16.11.2013, 03:58

Валерий Дмитриевич, певно, мав на увазі водночасно закопуліровати вставку на сіянець, а на неї - сорт. Неважка процедура, але, дійсно, в перший рік стандартного саджанця не буде. Для аматорського саду можно, це цікаво

Шановний Олег Баер я маю на увазі зимове щеплення в приміщенні вставки М-9 дліною 26-28см способом поліпшенного копулювання 3-х вічковою підщепою.Парафінування з добавкою 3-5% смоли за виключенням нижніх 5см вставки, але торець покривається, пізніше перейшов на водоємульсіонку.Зберігання в холодильнику чи під снігом. Дальші 3 варіанти. 1. Зимове щеплення в приміщенні заготовлених з осені 30см коренів сіянців культурних сортів, зберігання в поребі. Чим найраньше висаджування увідкритий грунт, даже якщо дозволяє погода то і в лютому місяці траншеіі копаються з осені. 2. Зимове щеплення в приміщенні переросших відсадків 54118 остальне як і в 1 варіанті. 3. Зимове щеплення з лютого місяця сіянців весінньоі посадки,переросших

дени

16.11.2013, 12:04

Шановний Олег Баер я маю на увазі зимове щеплення в приміщенні вставки М-9 дліною 26-28см способом поліпшенного копулювання 3-х вічковою підщепою.Парафінування з добавкою 3-5% смоли за виключенням нижніх 5см вставки, але торець покривається, пізніше перейшов на водоємульсіонку.Зберігання в холодильнику чи під снігом. Дальші 3 варіанти. 1. Зимове щеплення в приміщенні заготовлених з осені 30см коренів сіянців культурних сортів, зберігання в поребі. Чим найраньше висаджування увідкритий грунт, даже якщо дозволяє погода то і в лютому місяці траншеіі копаються з осені. 2. Зимове щеплення в приміщенні переросших відсадків 54118 остальне як і в 1 варіанті. 3. Зимове щеплення з лютого місяця сіянців весінньоі посадки,переросших

Саша правильно заметил- саженцу ПОТОМ нужно доращивание(это дополнительные"поля " питомника... Зачем именно вставка М-9? В чем она вигрывает перед 54-118, или 62-396(смотря какую высоту хотите). Почему не делать высокую окулировку на 54-118(снижает на 1,5м высоту). С высокой окулировкой 62-396(с посаледующим заглублением подвоя в землю- на 20 см, высокорслости не буде, а вот якорность- отличная(лучше чем м-9).Интеркаляры из 54-118 и 62-396 тоже очень годятся для вставки. По переросшим семечковым - не скажу не пробовал, а по косточковым- даже недогоны можно окулировать весной(до осени ПОЧТИ стандартный саженец(они даже лучше приживаются ). Семечковые сколько ни окулировал весной- недогон (оч. требующий доращивания):pardon: Мое мнение. С ув.

Валерий Дмитриевич

17.11.2013, 08:02

ОлегБаер

17.11.2013, 09:11

Валерий Дмитриевич

18.11.2013, 06:02

Саша правильно заметил- саженцу ПОТОМ нужно доращивание(это дополнительные"поля " питомника... Зачем именно вставка М-9? В чем она вигрывает перед 54-118, или 62-396(смотря какую высоту хотите). Почему не делать высокую окулировку на 54-118(снижает на 1,5м высоту). С высокой окулировкой 62-396(с посаледующим заглублением подвоя в землю- на 20 см, высокорслости не буде, а вот якорность- отличная(лучше чем м-9).Интеркаляры из 54-118 и 62-396 тоже очень годятся для вставки. По переросшим семечковым - не скажу не пробовал, а по косточковым- даже недогоны можно окулировать весной(до осени ПОЧТИ стандартный саженец(они даже лучше приживаются ). Семечковые сколько ни окулировал весной- недогон (оч. требующий доращивания):pardon: Мое мнение. С ув.
Шановний Дені 1. М-9 карлик 2. 62396 з різних джерел інформаціі карлик-полукарлик 3. 54118 середньоросла підщепа.Порог зимостійкості кореневоі системи 1. -12 2.3. -14 .Якірність кореневоі системи 1.низька 2.трохи краща 3. іще краща.Вставка 1.програє 2.3.по морозостійкості кореневоі системи але у вставок коренів нема .Якби висока окуліровка так сильно понижала висоту то ніколи б ще при Союзі не заморочувались
вставками. 2.3. починають вегетацію значно раньше чим1.тому у них більша можливість попадать у заморозки під час цвітіння .54118 і всі середньорослі приміняти в якості вставки для зниження висоти на сильнорослу підщепу безглуздо одержуємо сильнорослий саджанець. Заглиблювати саджанець під час посадки для підвищення якірності треба обережно тому що при недостатній аераціі корінь слабіше розвивається і на штамбі при недостатньому поливі і відсутності мульчування коріння слабо утворюється в результаті саджанець слабо росте а то й гине . При заготовці різок в лютому і правильному іх зберіганні коли вони не тратять енергію на боротьбу з морозами а ще при щеплені косою копуліровкою я цього на яблунях не спостерігав.І на останок скажу що у садівництві я з 1971 року займався самоосвітою прискорене вирощуваннясаджанців не повністю моя ідея.З повагою СмирновВ.Д.

Elly

18.11.2013, 10:43

Почему не делать высокую окулировку на 54-118(снижает на 1,5м высоту)..
А подробнее? На какой высоте надо делать такую окулировку?

Валерий Дмитриевич

18.11.2013, 12:53

Я думаю і всім форумчанам було б цікаво щоб Ви поділились своїм досвідом у цій справі.
Шановний Олег дозвольте я Вам процитую одну книжку В.И.Сенин" Сады на карликовых подвоях" Днепрлопетровск Промінь 1978 стр.88 "Ускоренное выращивание саженцев на карликовых подвоях" в ній тільки про яблоні ігруші
В практике питомниководства получает распространение метод ускоренного выращивания посадочного материала.Особенность его состоит в том, что вместо посадки отводков в очередное поле с последующей затем окулиролвкой применяют посадку в питомник отводков, привитых глазками или черенками культурных сортов.
А тепер давай логічно думать яка різниця між підщепою +різка сорта і підщепа+вставка+різка сорта - одна лишня спайка і дліна , але ж я надземну частину фарбую водоемульсіонкою.Так-що кажіть що це неможливо, а я це робив.Про переваги і недоліки це тема для другоі розмови. З повагою СмирновВ.Д.

Gusenitsa

18.11.2013, 13:04

Зачем именно вставка М-9? В чем она вигрывает перед 54-118, или 62-396(смотря какую высоту хотите).

А какая зимостойкость потом дерева на этой интеркалярной вставке М-9? Приствольные круги я у себя потом могу утеплить - замульчировать, да и сама земля тёплая, а как потом утеплять вставку? :no: По-моему, эта идея не для нашего климата Лесостепи-Полесья...

Нина

18.11.2013, 13:10

Мельсан все деревья со вставкой прививает на М-9.
У меня растет саженец М-9 не привитый--никогда не подмерзал.

Gusenitsa

18.11.2013, 13:18

Мельсан все деревья со вставкой прививает на М-9.
У меня растет саженец М-9 не привитый--никогда не подмерзал.

А вот для меня - север Харьковской области - М-9 не годится. Печальный опыт зимы 2011/2012 ... :cry:
Цитируя Грибоедова: "Дистанция огромного размера..." :pardon:

Нина

18.11.2013, 13:27

А сколько саженцев погибло? Может быть причина не в зимостойкости, а в болячках, засухе или в невызревшем к зиме деревце ( рано выкопали в питомнике) ? Просто сколько читаю в инете информации--вся Украина карлики делает на продвое М-9.

Валерий Дмитриевич

18.11.2013, 13:34

А подробнее? На какой высоте надо делать такую окулировку?
Висота прищеплювання залежить від висоти штамба в сучаснму садівництві це 80см. В літературі згадується про ослаблення росту при високому щепленні але конкретних цифр за 40 років ніде не зустрічав.Я не вірю що такий простий спосіб понижає силу росту на 1.5м. З повагою СмирновВ.Д.

Gusenitsa

18.11.2013, 14:23

Просто сколько читаю в инете информации--вся Украина карлики делает на продвое М-9.

Нина! А что значит - вся Украина? Sveta выращивает на М-9? Shoni выращивает? И почему?
Здесь вопрос можно разделить на составляющие:
1) принципиальная возможность выращивания на М-9,
2) необходимость такого выращивания, и, наконец,
3) целесообразность выращивания саженцев на М-9.
По первому вопросу: вырастить саженцы на М-9 и продать чайникам в Украине можно! :D
По третьему вопросу: существуют ли в Украине промышленные сады на М-9 в зонах восточной Лесостепи и Полесья? :no:
Ну, а ответ на второй вопрос очень индивидуален для каждого... :pardon:
:Rose:

Нина

18.11.2013, 17:07

Я не знаю, выращивают ли саженцы на карликах Света и Шони, но те питомники, которые выращивают, применяют в основном привой М-9. У меня есть знакомые садоводы из Житомирской обл., у которых промсады на М-9.

ОлегБаер

18.11.2013, 21:15

Gusenitsa

19.11.2013, 15:26

Вставка М9 зиму выдержит скорее всего, а корневая М9 в зонах экстремальных зимних условий - еще и без снега, что бывает - не выдержит.

Олег! Я сама не пробовала выращивать М-9 (и не буду), но в Помологии 1992 г., Киев, "Урожай", т.1, Яблоня, рекомендуется в питомниках головки маточных кустов М-9 на зиму окучивать для предупреждения вымерзания. Рекомендация дана без привязки к зоне выращивания... Корни выдерживают промерзание почвы до -10 оС... :pardon: Мне как-то такой подвой не очень интересен... Но это только моё мнение для моих условий... :pardon:

ОлегБаер

19.11.2013, 16:08

Та не, я ж не даю совет всем на М9 выращивать саженцы. Каждый под свою специфику и цели. Но в Луганске у меня давно кустом М9 растет непривитый, не подмерзал как-будто

Мельсан

19.11.2013, 18:12

Мне лично тоже не нравится подвой на М9. Поэтому очень давно принял решение прививать на сеянец.. И действительно сама вставка выдерживает сильные морозы но вот корень (если не утеплить )подмерзает. Именно исходя из этого я играюсь с такими карликами... Но и дело это не благодарное. Тоесть если надо потратить 3 -года что бы вырастить стандартный саженец, то на вставке на один-два года больше.
Относительно высоких привываний... Действительно высокое привывание на вегетативный подвой(любой) делают для высокой якорности или для повышения карликовости самого саженца. На вставе пробовал делать высокое второе привывание , но вылазит серьёзная проблема. Корень сеянца подавая на вершок "сильный поток"воды и орган веществ натыкаясь на длиный "хомут" -вставку начинает "сифонить "снизу парослью. Приходится постоянно удалять... Поэтому делаем вставки короткие(15-20см) с такими вставками корень спокойно перекачивает вещества наверх особо не выпуская паросль...
Есть и другая проблема в таких привываниях...Молодой саженец посаженный уже на ПМЖ, первых два года даёт слабый прирост и возникают (очень правильные) вопросы относительно скороплодности карлика...Все просто. Корень сеянца долго восстанавливается... Понадобится год или два что бы он начал "прокачивать" вершок, а это не устраивает наиболее нетерпеливую категорию садоводов... Но зато впоследствии - это карлик навека!

Gusenitsa

20.11.2013, 13:45

Therion

20.11.2013, 15:24

Уважаемые форумчане! Может кто пробовал УУПРОЗ-6 в качестве интеркаляра, поделитесь опытом.

дени

20.11.2013, 18:10

А подробнее? На какой высоте надо делать такую окулировку?

На высоте от 40 см.

---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:49 ----------

А какая зимостойкость потом дерева на этой интеркалярной вставке М-9? Приствольные круги я у себя потом могу утеплить - замульчировать, да и сама земля тёплая, а как потом утеплять вставку? :no: По-моему, эта идея не для нашего климата Лесостепи-Полесья...

Интеркаляры из 54-118 и 62-396 применялись при изучении очень многих клоновых вегетативных подвоев на Северном Кавказе. За М-9 - не скажу, им больше Поляки занимаются.

---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:54 ----------

А сколько саженцев погибло? Может быть причина не в зимостойкости, а в болячках, засухе или в невызревшем к зиме деревце ( рано выкопали в питомнике) ? Просто сколько читаю в инете информации--вся Украина карлики делает на продвое М-9.

По поводу "раскручености " подвоя М-9 я раньше писАл.

---------- Post added at 17:59 ---------- Previous post was at 17:55 ----------

Висота прищеплювання залежить від висоти штамба в сучаснму садівництві це 80см. В літературі згадується про ослаблення росту при високому щепленні але конкретних цифр за 40 років ніде не зустрічав.Я не вірю що такий простий спосіб понижає силу росту на 1.5м. З повагою СмирновВ.Д.

Что бы говорить - не верю, наверное нужно попробовать? А с кем за 40 лет общались по этому поводу?

---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 17:59 ----------

Вставка М9 зиму выдержит скорее всего, а корневая М9 в зонах экстремальных зимних условий - еще и без снега, что бывает - не выдержит.
Что высокая прививка на клоновых подвоях высоту дерева снижает - практикой подтверждается

---------- Post added at 21:15 ---------- Previous post was at 20:31 ----------

Привитые прошлой весной вращеп (54-118) на 40-60 см высоте в этом году урожай дали - подпирать приходилось

О-О-О и я отом же! У меня двухлетка яблоня (сорт Пирос) на 54-118 окулир. на 40 см- почти не выросла, но покрывается плодовыми образованиями. А дерево (8 лет) на М-9- хорошо нагруженное- падает без шпалеры(опоры). Зачем мне нормировка плодов если оно тянет хорошие одномерные плоды?

---------- Post added at 18:10 ---------- Previous post was at 18:03 ----------

Саша! Но у М-9 хрупкие не только корни, но и древесина. Не возникает ли необходимость всё равно использовать опоры для предупреждения разломов? Есть ли уже какая-то статистика?
(Почему и рекомендуют ставить шпалеру(опору))
Вот и надо пробовать другие подвои, кто хочет.

Мельсан

21.11.2013, 07:20

Саша! Но у М-9 хрупкие не только корни, но и древесина. Не возникает ли необходимость всё равно использовать опоры для предупреждения разломов? Есть ли уже какая-то статистика?

Вот пример хрупкости корня саженца сорта Елиза привитого на вегетативном подвое М9.
http://i.piccy.info/i9/e897f3fd93270cbf1ba83c576460184e/1385010611/12696/596054/101_1552_240.jpg (http://piccy.info/view3/5468714/4e9ea3e9bf6daa69f64f7bff9209b6aa/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-21-05-13/i9-5468714/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-21-05-13/i9-5468714/240x180-r)
Под грузом дождей дерево сьехало с опор вправо, а когда мы выравнивали то сьехало влево:D (вот уж фото не сделал , ну поверте мне на слово). Но саженцы привитые на вставке несмотря на свою загруженость плодами устояли благодаря сеянцевому подвою.. Древесина хрупкая но если механически её не термошить:smile:то обвала не будет. У меня сад исключительно привитой на вставке и проблем с розломами пока не наблюдал...:pardon:

Gusenitsa

21.11.2013, 13:41

Но саженцы привитые на вставке несмотря на свою загруженость плодами устояли благодаря сеянцевому подвою..

Саша! А карликовый подвой 62-396 Вы уже пробовали? :good: У него ж и зимостойкость повыше до -16 оС, и урожайность на 15-25% выше, и якорность получше будет...
А продуктивное время жизни дерева на подвое М-9 всего 10-15 лет. М-9 очень быстро стареет. Если из них 2-3 года тратить на создание интеркалярного дерева, а потом ещё 2 года на приживаемость сеянца, то что ж потом остаётся? :shock:

Нина

21.11.2013, 17:30

У меня Пепинка привита на М-9 с 95 года только наращивает мощность и урожайность. Привой покупала в нашем Институте садоводства.

Валерий Дмитриевич

21.11.2013, 20:30

Это как раз понятно)
И это понятно. :smile:
Номера - непонятны) И "в результате скрещивания ПБ с зимостойким гибридом 13-14" - это мне ни о чём не говорит))
В смысле семейство, род, вид? :smile:

В результаті схрещування ПБ / Парадизки Будаговського/ з 13-14 отримали карликову підщепу ПБ-9. З повагою Смирнов В.Д.

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 19:40 ----------

Саша! А карликовый подвой 62-396 Вы уже пробовали? :good: У него ж и зимостойкость повыше до -16 оС, и урожайность на 15-25% выше, и якорность получше будет...
А продуктивное время жизни дерева на подвое М-9 всего 10-15 лет. М-9 очень быстро стареет. Если из них 2-3 года тратить на создание интеркалярного дерева, а потом ещё 2 года на приживаемость сеянца, то что ж потом остаётся? :shock:

Підщепа м-9 не так уже й бистро старіє це в промисловому садівництві де для зменшення інтенсивності росту підрізають пилкою штамб,підрізать фрезами кореневу системуі т.д. інтенсивно експлуатують дерева це є тільки далеко не 10-15 р а в присадибному садівництві сміло множте на 3 з лишнім.Якірність кореневоі системи 62-396 не небагато вище за М-9 даже 54-118 перві 3-5 р. необхідна опора.

Валерий Дмитриевич

22.11.2013, 00:18

А взагалі яка мета цих експериментів? Для промислових обертів такі маніпуляції не згодяться. Так, на своїй садибі для набуття досвіду, бо той же ефект можно досягти простіше - як і підказуют вище.
А підщепи, які переросли, краще у землі защепити у розщіп або за кору, буде однозначно кращий приріст

Шановний Олег щеплення за кору і в розщеп це дійсно для набуття досвіду на своій садибі. Та й не все так просто в садівництві. А тепер я розкажу Вам про переваги зимового щеплення, дещо скорочено цитую книгу "Сад нового типу" вид. Донеччина 2ооор. стр.72. " Зимняя прививка. Садоводы многих стран долгое время спорили что важнее:окул. или зимн.прив.Противники зимн. прив.считали что она дает невыравненный посадочный материал ее неудобно выполнять и т.д. .Кроме того период выращивания саженцев удлиняется.Однако выявилось, что добиться выровненности несложно, многолетняя практика подтвердила, чтозимн.пр. производить удобнее чем окулировку. Зимнюю прививку выполнят в теплом помещении, сидя за столом когда рабочие в питомниках и садоводы не очень загружены.Это экономит время в самые напряженные летние месяцы.Строки выращивания саженцев не удлиняются а даже сокращаются по сравнению с летн. окул. " А тепер трохи від себе по даним журнала " Новини садівницва" рентабельність зим. щепл на 60% більша чим літн. окуліровок.На 1.зим.щепл. відбирають підщпи діам.10мм і більше до 10мм на 2. літню окул. Осінню 1.Саджанець на реалізацію можлива деяка частина недогону. На слідуючу осінь із 2. отримуємо саджанці значна частина яких переросла /в ж. " Новини садівництва" іх називають "дубами" при обрізці іх при покупці, чи при висаджванні ранньою веснною в грунт, а не в оптимальні строки- отриммуємо дерева з пераважаючим вегетативним ростом і затримку вступу в плодоношення.Дещо виручають в цьому плані сорти зарубіжноі селекціі. Шановний Олег щиро вдячний за підтримку в розділі картоплярства . З повагою СмирновВ.Д. Р.S.Все це можливо при високій агротехніці.

Валерий Дмитриевич

22.11.2013, 03:48

Вставка М9 зиму выдержит скорее всего, а корневая М9 в зонах экстремальных зимних условий - еще и без снега, что бывает - не выдержит.
Что высокая прививка на клоновых подвоях высоту дерева снижает - практикой подтверждается

---------- Post added at 21:15 ---------- Previous post was at 20:31 ----------

Привитые прошлой весной вращеп (54-118) на 40-60 см высоте в этом году урожай дали - подпирать приходилось
Шановний Олег Ви не дуже праві- це зниження висоти за рахунок раннього вступe в плодоношення, що характерне для підщепи 54-118.Цитую з скороченням журнал "Новини садівництва" №2 1994р.стр.21 Підщепа 62-396 індикує раннє плодоношення, однак сорти Антей і Теллісааре почали плодоносити на ній на рік пізніше чим на 54-118, але пізніше в віці 4-х років мали більший урожай з дерева.В зоні Лісостепу Украіни підщепа 62-396 відзначалась найвищою урожайністю за перші 4роки, вдвічі вищою ніж ПБ-9 і на 13% переважала М-9. Підщепа 54-118 стимулює раннє плодоношення. №1 стр.11 Незважаючи на розгорнуту селекцію нових карликових підщеп, аналіз проведений на 23-му міжн. семінарі 1990р. показав, що кожна з них хоч за однією ознакою поступається М-9, яка залишається найбільш поширенною. А тепер прийміть як факт що 1кг. плодів стримує вегетативний ріст дерева на 6-8м.І якщо ми недогружаємо яблуні /підмерзанні зимою чи під час цвітіння, не вчасний обробіток від квіткоіда і плодожерки, перевантаження урожаєм і недозакладання плодових бруньок, не вчасний полив і надмірне осипання плодів і т.д., то дерева на середньорослій і даже на карликовій підщепі ростуть.Деякі наші вітчизняні сорти ростуть повністю нагружені Росавка, Аскольда і т.д. Безніжні зими траплються на Украіні в середньому 1раз на10 років, тому є можливість проводити захист мульчуванням іт.д. З повагою СмирновВ.Д..

ОлегБаер

22.11.2013, 07:29

Мельсан

22.11.2013, 09:06

Саша! А карликовый подвой 62-396 Вы уже пробовали? :good: У него ж и зимостойкость повыше до -16 оС, и урожайность на 15-25% выше, и якорность получше будет...
А продуктивное время жизни дерева на подвое М-9 всего 10-15 лет. М-9 очень быстро стареет. Если из них 2-3 года тратить на создание интеркалярного дерева, а потом ещё 2 года на приживаемость сеянца, то что ж потом остаётся? :shock:

Нє.. ну я пойняв!!:smile:что вам прививать на М9 непройдёт:D
подвой 62-396 - уже пошел в производство...
Относительно жизни-10-15 лет не согласен. При хорошем агрофоне будет долго жить и наоборот сеянец не протянет и 10-ти лет если его забросить...

---------- Post added at 09:06 ---------- Previous post was at 08:55 ----------

" Зимняя прививка. ... выровненности несложно, многолетняя практика подтвердила, чтозимн.пр. производить удобнее чем окулировку. Зимнюю прививку выполнят в теплом помещении, сидя за столом когда рабочие в питомниках и садоводы не очень загружены.Это экономит время в самые напряженные летние месяцы.Строки выращивания саженцев не удлиняются а даже сокращаются по сравнению с летн. окул. "
Да здесь однозначно сказать невозможно.. Кому то лучше комуто хуже... Саженцы у меня по зимнему привыванию както не пошли. Много из них шли с искривлённым штамбом. Казалось чепуха и время выровняет... но клиенты могут не понять потому как все должно иметь евростандарт... Клиент нынче очень умный пошел:D:D. Но на удивление многим таки лучше сидеть возле печки и за столом делать прививки, это не по мне нужно спец помещение , спец условие и главное спец желание!:smile: А я ленивый...:roll:

Странник

22.11.2013, 11:20

У мене яблуня на М-9 уже 20 років і чудово себе почуває. Щодо зимового щеплення:я роблю кісточкові(вишня,черешня,абрикос) і саджу потім в контейнери,які восени на постійне місце,вихід 100 відсотковий і саджанець вже з готовою кореневою системою,яка ні разу не була травмована,як це робиться при вирощуванні в розсадниках.

ОлегБаер

22.11.2013, 12:54

Странник

25.11.2013, 12:22

Мне тоже нравится зимой прививать, даже почкой. Но так можно сотни - не тысячи штук.Сразу в контейнер - при остальных плюсах минусом будет закручивание корней по периметру емкости и даже вверх. Что здоровья будущему дереву не прибавляет.

Я виготовляю контейнери з чорної плівки по 3 л.Саджанці чудово в них ростуть,а восени висаджую на постійне місце і ніякого закручування коренів. Я коли в Росії побачив контейнерний спосіб вирощування,то перейшов на нього,бо окуліровку не люблю,а все прищеплюю живцями:так зимове щеплення дає вихід по кісточковим культурам практично 100 відсотків,чого не дасть весняне щеплення,бо сроки вгадать важко.До того ж контейнерний саджанець на 2-3 роки пережене вирощений в розсаднику у якого неминуче буде втрачено 2/3 кореневої системи при викопуванні і погане приживляння при садінні.

Индеец

25.11.2013, 21:33

Мне лично тоже не нравится подвой на М9.

А Д-1071- не пробовали?:oops:

Мельсан

25.11.2013, 22:34

А Д-1071- не пробовали?:oops:

Я многие пробывал, этот нет. Но вегетативный подвой меня разочаровал. Единственный подвой на который предпочитаю привывать - 54-118. А в остальном семенной подвой...:pardon:

Валерий Дмитриевич

26.11.2013, 00:18

А Д-1071- не пробовали?:oops:
Д-1071--морозостійність кореневоі системи -12-14,засухостійкістьтоже дуже висока,переносить тимчасове затоплення,дерева на ньому раньшу вступають в плодоношення чим на М-9,урожайність дещо вища за М-9,через
хрупкість кореневоі системи і росположенні іі в верхньому шарі грунту, рослини на цій підщепі потребують опору. З повагою Смирнов В.Д.

На высоте от 40 см.
Интеркаляры из 54-118 и 62-396 применялись при изучении очень многих клоновых вегетативных подвоев на Северном Кавказе. За М-9 - не скажу, им больше Поляки занимаются.

М-9 і іі клонами всі краіни займаються.
По поводу "раскручености " подвоя М-9 я раньше писАл.

О-О-О и я отом же! У меня двухлетка яблоня (сорт Пирос) на 54-118 окулир. на 40 см- почти не выросла, но покрывается плодовыми образованиями. А дерево (8 лет) на М-9- хорошо нагруженное- падает без шпалеры(опоры). Зачем мне нормировка плодов если оно тянет хорошие одномерные плоды?

Підщепи СК-4 і СК-7-- рослини на них перевищують по урожайності яблуні прищеплені на М-9 НА 29-44%.цІ підщепи дозволяють вирощувать дерева без опор,що набагато підвищує рентабельність виробництва. ж.Огородник стр.25

Странник

26.11.2013, 12:17

Зимове щеплення і вирощування в контейнерах:http://file-up.net/big_e8c6dcd9d6ec53d6a520131126111349.jpghttp://file-up.net/big_c90e201682e2f6856a20131126111505.jpghttp://file-up.net/big_141c8f9dfea59f9e0020131126111615.jpghttp://file-up.net/big_fdde34148d92a9d33820131126111538.jpghttp://file-up.net/big_d4d1cd1c57db47654320131126111559.jpg

ОлегБаер

26.11.2013, 12:45

Красиво. Но это ж при наличии закрытого грунта? И к ним же не доберешься, обвязку как ослаблять?

Странник

26.11.2013, 13:03

Красиво. Но это ж при наличии закрытого грунта? И к ним же не доберешься, обвязку как ослаблять?

Саджанці стоять під агроволокном до середини травня,коли минуть приморозки,а потім на відкритому повітрі.Розміщуються таким чином,щоб одержувати лише ранішне сонце,а вдень були притінені,а обвязки я ніколи не послаблюю,бо використовую не плівку,а скотч для продуктів:він розтягується і знімаю його восени,якщо до тих пір не спаде сам.Скотч використовую вже давно,непотрібно робити вузли-лише купити бабіну і порізати на рулони розміром 2 см.

ОлегБаер

26.11.2013, 13:23

пленка пищевая или упаковочная строительная? и порезать на тонкие рулоны без задиров тоже вопрос, а бобину строительной пленки на трехсантиметровые я режу

Странник

26.11.2013, 14:04

пленка пищевая или упаковочная строительная? и порезать на тонкие рулоны без задиров тоже вопрос, а бобину строительной пленки на трехсантиметровые я режу

Плівка харчова,а добре ріжеться тим же копуліровочним ножем.Від плівки я відмовився по причині вязання вузла і постійного послаблення під час вегетації саджанця,а скотчем декілька разів обкрутив і він приклеївся,а під час росту розтягується і немає перегину на саджанці. І я нікого не агітую,кожен користується чим хоче,а до скотча я перейшов після зеленого щеплення винограду,там плівка не підходить.

ОлегБаер

26.11.2013, 14:13

Да вариант нормальный, кто спорит, тем более если практикуется, хотя парафилм Body tape пищевую пленку успешно заменяет

Индеец

26.11.2013, 19:36

Саджанці стоять під агроволокном до середини травня,коли минуть приморозки,а потім на відкритому повітрі.Розміщуються таким чином,щоб одержувати лише ранішне сонце,а вдень були притінені,а обвязки я ніколи не послаблюю,бо використовую не плівку,а скотч для продуктів:він розтягується і знімаю його восени,якщо до тих пір не спаде сам.Скотч використовую вже давно,непотрібно робити вузли-лише купити бабіну і порізати на рулони розміром 2 см.
Покажите, пожалуйста, что получается к концу сезона? Какие саженцы получаются?

Странник

27.11.2013, 09:58

Покажите, пожалуйста, что получается к концу сезона? Какие саженцы получаются?

Що виходить до кінця сезону? Це залежить від садівника(полив,освітлення,підживлення,емність контейнера).Я великі (більше 1 м) для себе ніколи не вирощую і до того ж більшу частину саджу зразу ( в травні) на постійне місце в сад,а до осені залишаю невелику кількість,так як комерцією не займаюся : у мене інша робота,яка відбирає багато часу.http://file-up.net/big_f64e02692a93d74f5320131127085545.jpghttp://file-up.net/big_9431e1abec678d235320131127085623.jpg
До того ж я ніколи нікого не агітую,як вирощувати чи що садити. У кожного своє бачення.Просто мені таким чином набагато простіше виростити вишні і черешні,ніж іншим способом.

Гарненький

27.11.2013, 11:24

Щодо зимового щеплення:я роблю кісточкові(вишня,черешня,абрикос) і саджу потім в контейнери,які восени на постійне місце,вихід 100 відсотковий і саджанець вже з готовою кореневою системою,яка ні разу не була травмована,як це робиться при вирощуванні в розсадниках.
Чи можна докладніше по пунктах або хорошу статтю про весь процес:oops:, хочу прищепити черешню на вишню. Дякую.

ОлегБаер

27.11.2013, 11:31

прищепити черешню на вишню..

Не дуже вдалий варіант. Немає дикої черешні на підщепу?

Гарненький

27.11.2013, 11:40

Не дуже вдалий варіант. Немає дикої черешні на підщепу?
Знайду і черешню дику.

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:39 ----------

хочу до морозів устигнути підготуватисьу нас сьогодні 7 морозу було.

Therion

27.11.2013, 12:26

Чи можна докладніше по пунктах або хорошу статтю про весь процес:oops:, хочу прищепити черешню на вишню. Дякую.
Олег, ничего сложного в этом процессе нет. Можно посмотреть короткий ролик Федотова и в путь. Я контейнеры не использовал - много места занимают и хлопотно. В декабре накопал дичка сливы и вишни, сделал прививку простой копулировкой, в качестве привоя использовал черешню, сливу, персик. Поместил всё это в ведро с песком (порядка 10-12 штук) и оставил в помещении (+18-20 градусов) на недельку. После вынес в погреб до весны. Весной , когда ушла угроза заморозков высадил в грунт на постоянное место. Выпадов практически небыло. Попутал пару подвоев, сливу прилепил на вишню. Но ничё, два лета вегитирует, пока живёт.

Странник

27.11.2013, 12:29

Не дуже вдалий варіант. Немає дикої черешні на підщепу?

Чому? Головне,щоб сорт черешні був не сильнорослий,а вишня не порослева. У мене добре росла Етіка на вишні.

ОлегБаер

27.11.2013, 12:51

Странник

27.11.2013, 13:01

ОлегБаер

27.11.2013, 13:22

Странник

27.11.2013, 15:30

От і запропонуйте перелік сортів, які цей період вдало росли (як?) і плодоносили (як?) на сіянцях вишні (без порослі). І сіянцях якого сорту вишні. Дуже цікавий для багатьох досвід

Ви що жартуєте? Через мій сад за весь час пройшло більш ніж 500 сортів плодових культур і я все повинен памятати? З 1995 року ще залишилося дерево Етіки і Чудо-2. Крупноплідна і Легенда були років 10.Інші щепив на декілька років для одержання живців,а не врожаю.Все щепилося на сіянці Лутовки і Шпанки,зараз вони в діаметрі десь 30 см. Щепив і на гріотах,але це були недовговічні дерева,бо років через 5-7 прищепа буде більшою в діаметрі ніж підщепа,але на гріотах дерева будуть нижчими ніж на Шпанці.

Индеец

27.11.2013, 16:28

Мельсан

27.11.2013, 21:07

Вижу имеет место спор о прививке черешен на местных формах вишен...:smile:
Используя вишню как подвой мы рискуем , думая о несоответствии рослости этих двух пород. Черешня как правило сильнорослая , вишня слаборослая.. Я хочу на деле показать что получается от таких привываний. Это фото я уже выставлял на форум, но и сейчас для многих это будет интересно.
http://i.piccy.info/i9/8e3b99bd1380ee8352d2b889b5c2b0bf/1385578536/14639/596054/100_5189_240.jpg (http://piccy.info/view3/5505910/afad28ce62e943baffc22266bd15b6e0/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-27-18-55/i9-5505910/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-27-18-55/i9-5505910/240x180-r)
Конечно же такое не практикуется , но мне уже за сорок, а привил мой отец когда я еще в школу ходил. Это я точно помню...И шо интересно... Ну никак не хочет умирать на этом подвое!:sad: Таких вишень-черешень в этом саду - 5 шт. И все здравствуют хоть и уроды...

Индеец

27.11.2013, 21:36

Therion

27.11.2013, 22:39

Так здесь в основном аматоры и постят, плюс несколько гуру. Интересен опыт и тех и других, без исключения. Только тема, как мне показалось, съехала в сторону совместимости подвоев и привоев.
Пы.Сы. Надо быть осторожней с цитатами. Зачем себе подобных обижать?

дени

28.11.2013, 09:44

Д-1071--морозостійність кореневоі системи -12-14,засухостійкістьтоже дуже висока,переносить тимчасове затоплення,дерева на ньому раньшу вступають в плодоношення чим на М-9,урожайність дещо вища за М-9,через
хрупкість кореневоі системи і росположенні іі в верхньому шарі грунту, рослини на цій підщепі потребують опору. З повагою Смирнов В.Д.

Підщепи СК-4 і СК-7-- рослини на них перевищують по урожайності яблуні прищеплені на М-9 НА 29-44%.цІ підщепи дозволяють вирощувать дерева без опор,що набагато підвищує рентабельність виробництва. ж.Огородник стр.25

Підщепи СК-4 і СК-7-- рослини на них перевищують по урожайності яблуні прищеплені на М-9 НА 29-44%.цІ підщепи дозволяють вирощувать дерева без опор,що набагато підвищує рентабельність виробництва. ж.Огородник стр.25

Просьба не ругаться, и не хвастаться:sad:.Простите, что сразу не ответил, но журнал энто хорошее дело (и для раскрутки подвое - тоже...). Во первых, такому аматору как я- эти подвои почти не доступны(не говорю уже о безвирусных), может и хотелось бы на них чегой-то посадить... Во вторых- на карликах СК-4(V-6-66)(М8 Х Боровинка) и СК-7(примесь в партии подвоев ММ 106), возможно безопорное ведение сада, но рекомендовано устанавливать посадочный кол:pardon:
На СК-4 - в отельные годы отводки могут образовывать преждевременные побеги, а СК-7 - в маточнике побеги изогнутые и околюченные:pardon:
В третьих - если СК-4 - районирован без указания региона допуска, то СК-7 - допуск только Северо-Кавказский регион:pardon: В четвертых - эти подвои - защищены патентом.:pardon: В пятых - подвой надо правильно подбирать для конкретных почвенно-климат. условий и тогда будет высокий уровень адаптивности к стрессовым факторам среды,динамика нарастания урожайности,скороплодность,продуктивность и стабильность плодоношения сорто-подвойных комбинаций,ну и потребительские и товарные качества плодов. На разных почвах- карлик получается и полукарликом:pardon:, чем "мельче" подвой, тем плодороднее нужна почва... Хотелось бы конечно и Украинские подвои "проверить", например- Сумской оп. станции- (62-16-19); (2-20-21); (22-21-15); (31-21-91). Спасибо. С ув.

Gusenitsa

28.11.2013, 11:26

Как там урожайность, размер плодов, в сравнении с контролем, вкус!( а то , груша на рябине- тоже живет, а качество плодов-:%) ) и т.д.?

Индеец! Спасибо за подсказку! :D А то тоже в планах была груша на рябине! :D Плохо? Не стоит такое прививать? Это Ваш опыт? :oops: :Rose:

Индеец

28.11.2013, 14:40

Gusenitsa

28.11.2013, 14:51

Это- общеизвестные данные. Даже сантиметровая интеркалярная вставка рябины на груше- существенно влияет на высоту дерева и на качество плодов. Посмотрю дома в книгах. где-то встречал.

Да в том-то и дело, что в книгах написано об уменьшении роста и повышении зимостойкости. А о вкусе - ни-че-го! Я на Берендея ориентировалась...:pardon:

Индеец

28.11.2013, 15:10

Вечером буду дома- посмотрю.

Впрочем, нашел "нужную" статейку. как раз есть о качестве плодов

http://www.aif.ru/dacha/garden/32854

Мельсан

30.11.2013, 21:00

Выскажу личное мнение. Да, такие прививки- есть и живут. Но рекомендовать их можно- только для аматорского садоводства, в качестве экспериментов. Заложить сад на таком- та еще радость.... Сеянцы , все знают, генетически неоднородны, так как семенное размножение...и т.д. Может Ваш отец сделал прививку на что-то- похожее на тот же гриот Остгеймский, опыленный черешнями. Исследования в этом направлении- были, но особых успехов- не особо. ..Как там урожайность, размер плодов, в сравнении с контролем, вкус!( а то , груша на рябине- тоже живет, а качество плодов-:%) ) и т.д.?
я лично отказался от привываний черешен на вишне, но в жизни ситуации бывают разные... иногда можна:smile:.. в аматорском саду все можно.:smile:
Но думается мне что такой ужасный наплыв имеет место из-за высокого привывания, это типа шото вставки... Если бы привывание было сделанона 5см выше поверхности почвы- наплыв был бы едва заметный, а дерево немного ниже обычного. Такие деревья прекрасно плодоносят, размеры большие , плодоносит регулярно. Вобщем все полный Гуд... :smile:

did_Panas

30.11.2013, 23:00

С утра подготовили саженцы- помогли деревьям сбросить свою осеннюю листву.
[

Доброго вечора! На скільки обов'язкова ця операція? Якщо не обірвати листя на зиму, то що буде?

ОлегБаер

30.11.2013, 23:11

Перед викопкою листя не повинно бути на дереві, бо викопаний саджанець буде втрачати вологу

Инженерр

01.12.2013, 01:06

Перед викопкою листя не повинно бути на дереві, бо викопаний саджанець буде втрачати вологу
Считаете, что в холодное время года лист испаряет влагу?

ОлегБаер

01.12.2013, 09:32

Считаете, что в холодное время года лист испаряет влагу?
Лист перестает испарять влагу когда дерево его сбросит естественным путем из-за похолодания. Хвоя почему "подгорает" зимой? Корни из замороженной земли влагу не подтягивают, а хвоинки при теплом солнце - испаряют.

Инженерр

01.12.2013, 10:00

дерево его сбросит естественным путем из-за похолодания.
Насколько разбираюсь в ботанике - есть два вида листопада. Естественный в конце вегетации, и неестественный - мороз, химожоги.

ОлегБаер

01.12.2013, 17:18

- мороз, химия и ошмыгивание). Да, Вы правы, но конец вегетации с похолоданием обычно совпадает и скорее всего температура "включает" у растений подготовку к зиме

дени

02.12.2013, 12:10

Насколько разбираюсь в ботанике - есть два вида листопада. Естественный в конце вегетации, и неестественный - мороз, химожоги.

В нынешних условиях- естественный бывает, уже, не во всех регионах:pardon:, а забыли сказать про искуственный - например- десиканты - хлорат магния и др.(как по винограду так и по пл-ягодным). Раньше, то , применяли, умели. Другое дело, что найти (для себя, немного, сложно).

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:06 ----------

Лист перестает испарять влагу когда дерево его сбросит естественным путем из-за похолодания. Хвоя почему "подгорает" зимой? Корни из замороженной земли влагу не подтягивают, а хвоинки при теплом солнце - испаряют.

Хвоина- это видоизмененный лист(на листопадном - ветка,на хв.- мутовка), хвойные вегетируют втечении всего года.

Но энто совсем другая тема.

Валерий Дмитриевич

05.12.2013, 04:49

Просьба не ругаться, и не хвастаться:sad:.Простите, что сразу не ответил, но журнал энто хорошее дело (и для раскрутки подвое - тоже...). Во первых, такому аматору как я- эти подвои почти не доступны(не говорю уже о безвирусных), может и хотелось бы на них чегой-то посадить... Во вторых- на карликах СК-4(V-6-66)(М8 Х Боровинка) и СК-7(примесь в партии подвоев ММ 106), возможно безопорное ведение сада, но рекомендовано устанавливать посадочный кол:pardon:
На СК-4 - в отельные годы отводки могут образовывать преждевременные побеги, а СК-7 - в маточнике побеги изогнутые и околюченные:pardon:
В третьих - если СК-4 - районирован без указания региона допуска, то СК-7 - допуск только Северо-Кавказский регион:pardon: В четвертых - эти подвои - защищены патентом.:pardon: В пятых - подвой надо правильно подбирать для конкретных почвенно-климат. условий и тогда будет высокий уровень адаптивности к стрессовым факторам среды,динамика нарастания урожайности,скороплодность,продуктивность и стабильность плодоношения сорто-подвойных комбинаций,ну и потребительские и товарные качества плодов. На разных почвах- карлик получается и полукарликом:pardon:, чем "мельче" подвой, тем плодороднее нужна почва... Хотелось бы конечно и Украинские подвои "проверить", например- Сумской оп. станции- (62-16-19); (2-20-21); (22-21-15); (31-21-91). Спасибо. С ув.

Без сумніву посадковий кілок потрібний для всіх саджанців, але якщо ск-4 дійсно має переваги над м-9 по урожайності і якірності, то варто я думаю в присадибному садівництві це використати і дать належну оцінку. Про плодородність грунту в присадибному садівництві я думаю можна і не говорити, тут все залежить від самого садівника. Я вважаю що всі вищеперечислені фактори в більшій мірі підходять для промислового садівництва, а в присадибнім вони суттєво відрізняються та й сам садівник, що по декілька раз за день заглядає доглядає за саджанцем, впливає на успішний рост і плодоношення. А щоб карлик не ставав полукарликом, то існує ряд традиційних і не традиційних агроприйомів. В свій час підщепу м-9 рекомендували тільки для півдня Украіни, а зараз іі використосовують майже у всіх областях як підщепу так і вставку. З повагою СмирновВ.Д.

Валерий Дмитриевич

05.12.2013, 06:55

В нынешних условиях- естественный бывает, уже, не во всех регионах:pardon:, а забыли сказать про искуственный - например- десиканты - хлорат магния и др.(как по винограду так и по пл-ягодным). Раньше, то , применяли, умели. Другое дело, что найти (для себя, немного, сложно).

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:06 ----------

Хвоина- это видоизмененный лист(на листопадном - ветка,на хв.- мутовка), хвойные вегетируют втечении всего года.

Но энто совсем другая тема.
Шановні я думаю, що Ви перейшли на диспут який ніякоі користі садівникам не принесе.Якби ви спорили для чого і яким шляхом це робити, то була б інша справа.''Удалять'' листя обовязково потрібно при пересадці саджанців' що багато з виробників не роблять.Якщо не великий обєм механічно тільки не обривать / ошмигувать/, а обрізать ножницями .При великих обємах хімічним шляхом.В Ю-тубі садівник з Росіі перед викопкою обробляє 3% мідний купорос, а через 10 днів 1.5% можна примінять і другі хімсполуки. Бувають такі сезони ,що рослини пізно закінчують вегетацію і не скидають листя.При вологих снігопадах можуть обломуваться гілки чи саджанці, є необхідність удалять листя вище перечисленними способами. На мою думку більш цікавіша тема оздоровлення /про що трохи згадував шановний ДЕНІ/ посадкового чи щеплюванного матерілу шляхом термотерапіі і т.д. Якщо хто може поділиться в цьому питанні своім досвідом , чи міркуваннями по цьому буду щиро вдячний. З повагою СмирновВ.Д.

Валерий Дмитриевич

05.12.2013, 08:29

Насколько разбираюсь в ботанике - есть два вида листопада. Естественный в конце вегетации, и неестественный - мороз, химожоги.
І неприродний - вручну обривали листя декілька разів підряд раніше, а зараз певно з допомогою хімпрепратів, на яблунях в Африці і Авраліі визивали закладання плодових бруньок і в подальшому плодоношення.

Валерий Дмитриевич

05.12.2013, 10:55

Вечером буду дома- посмотрю.

Впрочем, нашел "нужную" статейку. как раз есть о качестве плодов

http://www.aif.ru/dacha/garden/32854

Назва статті про зхрещування груші з горобиною ,що є абсолютна нісенітниця, а зміст про щеплення,хотя я з багатьма виводами згідний і на рахунок довговічності .В якості плодів великоі різниці не було може трохи в розмірах, але це моя особиста думка, може в когось інша.З різною товщиною щепи і підщепи можна бороться шляхом борознування кори по всій дліні підщепи в 2-3-4 місцях ,зміщаючи розрізи відповідно на 180 -120-90 град.Перед борознуванням необхідно удалить стару кору, почистить штамб металевою щіткою, помить його і продезінфектувати.Розріз робити не досягаючи деревини, особливо кісточкові, щоб не визвати глейотік "камедетечение".Після роззрізи покрити варом, чи водоємульсійкою, а саме пока найкраще садовою замазкою Благосад, хотя вона дорогувата.А щоб всим цим не заморочуваться ,то краще щепити на глід "бояришник" в кореневу шийку, можна даже місце щеплення дещо заглиблювати в грунт, так як груша укоріняється набагато хуже чим яблуня ,а якщо коріння і буде появляться його не важко обрізать.У мене груша на гльоді росте років 20 і в10-річному віці була пересаджена.Потрібно проводити омолоджуючу обрізку значно раньше і частіше чим на других підщепах. З повагою Смиров В.Д.

---------- Post added at 10:55 ---------- Previous post was at 10:26 ----------

Считаете, что в холодное время года лист испаряет влагу?

Аякже і копать саджанці починають ще далеко до холодів і корінь працює цілу зиму з набагато меньшою продуктивністю чим літом .При певній відємній температурі приостановлюється.Це ще і залежить від фенофаз розвитку дерев в зимовий період щось приблизно так.

Валерий Дмитриевич

06.12.2013, 15:59

тому що із сіянців краща за інші дика черешня на підщепу і для вишні, і для черешні. Вдалі комбінації на вишні можуть і повинні бути, але їх треба досліджувати, щоб рекомендувати, не менше 10-12 років

Шановний Олег, але у сіянців дикоі черешні своі недоліки морозостійкість кореневоі системи дещо низче чим у вишні, не вирівняний ріст, високорослість, життєздатність і схожість насіння і т.д.Тому раніше коли ще не поширились вегетативні підщепи черешні рекомендували використосовувать сіянці культурних сортів черешні і вишні -Драгана жовта Альфа іт.д.Я використосовував порослеву дику черешню. Саме головне щоб рослина перейшла на свій корінь і повністю видалити корінь з якого вона проросла і якщо глибоко не перекопувати землю під деревами то порослі ніколи не буде.У нас використосовують сіянці вишні антипки, які дуже технологічні по проростанню ,приживленні окуліровок і на другий рік осінню готовий саджанець.Але підщепа антипка годиться для бідних грунтів Степова зона, а в Лісостеповій - високий випад .Раніше в промисловому садівнитві з випадом до 40% мирилися ,що ніяк не годиться покупцям і на руку місцевим виробникам . Тому при покупці потрібно інтерисуватися яка підщепа і якщо антипка ,бути готовим до випаду в перші 3-4 роки. По рекомендаціям Л.І.Тараненко при посадці черешні, а я думаю всіх кісточкових не використосовувать ніяких добрив в т.ч. і органічних, тільки після вступу в повне плодоношення . Коло хати чи дачі 10 років ждать не треба ,якщо щось зійшло розібраться ,що на ньому можна щепить, якщо треба пересадить через 2-3 роки одержавши результат і якщо щось не так то перещепить або удалить. З повагою СмирновВ.Д.

Инесса

06.12.2013, 16:11

Валерий Дмитриевич

06.12.2013, 17:38

Лилия Ивановна Тараненко, из вишневых подвоев, рекомендовала сеянцы Гриота Остгеймского, который опылялся исключительно черешнями. В противном случае- поросль обеспечена. Никаких других вишневых подвоев, кроме антипки, вроде- не упоминала. Если ошибся- поправьте. На сеянцах вишен, даже если и не проявится в первые годы несовместимость и пр. , возможны многие беды в будущем, это проверить можно, например, в пром.саду. Но, кто согласится рискнуть? Даже, например, так рекламируемая в недалеком прошлом - Гизелла-5, приподнесла сюрприз в виде мельчания плодов и перегруза. Что можно говорить о СЕЯНЦАХ вишни?
Шановний Индеец не рекомендувала ще по моєму сіянці вишні степноі і точно місцевих магалебок через не сумісність, рекомендувала магалебки із США І Венгріі- дерева на них середньорослі.В Гізеллі-5 зменшуються плоди через перегруз, але з цим можна бороться обрізкою після завязування плодів
Саджанці на Гізеллі раньше цвітуть і можуть не завязувать плоди через заморозки. Про антипку я вже повідомляв, думаю що іі ще багато використосовують через високу технологічність при вирощуванні саджанців ,але в регіонах з багатими чорноземами вона як підщепа не годиться.На присадибній ділянці і дачі сумісні з черешнями сіянці вишні можна успішно використосовувать щеплячи укореневу шийку.Саджанці на них дещо нижчі чим на дичках черешні, величина і якість плодів не сильно відрізняється . З повагою СмирновВ.Д.

елена.п

06.12.2013, 18:23

..Даже боюсь вопрос задать,вдруг глупо буду выглядеть....Мужчины-Вы такие умные!:good:..Инна а ты попробуй:D...."Спросить -стыд одной минуты, не знать стыд всей жизни".....

Валерий Дмитриевич

06.12.2013, 18:32

Да...по-моему,пора открыть новую ветку по прививке,где будут общаться только специалисты...Читаю последние страницы и понимаю,что нам любителям в этой теме места маловато...Даже боюсь вопрос задать,вдруг глупо буду выглядеть....Мужчины-Вы такие умные!:good:

Не бійтеся з великим задоволенням дам відповідь в міру своііх знань тому-що наприклад находячись на форумі органічного землероства питають скільки сипати міндобрив в посадочні ями і одержуючи на це відповідь мені дещо ......тому-що роблячи це на наших багатих чорноземах, отримуємо переважаючий вегетативний ріст і урожай листя і гілляк .У Голандіі більше 10 років назад обсяг застосування міндобрив був 3%.Вибачте,що не по темі.Вам просто треба почитать цей розділ з первоі сторінки тому, що наприклад на цій сторінкі задають питання а на стр.1 п.20 є доволі грамотна відповідь. З повагою Смирнов В.Д.

Deva28

06.12.2013, 19:54

...по-моему,пора открыть новую ветку по прививке,где будут общаться только специалисты...
Не... А на кого мы , любители, будем равняться. Это же прекрасно, что есть неподъемные вопросы сегодня = завтра будут подъемными . Дорогу осилит идущий. Я читал, читал, да с испугу в этом году начал прививать. Прививки в основном прижились, теперь буду работать на самоусовершенствованием.

Инесса

06.12.2013, 20:22

. Я читал, читал, да с испугу в этом году начал прививать. Прививки в основном прижились, теперь буду работать на самоусовершенствованием.

Да мои прививки уже плоды первые дали...но все равно вопросов тьма...

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 20:16 ----------

.Вам просто треба почитать цей розділ з первоі сторінки тому, що наприклад на цій сторінкі задають питання а на стр.1 п.20 є доволі грамотна відповідь. З повагою Смирнов В.Д.

[/QUOTE]
Да темы мной ,за годы жизни на форуме,все читаны и перечитаны с самого начала (и даже многое законспектировано). Просто Вы так профессионально общаетесь, что порой, для меня, из Ваших бесед возникает еще больше вопросов, чем было...:roll: Но это потому, что я просто любитель, каждый селен в своей области.Все нормально.Это я так ...мысли в слух...:Rose:

Deva28

06.12.2013, 20:34

.
... из Ваших бесед возникает еще больше вопросов, чем было...

В математике есть понятие Бесконечности. Из него следует чем больше мы постигаем что либо, тем уверенней можно сказать что " я ничего не знаю". Так и с прививками. Учимся - значит живем.

ОлегБаер

06.12.2013, 22:18

Лично мне интересны новые нестандартные методы прививки, усовершенствование принятых технологий, сортоподвойные комбинации и т.д. Постижение возможностей человека и растения реально бесконечное

---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:08 ----------

Две недели назад, т.е. 10 дней до морозов, в качестве очередного эксперимента сделал прививку вращеп кизила (два сеянца, которым уже лет по десять). Немного укрыл листьями и поставил защиту от осадков.

Валерий Дмитриевич

07.12.2013, 06:53

Лично мне интересны новые нестандартные методы прививки, усовершенствование принятых технологий, сортоподвойные комбинации и т.д. Постижение возможностей человека и растения реально бесконечное

Две недели назад, т.е. 10 дней до морозов, в качестве очередного эксперимента сделал прививку вращеп кизила (два сеянца, которым уже лет по десять). Немного укрыл листьями и поставил защиту от осадков.
Шановний Олег пропоную 1. Винахід Мліівського інститута садівництва "Окуліровка в боковий заріз /вприклад перевернутим вічком" приміняється у 2 випадках. 1.1Для формування скелетних гілок з кутом відхилу від штамба 90 градусів , при рості гілок в місці окулювання повляється своєрідний наплив, а гілка росте під прямим кутом потім дещо відхиляється вгору при нагрузці іі урожаєм і даже стаючи на неі, іі практично не можна відломити.Це можна використать при високому щепленні верх -коса копуліровка низ окуліровка на певній відстані 2-3-4 перевернуті вічка в різні сторони. 2.1 При розмноженні цінних вегетативних підщеп одержаних в малій кількості весною в первому полі питомника , при розвитку окулянта його пришпилюють до грунтуа, потім трохи заглиблюють у грунт, зверху мульчують, пізніше проводять окуліровку культурним сортом з другоі сторони, осінню вегетативний відводок відділяють і десь висаджують, а на слідуючу осінь одержують саджанець культурного сорта. 2.Зниження росту рослин за рахунок вирізання кільця кори шириною1.5-2см. в нижній частині штамба і вертаючи його назад кору повертають на 180 град.потім обмотують плівкою. Цей спосіб стримує ріст рослини на 3-4 роки .а потім можно повторить дещо змістившись.В місці перевертання лоявляється потовщення тому цей спосіб назвали Сатурновими кільцями. Щеплення в розщіп не годиться для кісточкових культур. особливо черешень.Якщо діаметри підщ. і прищ. однакові .то підщепу не розщеплюють. а робиться клиновий заріз якщо різні і щепиться декілька різок. робиться декілька клинових бокових зарізів.Треба враховувать що у кісточкових зрізи діаметром більше 3см. практично не заростають. .Зростання щеплень листопад і даже деякі роки начало грудня-добре потім приостанавлюється кінець лютого початок квітня зростає. 3. Зимове щеплення у лютому м-ці гілляками з квітковими бруньками косою копуліровкою з дліною зрізу 15-20см, з ціллю одержання урожая в рік щеплення. 4.Осіннє щеплення і висаджування у грунт в жовтні місяці карликовими вставками окулірованих перевернутими вічками культурних сортів з ціллю одержання в наступному році саджанців 1."Knipp-baum" - "Квітуча крона". 2."Дерево-сад". Якщо інтересно можу продовжить . З повагою Смирнов В.Д.

Да мои прививки уже плоды первые дали...но все равно вопросов тьма...
Да темы мной ,за годы жизни на форуме,все читаны и перечитаны с самого начала (и даже многое законспектировано). Просто Вы так профессионально общаетесь, что порой, для меня, из Ваших бесед возникает еще больше вопросов, чем было...:roll: Но это потому, что я просто любитель, каждый селен в своей области.Все нормально.Это я так ...мысли в слух...:Rose:
Я тоже любитель і професія була у мене механічно-енергетична.Тільки самоосвіта і участь як слухача у двух семінарах по інтенсивному садівництву фермерів Черкаськоі обл. З пов. С.В.Д.

Deva28

07.12.2013, 20:05

Якщо інтересно можу продовжить

Вибачаюсь, що втручаюсь в розмову, але думаю цікаво для багатьох, будь ласка - продовжуйте. А можливо і фото є?

ОлегБаер

07.12.2013, 20:45

Валерий Дмитриевич

07.12.2013, 22:39

Шановний Валерій Дмитрович, підтримую тільки наближення до істини, вибачте. Уповільнення рости і вступ в плодоношення - взаємопов'язані явища. А те, що пишуть про переваги зимового щеплення - чи підтвердять їх пітомніководи? Думаю, ні. Зимою промислово доцільно щепитивиди, що потребують контрольованої стратифікації, наприклад горіх.

Шановний Олег це не наближення до істини ,а давно установлений факт, що не потребує підтвердження.Просто треба не забувати ,що форумом користуються як досвідчені садівники так і початківці.Садівник з досвідом не стане цим заморочуваться, а початківець зробивши високе щеплення на середньрослій підщепі і отримавши через певні причини, що я раніше пояснював середнньорослу деревину, що іі викорчовувать ? Даже в промисловому садівництві у фермерів дерева на КАРЛИКАХ переростають. А рівень іх знань набагато вищий чим у нас.У нас у Черкаській області іх собірають на семінари , де читають лекціі спеціалісти з Голандіі, Польші, Мліівського інститута садівництва, професор Мельник з Уманьського університета повідомляють про всі ризики які треба очікувати, спеціалісти з млієва за певну оплату видають сигналні повідомлення про оптимальні строки обприскування і то в них бувають проколи.Чи будуть пітомніководи це підтримувати я думаю що через брак часу і певні бізнесові причини НІ. І не всі такі Патріоти як шановний Мельсан.Але саме життя і конкуренція іх заставить використосовувать переваги як літньоі окуліровки так і зимового щеплення і той хто це своєчасно збагне той буде " на коні" .А що робити в північних регіонах Росіі де аматори використосовують комбінацію вставок штамбоутворювач -карлик-скелетоутворювач -культурний сорт ждать 10 років та ні.Вибачаюсь за можливо трохи не правильні терміни, але головне суть.Технологіі вирощування саджанців шляхом зимового щеплення всіх плодових культур розроблені дуже давно і сумніваться в доцільності іх використосування не варто . Я не веду саморекламу тому, що з певних причин практичним садівництвом уже 2 роки не займаюся хотя... З повагою Смирнов В.Д.

Валерий Дмитриевич

09.12.2013, 06:46

Очень нужен совет специалистов. Каким видом прививки можно заменить летнюю окулировку? Это я хочу перестраховаться, вдруг окулировка не получится. В книге ''Прививка плодовых деревьев'' автор Н.А. Рыбицкий, описан вид прививки в боковой зарез, отличающийся большим зарезом (защепом) и сказано, что летняя прививка зеленым черенком может заменить окулировку. Но для косточковых или семечковых не указано.
Окуліровку в боковий заріз можна виконувати не чекаючи літнього сокоруху так і після нього коли кора погано відділяється \розширити діапазон іі використання\ при іі використанню вічко не запливає як при Т окуліровці.При іі використанні значно підвищується продуктивність праці особливо якщо іі виконують декілька чоловік \окуліровщик і обвязчики\.Прищеплення зеленим черенком ніяк не замінить окуліровку але іі можна успішно використосовувать аматорами знаючи особливості іі використання.Якщо у сімячкових довго розвивються бруньки
то щеплять вершковою брунькою у кісточкових можна використосовувать вершкові бруньки так і добре розвинуті остальні.Успішно можна використосовувать щеплення в боковий заріз весною роспускающою брунькою персика і думаю решти кісточкових. З повагою СмирновВ.Д.

Валерий Дмитриевич

09.12.2013, 10:00

Вибачаюсь, що втручаюсь в розмову, але думаю цікаво для багатьох, будь ласка - продовжуйте. А можливо і фото є?
Спасибі шановний Дева28 у мене трохи низькуватий рівень знань компютерноі техніки але я над цим працюю і фотографій поки нема пізніше я думаю щось покажу. Трохи хочу висловити своі міркування про щеплення виложені у відеороликах і трохи раньше в рекомендаціях. В першу чергу хочу відмітити високий професіналізм літньі окуліровки у виконанні Svetu хочеться щоб вона поснила аматорам як підготовувати щепу і підщепу до проведення цієі операціі і як вона відноситься до попередньоі нарізки вічок і зберіганні іх в посуді з водою чи розчином стимуляторів для поліпшення зростання.Дещо критично треба відностись до рекомендацій Російських спеціалістів Туманова і що пояснює щеплення в розчіп. Пояснюючи що цю операцію потрібно робити гострим інструментом і виконунуючи іі тупим не гострим інструментом можна подумати що вони більш теоретики чим практики.Внучек МІЧУРІНА використосовує ніж який для цього абсолютно не призначений потребує для виконання зрізу приміняти більше зусилля затруднене його заточення
до стану бритви.Хотя в нього удобна ручка і обрізавши лезо зробити вигин в другу сторону і заточивши його можна використати для зрізів на гілках більших діаметрів.Приміняти садовий вар треба досить обережно щоб виключити забруднення ним інструментів а саме найкраще примінять для цього спеціальну водоємульсйну фарбу. В Турецьких щепленнях -виконуючи це досить недбало вводять садівників в оману що можна до цього так відноситься.Обрізаючи повністю надземну частину дерев вносять певний дисбаланс між надземною і підземною системою дерев що визиває деяке відмирання кореневоі системи і даже іх загибель зменшує іх розвиток і продуктивність.Оставляючи хотя би одну гіляку і провівши цю операцію хотя би за два роки ми уникаємо цих ризиків. Виникає інтерес до рецепта іхньоі мастики.Заслоговує уваги професіональне пояснення і виконання щеплень Федотовим хотя у рекомендаціям по косій копулірововці є1 помилка. Пока все може кого заінтерисували моі зауваження і пояснення я можу продовжити. З повагою СмірновВ.Д.

Валерий Дмитриевич

11.12.2013, 08:38

Дякую, шановний Валерій Дмитрович, цікавить досвід про осіннє щеплення, решта інформації знайома: перевернутим вічком насамперед ми планували створювати маточні кущі нових вегетативних підщеп, "перевернуте кільце" - тут цікаво б було піти далі і пробувати брати кільце з, наприклад, карликових підщеп (аналог "вставки") або з другого виду (горобини, айви, ірги тощо) і досліджувати. Цінними я вважаю власні розробки форумчан, патенти, досвід, що не має аналогів
Шановний Олег осіннє щеплення це не досвід ,а тільки план на майбутнє.Мій досвід вирощування саджанців з карликовою вставкою шляхом зимового щеплення, в якого є певні переваги так і недоліки. Аналогів якому я пока не зустрічав, хотя впевнений що я не один в цій справі.В доцільності використання горобини айви, ірги ,ароніі, гльоду давно відомо що в промислових масштабах вони кроме айви значення не мають, для Украни аматорам рекомендую використосовувать гльод і горобину, але це моя особиста думка. Для дослідів треба розробити програму, де оговорити обєм досліду, контроля, розміри вставок кори, підключити певну кількість садівників, обговорити чи є здоровий глузд все це робити, то і я б можливо підключився.З особистого досвіду хочу сказати, що кора 54-118 приживається хуже чим кора сіянців яблунь культурних сортів.
А в чому доцільність використання перевернутого вічка для закладання маточника? Я наприклад для прискорення розмноження підвищення продуктивності і унеможливості виникання пересортиці щепив 54-118 на сіянці яблунь культурних сортів з добре розвитою кореневою системою. З повагою СмирновВ.Д.

---------- Post added at 08:38 ---------- Previous post was at 08:07 ----------

Света, а на 54-118 можно грушу привить? Что оно вообще такое? Или только яблони?
Шановна Elly умене є лист від Л.І.Тараненко ОСОБЕННОСТИ ПЕРЕПРИВИВКИ КОСТОЧКОВЫХ. обємом 1 аркуш 2 друковані сторінки але чогось форум у мене його не приймає можливо через мій низький рівень знань компютера.Він дає відповіді на питання багатьох садівників.Допоможіть будь ласка.
Зповагою СмирновВ.Д.

ОлегБаер

11.12.2013, 08:54

Шановний Валерій Дмитрович, мене не цікавить тільки особисто Ваш досвід (а тим більше плани чи голі думки), цікавлять вдалі експерименти.
"Розжовую" про перевернуте вічко: пагони, які стелються вздовж поверхні грунту, дуже просто вкласти в канавку і класичним шляхом отримувати відводки. Це було давно, коли підщепи на кожному розі не продавались, або якщо діставали вільний від вірусів клон

Мельсан

11.12.2013, 16:31

В математике есть понятие Бесконечности. Из него следует чем больше мы постигаем что либо, тем уверенней можно сказать что " я ничего не знаю". Так и с прививками. Учимся - значит живем.

Учёба - это хорошо, но каждый сам для себя определяет - достаточно ему учится или идти дальше.Вот возьмем меня , к примеру:smile:, Купил Компьютер в 40 лет, первые два месяца обучения прошли для меня с матами:sad:, но затем освоил и сейчас мне больше чем освоил не нужно... Так и с прививками - я выбрал себе способы которые приемлемы лично для меня и остановился . Зачем больше. Ведь все гениальное заключается в простоте и не надо надевать рубашку как штаны....